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Sujet Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?

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Sujet de la discussion Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.

Donc, le trou noir :

Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.

Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

trounoir.gif

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
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1311
Citation :
Si, j'ai tout regardé, et je n'ai pas vu la moindre équation,

image.phpGné? C'est justement ce qu'on voit en frontispice de la vidéo 15 plus haut...:langue:

Quant aux observations, bin justement si: Il explique constamment que le point fort de Janus est justement de coller aux observations (accélération de l'éloignement des galaxies, T° du fond de rayonnement, etc...) contrairement aux théories des Cordes ou des 10^500 univers...

Comment peux-tu à la fois dire avoir tout regardé et soutenir ceci?
Comprends pas...:?!:

Perso, n'étant pas scientifique de formation, il y a plein de trucs qui m'échappent, mais j'ai l'impression de comprendre beaucoup (principalement au niveau géométrique) parce que JPP explique très très bien.

Comme le faisait remarquer Trau, il y a très peu de personnes assez compétentes dans les domaines impliqués pour évaluer la validité des explications de JPP.
Mais ne perdons pas de vue que c'est vrai aussi concernant tous les autres modèles.
Dans le cadre d'un forum comme celui-ci particulièrement, la question n'est évidemment pas de trancher pour savoir si JPP a raison avec Janus, ou non.
C'est juste drôle, quand certaines têtes d'affiche disent "ce type n'existe pas", de voir plein de gonzes lambda opiner.
Sur quelles bases?

Perso je n'ai rien d'autre à dire que "tiens tiens voilà quelqu'un qui pense avoir trouvé un truc que tout le monde cherche. Il l'explique et il l'explique bien, donc c'est intéressant.
Ecoutons voir...

Ok le montage de ses vidéos est tout pourri.
Mébon il concourt pas au festival de Cannes hein...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 00:43:06 ]

1312
Citation de oryjen :
Gné? C'est justement ce qu'on voit en frontispice de la vidéo 15 plus haut...:langue:


J'ai regardé celle que tu as posté avant, pas celles que tu postes entre temps. C'est qu'il faut du temps pour l'écouter se plaindre ...

Citation de oryjen :
Quant aux observations, bin justement si: Il explique constamment que le point fort de Janus est justement de coller aux observations


Ah, il prétend. Il ne montre pas de preuve. C'est facile de dire "C'est compliqué, croyez moi sur parole, je vais vous expliquer un autre truc pour avoir l'air crédible".
Ne serait-ce que des graphiques qui comparent prédiction du modèle et observation pourrait illustrer la qualité de la théorie. Un truc comme ca :
figure9.jpg
Avec des unités sur les axes, des barres d'incertitude sur les mesures, et une courbe théorique qui passe plutôt pas mal par les points de mesure.

Citation de oryjen :
Perso, n'étant pas scientifique de formation, il y a plein de trucs qui m'échappent, mais j'ai l'impression de comprendre beaucoup (principalement au niveau géométrique) parce que JPP explique très très bien.


Regarde les conférences d'Aurélien Barrau. C'est un peu long et le ton de philosophe peut sembler un poil hautain au premier abord, mais il t'explique la relativité générale, le modèle standard et une bonne dose d'épistémologie avec rien de plus compliqué que le théorème de Pythagore.


Citation de oryjen :
Sur quelles bases?


Bah sur des bases épistémologiques, justement. La fameuse explication de la méthode scientifique par Richard Feynman devrait t'éclairer :

(les sous-titres auto-traduits sont potables)
1313
Citation :
Il explique constamment que le point fort de Janus...

Il s’agit d’une évaluation du modèle de Jean-Pierre Petit par... Jean-Pierre Petit.

Il vaudrait mieux un regard extérieur. Ce serait plus éclairant. C’est justement l’objet de la série de vidéos dont j’ai mis le 4ème et dernier épisode.
1314
Et puis bon, je sais que tu n’aimes pas Klein (d’ailleurs quelles sont tes sources à propos de son mauvais caractère ? ), mais son explication sur le boson de Higgs est un modèle de clarté :

1315
Merci pour ce bout de conférence de Feynman, c’est assez marrant ! :bravo:
1316
Feynman était un vrai Showman :bravo: toutes ses conférences sont dispo sur Youtube, et elles sont à la fois passionnantes et abordables
1317
A propos de trous noirs...
Ha! Ha! EXCELLENT!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

1318
La gravitation expliquée avec des poids dans une toile tendue :

Citation de El :


J’adore la trajectoire en 8 entre la terre et la lune façon « programme Apollo » !
1319
Amusant!

Nouvelle intéressante:


Pour les non-initiés, la constante de Hubble, c'est ça:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_de_Hubble

Cette constante est primordiale pour estimer la vitesse d'expansion de l'univers, et par conséquent la masse totale qu'il contient (ou plutôt "dont il est composé" ;) ).

J'en connais un qui doit se frotter les paluches...
Qu'il se rassure, les officiels commencent à annoncer en grandes pompes l'apparition probable, suite à ce résultat, d'une "nouvelle physique".
M'est avis qu'on va nous ressortir comme par hasard Schwarzschild et Sakharov, des histoires de masses négatives jusqu'ici vouées au gémonies, et qu'il va encore se faire baiser.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 08/01/2019 à 12:51:36 ]

1320
Attention se n'est pas parce que le modèle standard est mise en cause que ça valide forcement le modèle Janus.
D'ailleurs c'est moi ou se qui pose problème chez JPP c'est sa méthode scientifique qui tend plus à vouloir prouver que ça théorie est valide plutôt que d'échouer à prouver qu'elle est fausse ?