Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1211 Posté le 15/12/2017 à 00:51:33
Citation de Gzser :
Je ne sais pas si c'est bien l'endroit pour poser la question, mais vous auriez des ouvrages à recommander sur le hasard ? Que ce soit très large ou même très spécifique au niveau des implications qu'il a au niveau micro ou macro ?
Citation :
Je recherche plutôt un truc philosophique sur le hasard, je me pose souvent des questions sur les choix que l'on fait. Le hasard existe-t-il ou non. J'ai toujours pensé que oui, que quantité d'évènement étaient complètement dûs au hasard, puis à regarder des conférences ou exposés sur l'espace notamment, je me rends compte que non, le hasard n'existe pas, a priori.
À un niveau microscopique le hasard n’existe pas vraiment (à part un peu dans la mécanique quantique). Mais la complexité de ce qui se passe au niveau microscopique (au sens : nombre de particules + activité de chacune d’elles) mène à du hasard au niveau macroscopique.
Et là j’allais dire que c’est Boltzman qui a expliqué ça le premier, mais j’en avais déjà parlé ici ! :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.559561,big-bang-et-trous-noirs-avez-vous-un-avis-quantique,post.9381097.html
dugenou
399
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
1212 Posté le 15/12/2017 à 23:28:10
Sujet qui me passionne mais mon tout petit niveau me met les neurones en ébullition a la lecture de certains ouvrages
Lectures intéressantes parmi beaucoup d'autres:
Les lois du chaos par Ilya Prigogine (assez ardu)
La théorie du chaos par James Gleick (abordable)
Lectures intéressantes parmi beaucoup d'autres:
Les lois du chaos par Ilya Prigogine (assez ardu)
La théorie du chaos par James Gleick (abordable)
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1213 Posté le 20/12/2017 à 12:34:22
Citation de za-goAt :
Pour fixer nos idées, supposons que le Soleil soit une orange : à cette échelle, la Terre est un grain de sable à 9 mètres de l'orange, Jupiter un noyau de cerise à 60 mètres, Saturne aussi, mais à 120 mètres, et Pluton de nouveau un grain de sable, à plus de 600 mètres du Soleil cette fois ! Si notre orange était place de l'Étoile, Pluton serait quelque part place de la Concorde. À cette échelle, notre Système solaire tient dans l'avenue des Champs-Elysées ! Toutefois, pour trouver d'autres étoiles dans la Voie lactée, il faut aller beaucoup plus loin : à environ 4 000 kilomètres, soit la distance de Paris à Moscou, avant d'atteindre Alpha du Centaure, l'étoile la plus proche. Quant à la Galaxie, toujours à cette échelle, c'est un amas d'oranges de 35 millions de kilomètres de diamètre dans lequel le Soleil n'est qu'une orange, une étoile banale parmi les centaines de milliards d'autres qui brillent dans notre seule Galaxie, la Voie lactée. Et l'Univers lui-même contient au moins 100 milliards de galaxies... Peut-être même plus, selon les estimations les plus récentes.
Anonyme
65640
1214 Posté le 20/12/2017 à 14:30:49
Citation :
Et l'Univers lui-même contient au moins 100 milliards de galaxies... Peut-être même plus, selon les estimations les plus récentes.
Tout ça pour qu'au final parmi les milliards de milliards de planètes, on soit la seule qui abrite la vie, et pour qu'on fasse péter la baraque.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
1215 Posté le 20/12/2017 à 19:50:47
C'est l'estimation basse, mais la seule dont on soit sûr. À part ca :
“The universe is a pretty big place. If it's just us, seems like an awful waste of space.”
― Carl Sagan
“The universe is a pretty big place. If it's just us, seems like an awful waste of space.”
― Carl Sagan
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1216 Posté le 10/01/2018 à 03:21:46
Une vidéo de cette chaîne Youtube (Le Sense of wonder), qui semble en contenir plein d’interessantes, et en rapport avec ce thread :
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1217 Posté le 10/01/2018 à 09:39:04
Vu l'état de l'univers à ses commencements (pour ce qu'on en sait, car en vérité tous ces trucs sont des extrapolations d'extrapolations, mébon admettons) et les statistiques de plus en plus abyssales quant au nombre de planètes dans l'univers où règneraient des conditions sensiblement identiques à celles dont nous jouissons ici (en gros à mesure que les moyens d'observation gagnent en puissance et précision, ce qui voici 50 ans nous semblait être une exception est tout gentiment en train de devenir la norme), la panspermie me semble être l'hypothèse la plus raisonnable.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 10/01/2018 à 09:39:22 ]
will_bru
24515
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
1218 Posté le 12/01/2018 à 22:53:14
J'ai toujours du mal (et ça se comprend) à m'imaginer les espaces interstellaires, etc.
Là , avec cette vidéo, j'ai simplement compris (enfin, j'en ai eu la certitude du coup) que c'était simplement inimaginable.
Là , avec cette vidéo, j'ai simplement compris (enfin, j'en ai eu la certitude du coup) que c'était simplement inimaginable.
One Breath III : WBBTMR - One Breath III
"Bunt Magnet strums the strings of nostalgia and sarcasm with equal flair.". Bah quoi ? Y a pas mort d'homme hein...
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