piano virtuel, imperfect samples (3/15)

jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/04/2011 à 20:37:43

bon je fais ce topic parce que je m'aperçois qu'il n'y a pas beaucoup de
sujets sur les banques d'instruments virtuels sur AF

donc, pour avoir essayé tous les piano virtuels du marché
je m'étais arrété jusqu'a présent sur ivory

c'était jusqu'a ce que j'essaie les pianos imperfect samples, et notamment
le fazioli

c'est a tomber par terre
vous pouvez revendre votre piano et votre micro pour les prises
c'est hallucinant et bien moins cher

Anonyme

1412

51 Posté le 05/08/2012 à 16:08:06

Ce n'est pas parce que je n'aime pas que tu dois être méprisant.

Citation de sylvain2 :

Citation :
Ce n'est vraiment pas bon

Que faire alors !

J'ai une idée, pourquoi ne posterais tu pas une "sublime, dynamique, pleine de vie et d'émotion" interprétation (pardon, avec un grand I) faite par tes soins avec le Fazioli Ivory.

Comme ça, on pourrait comparer l'Ivory/IS (je sais, la comparaison avec la version "étouffé, sans dynamique, sans vie" du site IS serait difficile...mais ce qui m'intéresse ici, c'est le son!!)

Ce serait cool..

Mépris mis à part, sous prétexte que je n'aime pas, je devrais prouver quelque chose ?

Je te rappelle que dans ton premier post, tu as écrit :

Citation :

vous pouvez revendre votre piano et votre micro pour les prises

Je n'ai jamais entendu un Fazioli sonner comme ça dans un enregistrement ni une salle de concert et heureusement ! :-D

Attention, je ne dis pas que cette banque de son est naze. Je dis juste qu'il ne faut pas non plus s'emballer.

Si tu trouves que le son et l’interprétation des démos du Fazioli sur le site sont bonnes, je n'y peu rien.

Mais selon ta fiche, tu es :

Arrangeur
Compositeur
Ingénieur du son Studio / Technicien Studio / Home studiste
Bassiste
Guitariste
Producteur
Batteur
Pianiste

Donc je suis surpris que tu ne saisisses pas ce qui ne va pas dans ces démos..

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[ Dernière édition du message le 05/08/2012 à 16:34:51 ]

Anonyme

2727

52 Posté le 05/08/2012 à 16:23:04

c'est le steinway qu'il a, c'est aussi le steiway que j'ai essayé, et c'est surtout du steinway dont on parle avec passion depuis le début. Relis les messages tu verras que sylvain & moi avont tous les 2 dit que le fazioli était un peu en "dessous" du reste, justement parce qu'il a un son un peu étouffé.

Et c'est pas lui qui a écrit le 1er message ou il est dit qu'on peut tous revendre nos pianos!!!!!

Sylvain a fait quelques fichiers midi, c'est deja très sympa de sa part, ça donne une idée, mais bon lui demander de jouer un morceau en entier qui n'est peut être pas dans son répertoire, c'est un peu abusé non?

Et on a parlé des démos du fazioli...Page 1!

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Anonyme

7206

53 Posté le 05/08/2012 à 16:30:43

Vous battez pas les gars. :oops2:

Puisqu’on cause un peu par comparaison, quel est votre avis à vous tous sur le Pianoteq ?
Je n'aimais pas jusqu'à la dernière version (en fait je n'y croyais pas à ce son) et maintenant il me tente bien, pour moi il a suffisamment gagner en réalisme.
Comment l'entendez-vous ?

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Anonyme

1412

54 Posté le 05/08/2012 à 16:50:05

Citation :

mais bon lui demander de jouer un morceau en entier qui n'est peut être pas dans son répertoire, c'est un peu abusé non?

je ne lui ai pas demander de jouer un morceau entier et si il ne veux pas (c'est son droit le plus strict), il n'a je pense, pas besoin d'un justicier pour porter la bonne parole.

Après, si vous trouvez que ça sonne comme un Steinway, j'en suis ravi pour vous.
Il faut aussi avoir la maturité de prendre du recul et de bien placer les éléments dans leur contexte !
Si c'est pour mixer un bout de piano dans une chanson pourquoi pas, mais pour un récital ou une pièce piano solo, ça peut être pas mal, mais pas plus.

Citation :

Et on a parlé des démos du fazioli...Page 1!

Désolé d’arriver en retard, mais c'est un forum ouvert à tous.

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Anonyme

2727

55 Posté le 05/08/2012 à 16:51:05

T'auras du mal à trouver un comparatif valable car les fans de pianoteq vont detester le peu de reglages possibles, la lourdeur CPU et HD des pianos IS, et les fans d'IS vont detester le son de pianoteq.

Lylo ce qu'il faudrait c'est que tu essaies de voir si un afien possesseur d'un piano IS dans ta ville pourrait te le faire essayer? Je te dis ça car je dois connaitre de nom et de démos les pianos IS depuis 1 an environ. Les démos ne m'avaient vraiment pas "bousculés" puisque j'avais complétement oublié imperfect samples.

Mais voilà, quand j'ai testé le steinway et le piano upright...J'ai vraiment trouvé qu'il y avait une "rupture" avec les autres émulations. Je n'en revenais pas. La sensation quand tu joues...

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Anonyme

1412

56 Posté le 05/08/2012 à 16:57:46

Citation :

Vous battez pas les gars

Je ne m’énerve pas, j'explique. :-D

Citation :

Puisqu’on cause un peu par comparaison, quel est votre avis à vous tous sur le Pianoteq ?

Tout dépend de ton niveau et de tes objectifs.

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Anonyme

7206

57 Posté le 05/08/2012 à 17:21:29

Citation :

Tout dépend de ton niveau et de tes objectifs.

Rien à voir avec ma question, qu'est-ce que mon niveau et mes objectifs on à faire avec ce que vous pensez du Pianoteq ?

marioshand, j'ai essayé les deux.
La démo Pianoteq et la démo du Fazioli trouvé sur les pages commençant par un W et finissant par un Z.
J'ai mon opinion mais j'aimerais connaitre la votre, c'est tout.

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Anonyme

1412

58 Posté le 05/08/2012 à 17:30:06

Citation :

Rien à voir avec ma question, qu'est-ce que mon niveau et mes objectifs on à faire avec ce que vous pensez du Pianoteq ?

Bien sur que cela à un rapport. Si tu poses la question c'est que tu cherches quelque chose, non ?
Si tu ne cherche rien, autant pour moi.

Citation :

J'ai mon opinion mais j'aimerais connaitre la votre, c'est tout.

Personnellement, je n'ai pas un avis arrêté. Tout peut servir à quelque chose.
Tout dépend du contexte. Tout ce que je peux dire, c'est que East-west et Synthogy sont très prisés pour les musiques à l'image quand le budget d'une production ne permet pas de faire enregistrer un piano acoustique. Je n'ai jamais aimé pianoteq pour jouer ou composer, car je trouve que c'est inexpressif. J'espère ne pas avoir été hos-sujet :8)

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[ Dernière édition du message le 05/08/2012 à 18:09:30 ]

Anonyme

2727

59 Posté le 05/08/2012 à 17:44:35

Citation :

marioshand, j'ai essayé les deux.
La démo Pianoteq et la démo du Fazioli trouvé sur les pages commençant par un W et finissant par un Z.

euh...désolé j'ai pas pigé là! quand je parle de test, tu as joué avec? La derniere version de pianoteq et le fazioli?(par contre nous c'est davantage le steinway walnut qu'on te conseille, sur les forums US ou meme sur la page que tu as toi meme mis en lien, c'est le fazioli qui a une critique tres moyenne....)

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[ Dernière édition du message le 05/08/2012 à 17:45:32 ]

dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 05/08/2012 à 18:01:04

Perso je préfère le Steinway au Fazioli également et pour les mêmes raisons. Je trouve le Steinway très vivant. EN passant en boucle les 3 fichiers mis en lien par Sylvain je crois, on constate vite qu'il y a une marge entre le Native qui certes date un peu et les banques plus récentes. Et à mon sens qu'il y en a une, plus mince, avec le piano d'8Dio. Pour moi, on atteint un sommet en terme de réalisme. On ira sans doutes plus loin dans le futur mais pour l'heure, je trouve ça très réussi. Ca donne envie de l'utiliser et de créer avec.

Oui un article dans SOS c'est très bien. Moi j''ai découvert ces banques grâce à ce topic.

EN réalité qu'elles soient connues ou pas m'importe peu. Je pense foncer dans un avenir proche vers le Steinway. La question est de bien gérer ma place sur disque dur... Et d'étudier encore un peu la question. Parce que le Steinway se décline en 4 versions. Je me demande donc laquelle est la plus intéressante dans le rapport place DD/réalisme/prix.

Est-ce que quelqu'un a testé la version extreme? Parce que 16 layers répartis sur 3 mics, ça fait 5 layers par mic. C'est bien mais ça peut être en-dessous des démos présentées sur leur site qui, à mon avis, doivent avoir été réalisées avec la version la plus aboutie, à savoir l'extreme... ???

Mais bon le Steinway même en version ultime pèse bien moins lourd que le Fazioli. 54 Go vs 162 Go si je ne me trompe pas? 54 Go c'est encore jouable... C'est la moitié du komplete 8 tout de même pour une seule banque! Mais ça laisse un peu de place pour le reste sur le DD...

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sylvain2

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

61 Posté le 05/08/2012 à 18:22:00

TesTIT,

le but n'était pas d'être méprisant (moins que toi en tout cas), je te demandais juste (ironiquement peut-être)de poster un exemple avec le Fazioli Ivory, que tu trouve bien (déjà, là on est pas d'accord), dans le but de comparer.

Comme dit marioshand (merci), je n'ai jamais écrit de revendre pianos, micros etc..
faut lire plus en profondeur avant de poster !

Citation :

Je n'ai jamais entendu un Fazioli sonner comme ça dans un enregistrement ni une salle de concert et heureusement !

On a évidemment le droit de ne pas aimer ces sons, mais là, la critique est plutôt faiblarde...

Citation :

Si tu trouves que le son et l’interprétation des démos du Fazioli sur le site sont bonnes, je n'y peu rien.

Mais selon ta fiche, tu es :

Arrangeur
Compositeur
Ingénieur du son Studio / Technicien Studio / Home studiste
Bassiste
Guitariste
Producteur
Batteur
Pianiste

Donc je suis surpris que tu ne saisisses pas ce qui ne va pas dans ces démos..

L'interprétation je m'en fous pour des démos de samples !!!!
La banque s'appele "IMPERFECT samples", c'est ce qui me plait dedans, les imperfections, ça fait de moi un naze dans ces compétences?

Toi, tu aimes l'Ivory, est ce que je remet en cause ton savoir faire? non!!
Pourtant je le trouve mauvais ce piano, qui a raison, on s'en fout !!!

Bon, je vais aller mal jouer sur mon steinway pourri, ce sera plus constructif...

DFTT!!

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sylvain2

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

62 Posté le 05/08/2012 à 18:25:59

Citation :

Puisqu’on cause un peu par comparaison, quel est votre avis à vous tous sur le Pianoteq ?

Je vais aller écouter la dernière version..parce que moi non plus, je n'aimais pas du tout le son (mais alors pas du tout)!

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dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

63 Posté le 05/08/2012 à 18:27:21

Je te trouve aussi un peu dur TesTIT... On est entre nous là c'est cool... ;-)

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sylvain2

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

64 Posté le 05/08/2012 à 18:34:13

Citation :

Est-ce que quelqu'un a testé la version extreme? Parce que 16 layers répartis sur 3 mics, ça fait 5 layers par mic. C'est bien mais ça peut être en-dessous des démos présentées sur leur site qui, à mon avis, doivent avoir été réalisées avec la version la plus aboutie, à savoir l'extreme... ???

Sur le site, si tu vas sur l'onglet pro ou extreme, les démos sont réalisées avec les versions choisies (enfin il me semble).

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dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

65 Posté le 05/08/2012 à 18:37:11

Toi tu es sur laquelle. Je pense que tu as écrit que tu pensais passer à l'extreme mais pour l'instant tu as quelle version et avec quels résultats de satisfaction au niveau vélocité/layers?

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Anonyme

1412

66 Posté le 05/08/2012 à 18:53:43

Citation :

faut lire plus en profondeur avant de poster !

J'acquièce

Citation :

L'interprétation je m'en fous pour des démos de samples !!!!

Je comprends. Moi aussi parfois, cela dépend de ce que je vais en faire. En principe, les éditeurs font appel à un pianiste de profession pour jouer les démos. Donc, c'est sensé être bien joué.

Citation :

La banque s'appele "IMPERFECT samples", c'est ce qui me plait dedans, les imperfections, ça fait de moi un naze dans ces compétences?

Heu... je n'ai pas dit que tu étais naze. Mais tu m'a dit qu'il y avait une Gymnopedie bien jouée en démo. J'ai pris peur. Ce n'est ni beau, ni bien joué. Comment bien jouer un son de piano pareil, je m'interroge.
Et avec tes compétences, qui sont celles de Sting, je me demandais vraiment comment tu avais pu dire que c'était bien joué et avant ça, que le son était juste en-deçà du Steinway.

x

Hors sujet :

Citation :
Bon, je vais aller mal jouer sur mon steinway pourri, ce sera plus constructif...

Un Steinway ça coute 70.000€, pas 300$

Citation :
DFTT!!

There is no troll around here.

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sylvain2

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

67 Posté le 05/08/2012 à 19:02:26

Citation de dart :

Toi tu es sur laquelle. Je pense que tu as écrit que tu pensais passer à l'extreme mais pour l'instant tu as quelle version et avec quels résultats de satisfaction au niveau vélocité/layers?

Je suis sur la complete, au niveau des layers, pas de problème à mon gout..
Pour la velocité, tu peux retravailler la courbe sur kontakt si besoin.

0

sylvain2

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

68 Posté le 05/08/2012 à 19:12:33

Citation :

Et avec tes compétences, qui sont celles de Sting, je me demandais vraiment comment tu avais pu dire que c'était bien joué et avant ça, que le son était juste en-deçà du Steinway.

Je n'ai jamais dit que le son était en deça du Steinway, décidemment...problème de lecture!

Si tu pouvais me lâcher avec mes compétences, ce serait cool, c'est un peu hors sujet et tout le monde s'en fout ici !
Je ne suis pas là pour ça mais pour parler d'Imperfect samples.

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Elessar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

69 Posté le 05/08/2012 à 19:20:09

D'un point de vue extérieur TestTit ton ton condescendant et tes affirmations péremptoires et non argumentées sur la qualité d'un plug qui seraient "vraiment pas bon" quand tu n'as écouté que les démos ne sont pas très éloignés d'un troll...
Et oui il est un peu condescendant de penser que son avis en écoutant des démos est plus pertinent ou légitime que ceux qui possèdent le plugin ou l'on testé !

Sinon l'idée de prendre le même fichier midi (joué) et de le tester sur plusieurs banques de samples différentes est très bonne et très utile pour se faire une idée des choix possibles, merci ! :bravo:

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Anonyme

1412

70 Posté le 05/08/2012 à 19:49:33

Citation :

tes affirmations péremptoires et non argumentées...

Je n'aime pas et je le dis. C'est mon droit, point barre. à moins que l'éditeur ai sciemment mit des démos qui desservent le produit, mais c'est rarement le cas.

entre ça :
http://www.imperfectsamples.com/website/samples/fazioliconcertgrand/index.php
et ça,
https://www.youtube.com/watch?v=q7DBoiyBoJ8

Y a pas photo, désolé si je choque les gars.

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[ Dernière édition du message le 05/08/2012 à 19:49:58 ]

dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

71 Posté le 05/08/2012 à 19:56:11

En effet c'est pas la même chose...

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Elessar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

72 Posté le 05/08/2012 à 20:05:11

La comparaison n'a de sens qu'entre banques de sons....comparer une demo midi d'un plug avec un enregistrement "réel" est juste hors-sujet.

Si je mets un démo du Philharmonique de Berlin pour dire qu'une banque de samples d'orchestres est mois bonne ça n'a aucun intérêt et ce n'est pas du tout constructif...

C'est pour cela qu'il était proposé de mettre une démo du plug qui selon toi serait meilleur à savoir l'Ivory avec le même fichier midi.

A noter aussi que les utilisateurs ont bien précisés que le Steinway était meilleur que le Fazioli.

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Anonyme

1412

73 Posté le 05/08/2012 à 20:16:36

Citation :

La comparaison n'a de sens qu'entre banques de sons....comparer une demo midi d'un plug avec un enregistrement "réel" est juste hors-sujet.

Je compare un son de piano à un autre. La banque n'est pas là pour reproduire un trombone.

Citation :

Si je mets un démo du Philharmonique de Berlin pour dire qu'une banque de samples d'orchestres est mois bonne ça n'a aucun intérêt et ce n'est pas du tout constructif...

Sauf qu'au ciné, tu entends souvent la VSL ou la East-West. De plus, il y a une différence énorme entre "moins bon" et le "sans comparaison".

Citation :

C'est pour cela qu'il était proposé de mettre une démo du plug qui selon toi serait meilleur à savoir l'Ivory avec le même fichier midi.

J'y suis ouvert. Si quelqu'un me donne le fichier en question, je ferais l'export avec les banques que je possède.

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sylvain2

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

74 Posté le 05/08/2012 à 20:29:07

Citation :

J'y suis ouvert. Si quelqu'un me donne le fichier en question, je ferais l'export avec les banques que je possède.

Google : Gymnopédie midi

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Anonyme

2727

75 Posté le 05/08/2012 à 20:32:04

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