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DIY Neve 1073 (moitié 1084 !)

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Sujet de la discussion DIY Neve 1073 (moitié 1084 !)
Hello les Garagistes de l'audio !

Bon à force d'entendre parler du 1073, j'ai voulu m'attaquer à la bête.

J'ai donc réalisé ce DIY. J'y ai ajouté quelques fonctionnalités telles que le selecteur des trois fréquences aigu du 1084 (10 KHz-12 KHz-16 KHz), Le switch Hi Q du filtre passe bande, un entrée DI pour brancher directement des instrus. et j'ai mis le selecteur 1200 ohms-600ohms en facade.

Je ne me suis pas ennuyé avec plusieurs carte et j'ai utilisé une seule carte réunissant les BA283,BA284, BA211, B182 etc etc

Comme à mon habitude, il n'y a aucun compromis sur le choix des composants.
Elma, carnhill etc etc ...

Voilà c'est donc une unité entre le 1073 et le 1084 (il manquerait le passe bas pour être un 1084 : carte B194).
Les photos ci-dessous :

























Et le plus important : Ca sonne vraiment bien, c'est pas une légende !

Bon DIY à tous.
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Hors sujet : oui on laisse tout !

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Hello,

Pour ceux qui souhaiteraient approfondir leurs connaissances en electronique ou qui sont débutants, je vous propose le liens suivant (que je trouve extraordinaire).

http://pagesperso-orange.fr/xcotton/electron/coursetdocs.htm

Cela peut vous donner confiance, vous permettra de mieux comprendre les schémas et peut être vous donnera envie ensuite d'aborder des projets tels que le 1073.
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Salut scare

je me lance dans la fabrication d'un pseudo 1073 , mais j'ai quelques questions

en faite je partirai sur la fabrication du systeme preamplie mais sans les eq
(je crois que c'est un 1084 mais je suis pas sur)

lorsque j'enregistre je ne m'amuse pas trop a jouer des eq car je préfère m'occuper de ça au mixage (mauvaise experiense par le passé )

bref je voulais savoir si tu avais utilisé un CA-18-VTB9045 (carnhill) en entré micro et un CA-18-VTB1847 (carnhill) en sorti preamp (je ne ferai pas d'entrée ligne)
et pour l'alim , je voie pas la tension de fonctionnement , tu la trouvé ou ton schema d'alime

un dernier truc tu a reglé tes preamp a l'osciloscope ?

merci
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Salut Trashfield,

Ton pseudo me fait penser à Slayer ! c'est bon ça.
Tu es le premier de ce tread qui passe à l'action ! Je te souhaite de réussir ! :bravo:

Comme je dis toujours, c'est bien dommage de faire ce DIY sans l'eq car ca prend pas beaucoup plus de temps et au mix c'est un vrai régal, mais bon ... tu le regrettera dans quelques années !

Sans l'eq ce n'est pas un 1084 .. un 1084 a plus de fonctionnalité qu'un 1073, notament le filtre passe bas, le sélecteur de fréquence aigu et le HiQ.

Ce que tu veux faire et un 1272 ou 1290 :

1290 = 1073 sans les eq (80 dB de gain)
1272 seulement 50 dB de gain.

J'avais trouvé ca sur AF (je n'ai pas tout vérifié):

Citation : un 1272 c'est une ba283 av (donc les deux parties de la carte pleine :ba283 am (avec le 3055) et nv (le preamp a base de bc184c) plus un transfo d'entrée et un de sortie plus les rotacteurs pour le reglage du gain t eventuellement un trim (pour affiner tes reglages car le rotacteur offre des pas de 5db ce qui est parfois genant)total du gain offert 55db environ

un 1290 c'est une ba283am (complete aussi donc) une deuxieme carte denoméé ba284 si je me rappel bien sur laquelle on va retrouver deux parties NV de la ba 283AM. Dans le 1290 on ne va utiliser qu'une seule de ces parties preamp sur la ba284 donc on peut resumer le 1290 comme deux parties preamp ba283 NV + une partie ba283AM(etage de sortie): soit une ba283am complete plus une partie NV en plus, un transfo d'entrée micro, un de sortie lo1166 et les rotacteurs sus només gain du circuit: 80db

un 1073 c'est un 1290 plus un transfo d'entrée ligne en plus, et une carte supplementaire (ba 189 me semble til) qui va gerer le buffer(ampli pour les eq et les cartes d'eq supplementaires).gain du circuit:80db





Concernant les transfos :

Mic :
Carnhill VTB9045

line in :
Carnhill VTB9046

output
Carnhill VTB9049 (original replacement),
VTB1148 (narrow for rack mounting),

Prend le VTB1148, sinon ca tient pas ds un rack 1 U !

L'alim ? c'est ................. + 24 Vdc et 0 V pour la masse.

oui j'ai ajusté à l'oscillo pour obtenir le plus de gain avant saturation (ce n'est pas fondamental a mon sens à part pour des valeurs importante de gain, mais si tu as la possibilité, c'est mieux)

si tu ne l'as pas déjà :

http://musiciansgig.com/ez1290/assembly.pdf
http://musiciansgig.com/ez1290/assembly2.pdf


A+
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Merci a toi

j'avais trouvé un plan sans l'eq mais celui la est encore different
j'ai passé mon dimanche sur prodigy et j'ai pris un max d'info mais j'ai de nombreuse question ou je ne trouve pas la reponse (faut dire que mon anglais n'est pas top)


je pense que je vais quand meme construire le preamp sans l'eq (1290), j'ai vu le gars qui a construit 8 cannaux et c'est propre

moi je vais partir sur 4 cannaux

j'ai regardé les schemas sur tes liens que tu m'a donné et j'ai comparé avec les photo du gars et les reglages sité dans le pdf mais il y a un truc qui me chagrine , c'est qu'on parle d'un potar log 5k a reglé mais j'ai trouvé une resistance variable (rv1) de 4k7 sur ba183am mais on ne précise pas son reglage (d'ailleur je ne la voie pas sur les photo du gars)

pour l'alim j'ai vu que pas mal de monde utilise celle de jlm audio, mais j'ai pas encore regardé si ça valais le cout de l'acheter ou de la fabriquer de toute pieces

je pense que je vais crée moi meme mes circuits et je vais voir pour rajouter un filtre a 70hz un pad -20db et l'alim phantom 48v et l'inverseur de phase

j'ai vu sur prodigy qu'il avait mis ses option mais j'ai pas vu de filtre passe haut (je vais essayer de trouver le fonctionnement de se filtre)

pour le torique ils parlent d'un 50va qui suffi largement car je crois que c'est 6va de conso par preamp

si tu a des info qui pourrai me servir je suis preneur

ps: putain SLAYER "war at warfield" c'est du bon
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Tien je vien de voir sur tes photo un truc qui m'interpelle , sur l'alim jlm tu na pas mis de radiateur sur les regulateurs de tension (ou t'aurrai pu les mettre sur le rack) dit moi ça chauffe pas un peut quand meme
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Les radiateurs, pour alimenter une unité, c'est bon ca va, y'a aucun problem.

Je ne suis pas sur que l'alim JLM puisse fournir assez de courant pour alimenter 4 unités. il faut se reseigner sur les courant max que peuvent fournir les regulateurs. Dans ce cas il y aura surement besoin de radiateurs !

Paul Bostaph
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J'ai compri mon probleme de pot 5k log , dans le plan de ton pdf il prévoit un potar de volume log en plus du lorin (gain preamp) pour pouvoir affiner le gain de sorti , et il y a bien un autre pot 5k log qui lui va servir a regler le gain maxi du preamp (rev1 est un 4k7 sur le plan mais on met un 5k)

a+

tom arya
59
Oui le potard du volume représente un fader de table de mix (perso j'utilise un boitier ATTY en externe)

l'autre est pour calibrer la bete.

"Serenity in Murder"
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Je suis entrain de me prendre la tete avec l'alime

sur prodigy il annonce 500ma de conso par 1290 donc ça me fait un transfo de 60va et il faut que je me fabrique une alime basé sur l'alime jlm audio mais en modifiant des petites choses

les ponts de diodes supporte 1 ampère par 4007 alors va falloir que je me fasse deux circuit 24v separé + 1 circuit 48v donc 3 ponts de diodes

je trouve pas un passe haut a intégrer au montage t'aurai pas ça en stock


"disciple".....god hates us all !!!!!!!!!!!!!!!!!
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Pour l'alim JLM, je tenterai ça :

https://www.jlmaudio.com/ACDCVer2sch.pdf

Ton LM137 (TO 220) est limité à 1.5 A.
Replace le par un LM138, qui est limité à 5 A (je te laisse recalculer R1 et R2), ou LM350 (3A)
http://www.national.com/mpf/LM/LM138.html
http://www.national.com/mpf/LM/LM350.html

Change les diodes par un truc du style ca (3A) : http://www.banzaieffects.com/BY255-pr-27393.html.

Au moins tu n'utilises qu'une board et c'est réglé
Verifie un peu les puissances des resistances.

Pour le passe bas, Pas besoin de trop se prendre la tete c'est assez simple, Rupert t'en offre un bon et simple, je ferai ca :

regarde le schéma global du fullpack.
Rajoute le BA182/C que tu connecte à K et M du BA284.
(t'auras peut être un petit ajustement vers la 1k2 R37 en entrée du BA182).

Et tu auras l'alim de .... "War ensemblllllllllle"
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Ce n'est pas parce que le composant est noté pouvoir passer 5A qu'il lest passera, il faut prendre en compte la dissipation thermique dans le boitier pour calculer le radiateur nécessaire.
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Oui effectivement, un radiateur est peut être nécessaire, a tester.
Pour faire des radiateurs maison qui dissipent bien, j'utilise des morceaux de face avant de rack 1 U.
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Bonjour,

je me permet de m'incruster car j'en ai fabriquer 3 et les ai utilisé pour mon album.
Pour trashfield:

tu pars sur un rack de 1290 je crois avec 85 dB de gain. Je te conseil le 1272 avec 55 db de gain. Le plus qu'apporte la 1290 est utile uniquement pour les micro à ruban. Pour le reste 55 dB c'est largement suffisant (à moins que tu enregistres les p'tit zoiseaux .
Mais il faut une carte supplémentaire BA284 que tu n'utilise même pas entièrement (BA284=3amplis, 2 pour l'EQ, 1 pour l'overboost). De plus il y a un composant galère c'est le réglage du pré qui demande 3X15 contact, or il est plus facile de trouver 3X12 (le 1272 n'utilise que 3X11).

Le DIYer qui en a fait huit en rack sont avec 55 dB de gain et utilise un 3X12 de chez carnill à monter sur PCB. Le montage en est infiniment simplifié. Mais il faut savoir dessiner les PCB où les acheter tous fait quelque par sur prodigy...

Citation : sur prodigy il annonce 500ma de conso par 1290



sur la doc du 1073 il parle de 120mA (à peu prés) par canal. J'utilise des 4007 + to220 pour un stéréo mais attention le to220 est refroidit sinon marche pas!!!

Pour les transfos j'ai le 1073 stéréo avec du sowter. et un 1073 mono avec du carnill. Les deux sont excellentissime mais avec leur couleurs propres
carnill --> son plein, superbe medium, gonflé à bloque, le son neve des 70's (gras, rock'n roll)
sowter --> son plus dur, très bonne équilibre, puissance maxi, le son un peu plus amek (dans sa grande forme!), peut être plus moderne.
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A propos du passe haut, j'y réfléchis aussi (preamp + HPF).

Citation : Rajoute le BA182/C que tu connecte à K et M du BA284.



pourquoi ne pas l'insérer entre P et L de la carte BA283? Si trashfield fait un preamp 55 dB il n'utilisera pas de carte BA284. un filtre de ce type est passif, il n'y a pas besoin de l'amplifié.
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Ca depend du schéma qu'il utilise, que je ne connais pas, je me suis basé sur le fullpack pour exemple.
Merci de donner le schéma que vous utilisez, sans quoi c'est un peu compliqué pour moi ! :clin:
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Le schéma se trouve sur mon ordi et je ne sait pas comment le diffusé mais même sur le "fullpack" les cartes "EQs" sont en série et insérées entre P et K. On remarque bien que lorsque l'on mais le switch EQ sur off, les cartes "EQs" sont court-circuitées (via C11 et R58). Je vais l'envoyer par mail
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Je t'ai envoyé un email, je vais jeter un coup d'oeil sur le schéma une fois reçu. J'avoue que perso je ne me suis pas trop pris la tête avec ces cartes étant donné que j'ai fait l'intégrale !
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Scare comment as-tu fait pour les condos 400uF et 125 uF? :???:
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Je les ai roulés sous les aiselles !!!

Attend je te repond un peu plus tard !
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Pour eviter toute confusion, je souhaiterai avoir les schémas de trashfield et gregmartial. En effet l'un parle de 1290 et l'autre de 1272 et moi de 1073. Comme ce n'est pas les meme schémas, cela risque de préter à confusion.

Je posterai ensuite ces schémas en ligne (si ces permissions sont accordés) afin que d'autre puisse mieux comprendre ce qui se passe.
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Bon voici un petit récapitulatif, je vais essayer de clarifier tout ça :

Tout d'abord voici le détail des cartes que l'on peut trouver dans les 1073, 1272 et 1290 :
C'est important à connaitre sinon on peut s'y perdre un peu.

BA283 AV = BA283 NV (pre Amp) + BA283 AM (Output Amp)
BA284 = BA283 NV (pre Amp) + BA189 (EQ amp)


- Le synoptique du 1073 (un peu simplifié) est le suivant :



Syno1073

Voir la doc neve 1073 sur http://www.ams-neve.com ou le full pack :lol:


- Le synoptique du 1290 est le suivant :



Syno1290

C'est donc rigoureusement le 1073 sans l'eq, même design :clin: .

Voici le schéma :



1290


- Le synoptique du 1272 est le suivant :



Syno1272

Ca n'a RIEN à voir avec un 1073, pour aller plus loin, le 1272 est un ampli ligne, ce n'at PAS un préampli micro :non: .

Voici le schéma :



1272



Voici La description de Geoff Tanner (Neve Guru, Aurora audio) au sujet du 1072 :

https://www.gearslutz.com/board/high-end/122479-neve-1073-vs-1272-a.html


Citation : Question : What is the difference between those two preamps? Do they sound different?
I can see that companies like Vintech offer replicas of both versions. What do you prefer?

Answer :

Hi
The problem is that a 1272 is just a line amplifier with approx 39dB basic gain. It's a drop in module used as a bus amplifier in vintage Neve consoles.

It does not have a stepped gain knob... that role was reserved for the 1290 which is a 5.25" high microphone amplifier. The 1272 is a 5.25" high line amplifier.

Now, the world and his wife make knock offs of a 1272, or they use authentic 1272's and modify them. In each case you are NOT listening to a 1272... you are listening to an OEM company's interpretation of how to wire a Neve module... which isn't the same as Neve would do it ... because they didn't use it as a mic pre, except for talkback mic amps on consoles and even then they weren't wired the same way as the cloners.

So, what folk think a 1272 sounds like may not be what a 1272 really sounds like.

The 1290 is basically the same circuit path as the 1073 when the EQ is not selected. Up to about 50dB gain the clone 1272's may sound passably like a real 1272 but above 50dB gain it will sound like what it is.... and that isn't a 1073/1290.



Voilà j'éspère que ca fera gagner du temps à certains !
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Citation : pourquoi ne pas l'insérer entre P et L de la carte BA283?



Tu as tout a fait raison, je dirais même plus, l'insérer entre R99 et L du schéma du post précédent.
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Bravo pour cette remise en forme des différentes possibilité. Ca permet d'y voir plus claire!

Le schéma que je t'ai apporter n'a en effet pas l'air d'être le 1272, Mr Tanner précise qu'il n'y a pas de gain à switch mais un potard. Par contre le schéma que je t'ai donné (qui n'est pas un 1272 autant pour moi mais un 1073 simplifié) est strictement identique à la valeur de résistance près au 1073 de la position -20 à -50. Les positions au dessus sont une bidouille fort intelligente pour poussée la carte BA283 dans ces retranchements. Je rappelle que pour ces positions (-20 à -50), le vrai 1073 n'utilise pas la carte BA284. De plus le transfo est un transfo micro. Il serait dommage de ne pas utilisé cette simplification et qui réduit encore le cout tous en gardant le son tant convoiter. les seuls manques de gain que j'ai rencontrer sont pour les micros à ruban. Mais même le MD441 qui a un niveau de sortie de microbe, je suis pas à fond! Maintenant sur le vrai 1073 je n'utilise quasiment jamais la positions après le deuxième off, qui utilise la carte BA284, par contre il vrai que le souffle est incroyablement bas par rapport au gain! (uniquement 9 transistors dans tous la chaine, sans conter les EQs!)