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DIY Neve 1073 (moitié 1084 !)

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Sujet de la discussion DIY Neve 1073 (moitié 1084 !)
Hello les Garagistes de l'audio !

Bon à force d'entendre parler du 1073, j'ai voulu m'attaquer à la bête.

J'ai donc réalisé ce DIY. J'y ai ajouté quelques fonctionnalités telles que le selecteur des trois fréquences aigu du 1084 (10 KHz-12 KHz-16 KHz), Le switch Hi Q du filtre passe bande, un entrée DI pour brancher directement des instrus. et j'ai mis le selecteur 1200 ohms-600ohms en facade.

Je ne me suis pas ennuyé avec plusieurs carte et j'ai utilisé une seule carte réunissant les BA283,BA284, BA211, B182 etc etc

Comme à mon habitude, il n'y a aucun compromis sur le choix des composants.
Elma, carnhill etc etc ...

Voilà c'est donc une unité entre le 1073 et le 1084 (il manquerait le passe bas pour être un 1084 : carte B194).
Les photos ci-dessous :

























Et le plus important : Ca sonne vraiment bien, c'est pas une légende !

Bon DIY à tous.

Construction du nouveau studio

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

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101
La réponse est simple.

en fait dans ma commande, j'ai oublié ce transfo et je n'ai vraiment pas envie de repasser commande pour cet oubli.
de plus s'ajoute les info données plus haut. les frais d'envois ne sont pas donnés outre Manche.
et puis du lundhal, j'ai un contact en France. donc je me dis pourquoi pas remplacer ce transfo par quelque chose de différent... mais pas mauvais non plus. de différent simplement.

certes et je te rejoins dans ta façon de penser. je n'ai pas lésiné sur la partie mic. je la veux la plus fidèle à l'original. pour le line, je peux me permettre cet écart, surtout que ce ne sera que de l'appoint...
102
Ok je comprend mieux ...

Je ne connais pas le rapport des carnhills, je n'arrive pas à trouver de doc sur ces transfos indiquant les rapports en fonction du câblage. Si qqun a une info là dessus, ca pourrait être interessant !

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Salut samsong,

juste une question, tu dis que tu veux une entrée pour y mettre ta guitare mais tu veux une entrée ligne ou instrument (hiZ)? dans ce cas il n'y a pas besoin de transfo d'entrée mais un petit schéma adaptateur d'impédence que je veux bien te filer si je savais comment faire!!! :furieux:
104
Dommage de se passer du transfo pour la couleur.

Perso la sortie de ma DI va au transfo d'entrée du preamp.

Si c'est juste pour connecter une guitare, t'as pas besoin d'entrée ligne, tu te connectes sur l'entrée micro via la DI.

https://www.jlmaudio.com/JLM%20DI%20Schematic.pdf

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105
Je parlais du transfo ligne.

mais ma DI est une carte supplementaire qui se connecte sur le transfo micro (avec un relais qui choisit l'entrée micro ou HIZ), donc tu garde la couleur. Le problème avec JLM est que tu perds le full class A (si chére à Mr Neve). Ma DI conserve ce full class A avec entrée en JFET. Tu peux même acheter les cartes toutes faite si tu à la flemme ou l'impossibilité de faire le PCB.

sinon oui passer pare une DI extérieur est le plus simple.

https://i251.photobucket.com/albums/gg291/diy33609/pre_in_sch.gif

(j'espére que le lien va fonctionner!)
106
J'ai bien compris que tu parlais du transfo ligne, ce que je veux dire c'est que plutôt que passer par une DI via l'entrée ligne sans transfo, il faut mieux connecter la DI (intégrée ou non) sur l'entrée micro. Au moins on beneficie du transfo micro
:clin:

Citation : mais ma DI est une carte supplementaire qui se connecte sur le transfo micro (avec un relais qui choisit l'entrée micro ou HIZ), donc tu garde la couleur.



C'est la meme chose pour la JLM avec un jack switch

Pourquoi tu perds le classe A ?

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C'est effectivement la même chose chose, mais tu utilise deux ampli op qui se compose d'un nombre bien supérieur au ampli discret donc souffle!

un ampli op fait perdre à ton schéma la qualité de class A car il se compose de trois étage et le troisième étage (de "puissance", même en mA on parle de puissance) est en class AB (pour la puissance justement avec rendement, moins de chauffe, ect..) Un ampli en class A ne tiendra jamais dans un DIP 8!

Tu me diras "mais mon schéma s'alimente en en 0V - +XV! pas de tension négative donc pas de problème (Les problèmes de class AB viennent en partie de la disto créée par l'alternance negat/positif)! Mais le petit malin de JLM crée une masse virtuelle avec R3,R4 (il divise la tension en 2 pour créer +XV, 0V, -XV). Et il doit du coup remettre tout dans l'ordre avec un condo de cheval de 100uF (plus il est gros plus c'est un boeuf, imagine les transitoires!). Le class A à besoin de moins (en générale 10 ou 22uF!)

Donc vive le discret! banni les ampli op!
108

Citation : C'est effectivement la même chose chose, mais tu utilise deux ampli op qui se compose d'un nombre bien supérieur au ampli discret donc souffle!



je marque n'importe quoi :C'est effectivement la même chose , mais tu utilise deux ampli op qui se compose d'un nombre bien supérieur de transistors par rapport au ampli discret donc souffle!

euh pas de panique tu perds la class A que en DI tu vas créer des disto qui vont être proprement amplifié par la class A derrière. bien comprendre que cette appareil est FULL CLASS A, c'est à dire partout, pas de tension négative dans tout le circuit.
109

Citation : Je ne connais pas le rapport des carnhills, je n'arrive pas à trouver de doc sur ces transfos indiquant les rapports en fonction du câblage.


moi non plus. la référence que tu donnes, notamment pour le sowter est un 2+2:1+1, mais est ce suffisant comme info?

je pense vouloir, malgré moi, apporter cette seule modification. seul ce transfo qui ne serait pas original.

je me dis on ne sait jamais ce que j'aurais à y connecter. guitares ou autres, le principal est pour moi d'en avoir une, juste au cas où. ce n'est que de l'appoint comme je l'ai déjà souligné.

Scare, tu l'utilises sur quoi cette entrée ligne?
110
Je vais traquer JLM pour voir son explication.

Pour ma part, en pratique, j'ai pas un brin de souffle à l'oreille sur l'entrée DI (cependant je l'utilise assez peu, c'est plus une petite option)

Dans les règles de l'art tu préconises une DI passive ?

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111

Citation : Scare, tu l'utilises sur quoi cette entrée ligne?



Je l'utilise constament :

- en mix, pour utiliser l'eq du 1073
- Dès que j'ai un instru niveau ligne, synthé ou autre
- au mastering pour repasser mon mix dans le 1073

En fait hormis pour de la prise de son, ou j'utilise l'entrée micro, je suis trés souvent sur l'entrée ligne. C'est pour cela que pour rien au monde je zapperai le carnhill.

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J'aurais un peu peur d'un manque de basse fréquence peut-être trop de transfo pour le coup (transfo = self = coupe bas). Mais le petit schéma en lien, j'y crois beaucoup,... en théorie maintenant ce n'est qu'une proposition que je réaliserai un de ces quat' (j'ai fini de dire bientôt car je dis ça et j'ai 500 projet en attente).

note c'est pas moi qui ai designé ce schéma.

JLM est très simple adaptateur d'impédance only avec AOP en suiveur (0dB de gain)! Zin= 2.2 mega, Zout= trés petit. Ce qu'il a de bien c'est que tu peux hyper facile gérer Zin avec R1 qui donne direct Zin (à très peu de chose près , négligeable!) un commutateur et tu mais 2.2 mega, 1 mega, 500K, comme sur le préamp UA.
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JLM :

Citation : It uses the two FETs running as a unity gain impedance converter so it can drive 200ohm loads. It has a 1Meg input impedance on the jack so the loading to the guitar pickup is the same as a Fender or Marshall Amp.



Peux t'on parler d'amplification quand le gain est unitaire ? effectivement, c'est des suiveurs.

Un manque de basse fréquence, le choix et le design de ces transfos, ont été plus que soigneusement réalisés pour cette machine. M. Neve travaillait chez un constructeur de transfo avant de construire ses preamps.

Pour moi la prise de risque, c'est de mettre un autre transfo que celui prévu lol

Coté pratique : Je n'ai jamais constaté aucun manque en basse fréquence, au contraire le son est plus épais.

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DI passive = transfo, non? je parlais de celui-là.

en fait c'est plutôt vraiment les basses (<100Hz), le son de maintenant est hyper charger en grave. ja pensais aux instrument basses et clavier. le son épais des transfo je le mettrai plus haut (bas médium). Sinon, carnill en transfo ligne, confirmation +++++1. y'a pas mieux

Pour JLM il n'y a pas d'amplification sur (0dB de gain), mais il ya un amplificateur operationnel avec toutes les petite saloperies qui ajoute (minimes quand même on titilles, mais j'en démords pas class A est nettement plus musical que class AB!
par contre, je ne vois pas comment il trouve 1 méga d'entrée!
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Ca y'est j'ai compris pourquoi 1 mega: R1 parallèle à R2 = 1.1 mega! :|
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Donc pour synthétiser,

Samsong, si tu veux mettre simplement ta gratte accoustique, tu peux faire une DI JLM. Tu la cables en amont du preamp. Ca parait le meilleur compromis.

Sinon il faut que tu fouines pour trouver de la doc sur les Carnhills (je suis preneur).

Attention, tes câbles d'entrée vont transiter de l'arriere du rack (xlr) vers la face avant (entrée jack), donc prends en des bons.

- Soit tu l'achetes chez JLM, ca marche nikel.
- Soit tu refais le schéma sur une veroboard. Je l'ai dèjà fait plusieurs fois, si t'as besoin de BOM tu fais signe. Il te faut le jack-switch :clin:

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J'ai fait une demande de pdf a Collin , des que j'ai la réponse , je vous la poste ici...
En attendant un petit lien utile pour tous ceux qui ne l'ont pas :
http://www.vintagedesign.se/transformer_cross_table.htm
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Voilà le liens que me donne Collin...
http://www.technicalaudio.com/reading/neve_xfmrs/neve_edo7113.html
apparement les Crnhill ont les memes ratios que les Neve (Marinair et StIves je suppose)

http://www.keepandshare.com/doc/view.php?id=1216565&da=y
Ici la table de croisement (lol) Carnhill/Neve

http://www.keepandshare.com/doc/view.php?id=1216566&da=y
Ici les détails "mecaniques" des Carnhill (Source AudioMaintenanceLimited)
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Puis je faire un petit hold up de ce sujet pour demander s'il y aurait des gens interessés pour une commande groupée Carnhill?? :lol:
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Chez AML ?

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Oui...enfin , je ne connais pas d'autres fournisseurs...
Je sais qu'il y a également des Carnhill "spéciaux" , qui avaient été faits a la demande de CJ (guru du transfo sur PP) , ils ne sont pas au catalogue , mais je crois que Collin m'avait dit pouvoir en refaire.Le gros probleme c'est que je ne connaispas les différences exactes avec ceux listés sur AML .Je peux toujours demander , mais ca sera a vous de déchiffrer tout ca!
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Spec, merci pour les docs, surtout celle de Technical audio.

La "cross table" (tabeau de correspondance lol) est trés utile pour ceux qui ne connaisaient pas !

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/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.363772,gb-carnhill.html

:8)
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Bon je confirme la conso d'un module 1290 est de 100 ma max donc avec une marge on peut dire 150 ma

donc une alime 1,5A peut alimenté largement 8 preamp

moi j'ai un peut abusé j'ai plus de 3A comme réserve pour 4 preamp (paye la taille de l'alime!!!)
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Salut Trashfield , pas de problemes de rayonnements avec cette taille de transfo?Alim externe au boitier ?
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