Theremin
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akewea
Voilà quelques temps que j'envisage de construire un Theremin et c'est donc avec beaucoup d'intérêt que je viens de lire ce thread (même si je dois avouer que j'ai sauté de la page 44 à la 90 directement...).
Malgré tout, quelques questions continuent de me tarauder... (Je projette de fabriquer un Theremax PAIA)
- Y a-t-il une grosse différence de prix entre commander le kit PAIA et acheter les composants un par un ?
- Finalement, est-ce qu'on trouve les fameux transfo en france ?
- Qu'est-ce qui marche bien, niveau antennes ? J'aime bien le coup des antennes de CB et les tiges métaliques sur fiche BNC...
Finalement, j'aimerais féliciter tous ceux qui ont réalisé ce fomidable instrument ! J'ai regardé plusieurs vidéo, et c'est vraiment fort !!!
Akewea
Rémy M. (chimimic)
Citation : Y a-t-il une grosse différence de prix entre commander le kit PAIA et acheter les composants un par un ?
En ce qui me concerne, j'ai failli commander un kit chez PAIA au tout début, car je n'arrivais pas à trouver de transfo. C'est le seul composant qui me bloquait pour tout faire de moi-même. J'ai finalement trouvé sur le net l'information qui me manquait, à savoir la référence desdits transfos : 42IF110, que j'ai ensuite trouvé chez le revendeur Mouser. A ce moment, il a été décidé de procéder à une commande groupée de 100 transfo, permettant la réalisation de 25 Theremax. Grand succès, tous les transfos sont partis très vite. J'ai donc décidé de lancer une deuxième commande groupée de 100 transfos. Tous ne sont pas encore partis.Citation : Finalement, est-ce qu'on trouve les fameux transfo en france ?
En stock chez les revendeurs, non. Un seul m'a proposé de passer commande pour moi, mais à 5 euros le transfo (ou 8 euros, je ne sais plus), j'ai laissé tomber. Tu peux encore passer commande là pendant qu'il est encore temps :Commande groupée transfos Theremax PAIA
Citation : Qu'est-ce qui marche bien, niveau antennes ?
Celle "préconnisées" par PAIA semblent être ce qu'il faut pour de bons résultats, même si d'autres types d'antennes (en forme, en diamètre et en matériau) semblent pouvoir convenir aussi. Pas de comparaison possible de mon côté tant que je n'ai pas changé celles de mon instrument (j'attends toujours le nouveau boitier en bois pour pouvoir essayer mes tuyaux de cuivre).Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
akewea
Je viens de regarder sur le site PAIA, et les frais de ports pour la france sont vraiment exorbitant... près de la moitié du prix du kit !
Du coup, je crois que je vais tout acheter au détail...
Affaire à suivre...
Akewea
ultrasteak
mon T-max vient cramer...
et oui je l'ai protégé par fusible mais mon connecteur d'alim n'est pas isolé des plaques de fixations en alu où tous les jacks sont reliés à la masse !
*ù$^ù!::; !!!!!!!
si j'avais eu un peu de jujotte, j'en aurai mis un isolé en plastique...
alor le fusible à laché, mais une fois remplacé, ça ne marche toujour pas...
j'ai du jus en sortie de diode zener mais après je sais pas quoi faire ni ou vérifier !
quelqu'un saurai m'aider ?
apparement, il y aurai un +9V qui serai passé par la masse... je pense... car mon connecteur d'alim à le plus en périphérie, et le moin au centre. et clac ! mais rien ne sent le cramé, pas de trace de chauffe.
aussi j'ai bien quelque chose qui arrive en entrée des transfos.
l'idéal serai pour moi d'avoir un relevé des différentes valeur sur certain point important du circuit.
et ouai, pas malin le gars...
Rémy M. (chimimic)
Ajoutés à la liste pour les transfos.
Citation : l'idéal serai pour moi d'avoir un relevé des différentes valeur sur certain point important du circuit
J'ai fait quelques relevés sur le mien, je ne sais pas si ça pourra t'aider :https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_theremin_002.html
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
ultrasteak
vraiment c'est génial si avec ça je m'en sort pas... j'suis vraiment une clenche... en même temps ça m'étonnerai qu'a moitié...
bon bah j'imprime tout ça et je ferai mes relevés au boulot car pas de matériel chez moi... quoique si j'empreinte un multimètre FLUKE ça devrai suffire.
wouala wouala y a pu qu'à !
akewea
Hors sujet : Merci Chimimic pour les transfos (cf. MP) !
Tant que j'y suis, je continue avec les questions...
- Quelle type de self convient ? J'ai jamais eu affaire avec ces bêbettes-là, moi et devant le catalogue de mon fournisseur, je me suis senti un peu perdu...
- Pour les condos de grande capacité, de ce que j'ai put lire à droite et à gauche en matière de pédale d'éffet pour guitare, on préfère mettre des MKS que des electrolytiques dans la chaine du son... Est-ce que ca a une importance ici ?
- Juste pour confirmation, les potards sont linéaires, c'est bien ça ?
Aller, et après ça, je passe ma commande ! l'impatience commence à prendre possession de mon corps...
Akewea
Virtuel
- En foncion de tes antennes il n'est pas sur que tu ais besoin de self. Du temps ou j'en avais besoin, j'avais mis une self miniature axiale de 1mH et je n'ai pas eu le temps de faire le test avec une self à air.
- Les potentiometres sont tous des linéaires.
Citation : l'impatience commence à prendre possession de mon corps...
J'espère que tu as accès à un osciloscope- Pour le son, on n'insiste pas assez sur la masse qui doit vraiment etre la meme pour tous.
Pour info, j'arrive au bout du bout.
http://www.lartigue.free.fr/fabric/theremin/journal/tx_int_fin.jpg
http://www.lartigue.free.fr/fabric/theremin/journal/tx_ext_fin.jpg
http://www.lartigue.free.fr/fabric/theremin/journal/tx_sous_le_ciel.jpg
... YapluKa ...
la production rien à voir
qui a créer un theremin, je voulais savoir si par hasard on pouvais pas faire plus simple, un truc tous basic? car je suis une grosse dobe, merde en éléctronic et j'aurais voulu m'en construire une. Si tu aurais un site a me conseiller ou tu arriverais a m'exliquer se serais vachment cool, sa fait plus de deux mois que je chercher.
merci beaucoup et il est magnifique ton instrument!.
la production rien à voir -------------> o (romain)
akewea
P'tite question au passage : tu as utilisé quoi pour les antennes et pour leur fixation ? Ca ressemble à un truc de plomberie, non ? Ca tiens bien ? C'est démontable ?
Citation : Pour le son, on n'insiste pas assez sur la masse qui doit vraiment etre la meme pour tous.
euh... tu parles d'une manière générale ou pour le Theremax en particulier ? Parce qu'en général, les circuits "simples" n'ont qu'une seule masse...
Akewea
ultrasteak
j'ai voulu allé au plus rapide sur le premier montage, ça n'a pas loupé => boucle de masse et parasites...
Citation : Si tu aurais un site a me conseiller ou tu arriverais a m'exliquer se serais vachment cool
ouai => ce forum...
je sais c'est long à lire mais on y est tous passé, tu trouvera des infos sur des systèmes plus simple à mettre en oeuvre.
Virtuel
Ce sont des tubes de cuivres de 6 mm de diametre interieur et 8 mm exterieur.
Pour la fixation sur le Tmax, j'ai utilisé un accord union du bon diametre que j'ai scié puis j'ai brasé dedans une tige filetée et un écrou. J'ai serré le tout très fermement, puis raccordé l'antenne par une cosse automobile. ... c'est de la plomberie.
Cela tien très bien. Il n'y a pas besoin de serrer l'ensemble près montage des antennes, seul le contact electrique suffit. Oui, cela se monte et démonte sans problème.
Je fais une planche 'antennes' dès que je peux.
Au niveau des longueurs, je n'ai pas strictment mesuré.
Mais en surface effective et par rapport aux spécifications de PAIA, je suis dans l'ordre de grandeur pour le pitch et dans un peu plus du double de surface pour l'antenne de volume.
Le constat est que je peux regler correctement les deux oscillateurs, et que je n'ai pas eu besoin de la self.
Virtuel
- la 'planche antenne' : ici http://www.lartigue.free.fr/fabric/theremin/monant.htm
- la toute première vidéo avec le classique balayage en fréquence : http://www.lartigue.free.fr/fabric/theremin/video/1ere_video.avi
- Vous pouvez aller vous balader sur
http://www.lartigue.free.fr/fabric/theremin/index.htm pour le reste
jessy_c_dead
Dites moi j'ai vu un gars qui jouais avec ca, mais c'etait pas un "vieux machin" ou un truc fait maison, c'etait un truc super moderne et vu la tronche du truc ca sort plus que probablement d'une usine, donc ma question est la :
Quel peut etre cet objet ? Une sort de theremine moderne ? (celui ci n'avait pas d'antenne mais une boule il me semble)
Et non ce n'etait pas Sylvain Mirouf !
Si vous avez une idée je vous ecoute...
Virtuel
Va sur http://www.hiwatt.com/data/HiwattFX.html , tu y trouveras des exemples.
A+
jessy_c_dead
akewea
La bonne, c'est que j'ai enfin (prersque) tout reçu, et que j'ai bien bossé hier soir pour finir de tout assembler.
La mauvaise, c'est que j'ai pas de son...
Donc la fin de la semaine s'annonce laborieuse pour dépanner tout ça, d'autant plus que je n'ai ni oscillo ni multimétre...
Virtuel
- a la place des antennes, met juste deux fils non blindé de 30 cm chacun.
- le bouton de volume n'est efficace que sur le dernier quart du potar
- Si tu ne mets pas le shunt de réglage préconisé par PAIA, mets le bouton de volume à fond.
- Fait attention à ce que la masse du montage soit la meme que celle de ton alim et la meme que ton ampli.
Sans le shunt PAIA :
- Mets L1 et L4 vissé d'un tour un demi environ et n'y touche plus.
- Mets le volume a fond (sur le tmax)
- pour le tatonnement, vas y par quart de tour sur L2(pitch), puis balaye lent avec L3. Dès que tu entends un bruit, ajuste L2, puis L3 (qui est tres sensible) pour le volume.
Au dela de ça ... sans oscillo ... t'es mort
trouver de l'aide et/ou du materiel
Une fois le réglage effectué, il reste stable. Chez moi cela fait dix jours, que je n'ai pas touché aux transfos.
akewea
Merci pour ta réponse, Virtuel !
En fait, suite à une inversion de polarité, C1 a joué au popcorn, C3 ne sentait pas bon non plus, et j'avais un gros doute sur la Zener et le 748. J'ai remplacé tout ça ce matin et zoioiiiiiiiiuiiioii ! J'arrive à controler le pitch ! Par contre, le volume, c'est pas encore ca : on dirait plutôt que ça joue aussi sur le pitch. Bref, il va falloir du réglage, et surtout isoler les transfos.
D'ailleurs, en parlant de réglage, je n'ai vu personne parler de la méthode "PAiA" ? Si mon anglais n'est pas trop rouillé, il faut relier la zener au potard de volume pour "annuler" l'effet du volume. On peut alors régler tranquillement le pitch. Et quand c'est fait, on reprend avec le volume. Quelqu'un l'a fait ? Ca fonctionne bien ? Il suffit bien de cabler ca directement ?
Dernière question, mais de taille : les antennnes ? Quelles matières ? Cuivre, alu ou acier ? Sachant que pour mettre en forme l'acier, faut avoir des biscotos ! Et quelle forme ? Cylindre ou tube ?
Ah ! et je viens de me rendre compte que je n'ai pas mis la self. Faut la mettre en série avec l'antenne ?
Merci à tous pour votre aide et vos conseil, et surtout au grand chimimic pour ces petits transfos !
Virtuel
Citation : Les antennnes ? Quelles matières ? Cuivre, alu ou acier ? Sachant que pour mettre en forme l'acier, faut avoir des biscotos ! Et quelle forme ? Cylindre ou tube ?
Tu trouveras ici quelques réponses et des liens nécessaires.J'ai l'impression qu'a peu près tout fonctionne au niveau des antennes. Ici, il y a eu des fils, des barres D3 en alu, des BNC, des telescopique, des tubes cuivre et je dois en oublier. Le Tmax a l'air d'être très tolérant ou trés large au niveau du réglage.
Quelqu'un a-t-il une experiance sur le fonctionnemeent des antennes peintes ? (histoire de donner un look inox à des antennes cuivre)
Citation : Merci ... , et surtout au grand chimimic ...
Osmose complèteRémy M. (chimimic)
heureux pour toi que cela fonctionne. Le reste, à mon avis, est du ressort de tes petits doigts pour trouver les réglages adéquats. Le principal est en effet de constater que les variations des deux sections pitch et volume sont fonctionnelles. Pas trop grave si pour le moment l'un bave un peu sur l'autre.
Pour les antennes, je vais enfin pouvoir dire ce que ça donne avec les tubes en cuivre que j'avais récupérés il y a plusieurs mois, car je viens enfin de trouver une boite (même deux) en bois pour le nouvel habillage de mon Theremax. Photos à venir d'ici deux ou trois semaines je pense (me reste à voir comment rendre montable et démontable ces antennes, je vais très probablement suivre la méthode de Virtuel).
Méthode réglage PAIA : je l'ai lu sans la suivre, mais si j'ai un peu de temps, j'essayerai de la traduire pour voir si j'ai bien tout compris.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
ultrasteak
seulement, les transfos n'ont pas du tout les mêmes réglages (je veux dire par là, pas la même plage qu'avec le cuivre) et l'antenne de volume à une nouvelle vie, elle réagit carrément bien !
mes petits soucis sont :
*même à fond, le volume de sortie est faible, plus petit que celui de ma guitare, ce qui me vaut une augmentation du général sur le POD lorsque je passe de l'un à l'autre... lui faudrait-il un préamp supplémentaire ?
*je n'arrive pas à trouver un réglage lorsque le boitier est fermé.. autrement dit il ne fonctionne que ouvert, sinon ça fait des gzioubzzzzziiii, comme si on mettait un téléphone portable dedans... surement du aux mouvements des fils à l'intérieur lorsque je le ferme, pas très estétique pour la scène...
sinon on s'éclate bien avec mon groupe, ça donne une couleur vraiment étrange à nôtre musique (et on adorre ce qui est étrange
Rémy M. (chimimic)
Pour ma part, je viens d'attaquer le nouveau boitier en bois (boite de rangement d'un chalet en bois pour enfants), avec antennes et fixations d'antennes type "virtuel" (plomberie, quoi). Assez de place dans le boitier pour y inclure un petit ampli BF, deux HP et quelques piles, pour un fonctionnement entièrement autonome.
Photos à venir prochainement.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
ultrasteak
tu nous invite pour noël dans ton chalet ?
alors le mien fonctionne pas mal, pour le volume trop faible, je crois que c'est moi qui avais mal réglé l'oscillateur de volume...
par contre une fois re-réglé, la réaction du trimbre et de plus en plus bizarre, une fois la moitié dépassée sur le potar, le niveau chute brusquement...
pige pô moa... quéqu'un a une tite idée ?
Rémy M. (chimimic)
La fameuse boite du chalet :

Assez de place pour les options Ampli + HP et Accus :

Antennes en place :

Je n'ai plus qu'à fixer le CI et les potentiomètres.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Poupi79
Désolé de cette abscence (surtout pour ceux qui on passé commande).
Donc mise a jour de mon "stock" de transfo :
TOTAL 48 transfos
Poupi79 : 12
Smegma : 8 toujours pas de news
nico_noyau : 4 OK
m.a.x.o.u. : 8 OK
Toss : 4 envoie prévu
Lthomas : 4 attente réponse
Zyril : 4 attente réponse
Zooky : 4 attente réponse
Reste 0 !!! Sauf que pas de réponse de Smegma, je lui laisse encore 10 jours sinon ils sont disponible.
Sinon mon premier est bientôt fini, il a marché mais je les décomposé pour mieux le refaire (pas entièrement bien sur ...)
Je fais la boite et fini le câblage interne.
Je vous montrerez quelques photos à l'occasion.
Bon courage aux autres.
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