Sujet Panne ampli Genelec 1038A
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Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/04/2023 à 21:30:01Panne ampli Genelec 1038A
Bonjour,
j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.
Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).
À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.
Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?
Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).
Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.
Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?
En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée
j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.
Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).
À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.
Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?
Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).
Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.
Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?
En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée
[ Dernière édition du message le 26/04/2023 à 21:42:22 ]
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
111 Posté le 14/05/2023 à 12:40:29
Je te réponds vite fait je n'ai pas trop le temps mais tous les fils du transfo arrivent sur la carte de droite donc tu as essayé de suivre les fils pour voir où ils allaient sur cette carte ?
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
112 Posté le 14/05/2023 à 12:47:07
Oui, en sortie de pont de diodes ça part dans la série des 6 gros condos 10000µF, après par contre ça devient un peu plus obscur... Je vais m'atteler à cela dans l'après midi du coup. En tout cas merci pour ton aide précieuse, ton temps et tes compétences, c'est bien sympa de me filer un coup de main et rien ne presse
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
113 Posté le 14/05/2023 à 15:23:44
J'ai un peu avancé.
Après les 6 condos, le - et le + partent sur la carte qui est montée à 90° par rapport au PCB, entourée en rouge. Et de là ça alimente les cartes entourées en jaune sur lesquelles il est inscrit (sur chacune) "1031-310 PA DRIVER CARD".
A priori ça partirait ensuite vers l'étage de préamp à base de Toshiba A1837, puis vers les transistors de puissance (non identifiés).
J'ai testé avec le multimètre l'intégralité des préamps et transistors de puissance : aucun CC franc entre base/émetteur/collecteur. Je ne sais pas si ça suffit à déterminer si ils sont bons ou pas.
Par ailleurs, j'ai également testé la continuité entre la sortie des fusibles qui claquent et la carte d'amplification du grave. En effet chacun des deux fusibles est en continuité avec les deux bornes oranges que j'ai entouré en vert. Ces deux pins partent uniquement vers l'endroit que j'ai entouré en violet où l'on distingue clairement que le PCB avait été designé pour laisser la possibilité d'installer des composants passifs à cet endroit. Sauf que comme il n'y a rien, et bien la continuité s'arrête là et donc les deux enroulements de 17v semblent ne pas du tout parcourir la carte d'amplification du grave.
C'est à n'y rien comprendre, dans ce cas pourquoi le simple fait de la raccorder fait fumer les fusibles ?! Ça doit très certainement être un truc tout bête quelque part...
Je confirme également que le câble noir de bonne section qui relie les deux cartes entre elles est bel et bien une masse, car il est directement relié au GND de la carte.
Pour finir, il y a ces deux câbles marrons que j'ai entouré en bleu qui viennent directement de la prise secteur, je n'ai strictement aucune idée de leur fonction
Après les 6 condos, le - et le + partent sur la carte qui est montée à 90° par rapport au PCB, entourée en rouge. Et de là ça alimente les cartes entourées en jaune sur lesquelles il est inscrit (sur chacune) "1031-310 PA DRIVER CARD".
A priori ça partirait ensuite vers l'étage de préamp à base de Toshiba A1837, puis vers les transistors de puissance (non identifiés).
J'ai testé avec le multimètre l'intégralité des préamps et transistors de puissance : aucun CC franc entre base/émetteur/collecteur. Je ne sais pas si ça suffit à déterminer si ils sont bons ou pas.
Par ailleurs, j'ai également testé la continuité entre la sortie des fusibles qui claquent et la carte d'amplification du grave. En effet chacun des deux fusibles est en continuité avec les deux bornes oranges que j'ai entouré en vert. Ces deux pins partent uniquement vers l'endroit que j'ai entouré en violet où l'on distingue clairement que le PCB avait été designé pour laisser la possibilité d'installer des composants passifs à cet endroit. Sauf que comme il n'y a rien, et bien la continuité s'arrête là et donc les deux enroulements de 17v semblent ne pas du tout parcourir la carte d'amplification du grave.
C'est à n'y rien comprendre, dans ce cas pourquoi le simple fait de la raccorder fait fumer les fusibles ?! Ça doit très certainement être un truc tout bête quelque part...
Je confirme également que le câble noir de bonne section qui relie les deux cartes entre elles est bel et bien une masse, car il est directement relié au GND de la carte.
Pour finir, il y a ces deux câbles marrons que j'ai entouré en bleu qui viennent directement de la prise secteur, je n'ai strictement aucune idée de leur fonction
[ Dernière édition du message le 14/05/2023 à 15:52:59 ]
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
114 Posté le 14/05/2023 à 15:55:03
Et également je reviens sur ce que j'avais dit : la carte de filtrage et amplification medium/aigu ne fonctionne pas lorsque raccordée en direct en sortie de transfo, j'ai du m’emmêler les pinceaux hier à force de monter/tester/démonter etc... Mais maintenant je me rappelle distinctement que c'était en alimentant les régulateurs de tension que je parvenais à faire sortir de la musique par l'aigu et le medium.
Je m'en rend compte car j'ai voulu retester là avec le 220v, et ça ne fonctionnait pas.
Le circuit électrique 220v ne se boucle très probablement que lorsque les deux cartes sont reliées, et j'imagine que c'est à cela que servent le câble noir de masse qui relie les deux cartes ET les deux câbles marrons entourés en bleus sur ma précédente photo (ils viennent quasi directement du neutre de la prise IEC, il n'y a que le fusible général et le sélecteur de tension 110/230v entre le neutre de la prise IEC et ces connecteurs entourés en bleus).
Je m'en rend compte car j'ai voulu retester là avec le 220v, et ça ne fonctionnait pas.
Le circuit électrique 220v ne se boucle très probablement que lorsque les deux cartes sont reliées, et j'imagine que c'est à cela que servent le câble noir de masse qui relie les deux cartes ET les deux câbles marrons entourés en bleus sur ma précédente photo (ils viennent quasi directement du neutre de la prise IEC, il n'y a que le fusible général et le sélecteur de tension 110/230v entre le neutre de la prise IEC et ces connecteurs entourés en bleus).
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
115 Posté le 14/05/2023 à 17:33:13
Tu as essayé de laisser les 2 cartes branchées mais alimenter le -15/+15 avec l'alim (sans le secteur) ?
Car si tes fusibles crament c'est forcément qu'il y a un truc derrière qui consomme trop !
Car si tes fusibles crament c'est forcément qu'il y a un truc derrière qui consomme trop !
[ Dernière édition du message le 14/05/2023 à 17:34:00 ]
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
116 Posté le 14/05/2023 à 19:54:57
Non je n'ai pas essayé ça, je m'y mets de suite et te dit ce que ça donne en terme de conso sur l'alim
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
117 Posté le 14/05/2023 à 20:20:08
Je ne parviens même plus à avoir d'audio même en revenant à la configuration précédente en alimentant directement les régulateurs de la carte medium/aigu. La consommation n'a pourtant pas bougé, toujours 0,04A à gauche et 0,06A à droite et la Led ON elle s'allume toujours sans souci
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
118 Posté le 14/05/2023 à 20:25:43
Ah mince étrange en effet.
Les -15V et +15V sont toujours bien régulés tu as testé au multimètre ?
Les -15V et +15V sont toujours bien régulés tu as testé au multimètre ?
[ Dernière édition du message le 14/05/2023 à 20:31:06 ]
Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
119 Posté le 14/05/2023 à 20:39:16
J'ai toujours bien la régulation à -15 et + 15 en sortie de régulateurs. Je me demande si je ne serais pas en train de devenir fou
Je ne vois pas ce qui a pu changer entre hier et aujourd'hui, j'ai tout remonté pareil, courant et tension identiques, GND au même endroit, le + et - sur les bons In des bons régulateurs... Ça va finir avec 3 Hypex cette histoire
Je ne vois pas ce qui a pu changer entre hier et aujourd'hui, j'ai tout remonté pareil, courant et tension identiques, GND au même endroit, le + et - sur les bons In des bons régulateurs... Ça va finir avec 3 Hypex cette histoire
sauce
826
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
120 Posté le 14/05/2023 à 21:03:22
Et du coup tu as essayé avec l'autre carte branchée et toujours avec l'alim sans secteur ?
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