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Qu'est-ce que c'est que cette merde?

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Sujet de la discussion Qu'est-ce que c'est que cette merde?
Mais où va-t-on???????

Un logiciel pour savoir si le morceau qu'on fait est un tube??????? :oo:

C'est du n'importe quoi!!!!!!!!!

Déjà que les producteurs des majors n'ont pas des oreilles super dévelopées, alors avec cette merde c'est même plus la peine..... Ils n'auront même plus besoin d'écouter les morceaux!!!!!!! Hop on passe le morceau dans le logiciel et on sait si on fait signer ou pas........

Le gars qui a pondu çà, il connait vraiment rien à la zik.......
Je crois qu'il veut définitivement mettre fin à la créativité lui........

C'est vraiment désolant de voir des choses pareils.........
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226

Citation : L'art est bien trop compliqué pour répondre à des lois bien définies !!!!



Et pourtant, y'a rien de plus structuré, codifié, formaté que la musique. C'est pas comme en peinture où l'on barbouillé n'importequoi et sortir un chef d'oeuvre. En musique, si tu mélange des sons qui ont pas trop de raport entre eux, y'a peu de chance que tu fasses un tube. La musique est l'art qui, selon moi, peut le moins évolué par rapport aux autres.

Par exemple, j'ai étudié la photo pendant quelques années, j'ai été très surpris de voir que pour faire une belle image, il fallais répondre à une formule matématique, j'étais même carément pas d'accord avec ça, ça me faisais penser au cercle des poêtes disparue. Mais pourtant, c'est bien vrai. Dans la musique aussi, faut répondre à plein de règle, des règles qui peuvent être analizé par un ordinateur, et peut être synthétisée pour réussir à pondre de la musique sans qu'aucune personne n'intervienne. Et au fond c'est quoi la musique ? personne ne sais trop pourquoi quand ont écoute de la musique, on ressent des choses. Y'en a qui disent que c'est dans les gènes, je sais pas si vous avez vu quand on retranscrit le génome humain sur une partition, la musique qui en sort est très belle. Alors si ont se base la dessus, pour que un morceau soit populaire et soit une bonne soupe, il faut qu'il réponde à des règles bien précise. Enfin moi c'est comme ça que je le conçoit, c'est peut être un peu terre à terre, mais ça m'a l'air de tenir la route.
227
Pour silvertouch57
Bon écoute mon gars...
Si c pour se faire du fric joue en bourse
la musique reste un art le bon musicien fera sa musique en fonction de ce qu'il a ds les tripes, et non en fonction du nombre de disque qu'il vendra
La pop comme tu dis nuit très fortement à l'image de la musique et fait croire qu'on peut devenir bon musicien juste en faisant la pouf devant une caméra 24h/24 (bonjour star ac).
Je suis étudiant en musique (en supérieure) et j'en ai raz le bol (et je suis pas le seul) de voir tt les jours des gens arriver là bas en disant 'g jms fait de zik et parait que je peux commencer à zéro'...
Qd t'as rien à dire, on ne dit rien.
Puis à mon avis tu dois pas bcp écouter ce qui ne passe pas aux radios "matraque", pour dire que tt ce qui n'y passe pas est du bruit, noise, ou machin chose je ne c quoi... non, la pluspart de ces artistes sont des gens qui ont préféré suivre leur émotions, leurs idées, être originaux, et surtout INTEGRES, que toute cette industrie MTV&co.
En plus musicalement tt ce qui passe à ces média matraque c TJS LA MEME CHOSE, la même recette qui repasse sans arret... Et on fait croire que c CA et QUE CA la musique, on prends les gens pour des cons, et à force, ils le deviennent un peu...
Sors de chez toi, regarde!
Y a aussi un autre truc que je constate: bizarement tout ceux (ou presque) qui font de la musique depuis un petit temps n'écoutent pas ces média matraques, et les supportent difficilement... hazard?? mhhhh
Je préfère être un artiste integre, indépendant artistiquement et peut etre vendre moins que voir ma tete sur tte les couverture vendre N million d'exemplaire et avoir un producteur au cul (c'est imagé, mais pas toujours...mdr...) qui me dit "fait ça fait ça fait ça sinon ça va pas vendre assez!!!.
228
Pour Goldy:

Oui il y a des règles en musique mais rien ne t'oblige de les suivres...
Enfin si il y a des regles à suivre pour bien vendre mais ds ce cas c'est plus de la musique. c'est de la p***** d'industrie.
Pffff entendre dire que la musique est l'art le moins évoluer... ça m'écoeure...
C'est surtout celui ou il te faut le plus de plomb dans la cervelle...

dernière chose: si ta conception de la musique est telle, que fous tu ici??
229
J'ai pas dit le moins évolué, j'ai dit qui peut le moins évoluer.
230
Ok mais tout de même...
l'art c'est l'expresion de ce que t'as en toi = source inépuisable d'idées...
il faut juste les avoir, et avoir les connaissances...
231
Enfin, je voulais dire par là, au niveau populaire, alors bien sur, y'aura toujour des alternatifs pour aprécier ce qui ne sera pas dans les "normes". Mais d'un points de vue général, tout ce qui marche, c'est ce qui fait passer le plus d'émotion, le morceau que tu vas écouter jusqu'au bout.

Et pour en revenir au règles dans la musiques, tout le monde sera d'accord pour dire que si tu n'en respecte pas un minimum, ton truc sera pas écoutable. Tout est régie par des règles, alors bien sur, tu peux les enfreindres, les modifier à ta guises, c'est pas interdit, mais faut pas oublier que si les règles existes, c'est qu'elles ont une utilitée, et que trop enfreindre n'amène généralement rien de bon.
232
Pas tout à fait d'accord...
Sur deux points:

Citation : Et pour en revenir au règles dans la musiques, tout le monde sera d'accord pour dire que si tu n'en respecte pas un minimum, ton truc sera pas écoutable. Tout est régie par des règles, alors bien sur, tu peux les enfreindres, les modifier à ta guises, c'est pas interdit, mais faut pas oublier que si les règles existes, c'est qu'elles ont une utilitée, et que trop enfreindre n'amène généralement rien de bon.


Regarde l'évolution de la musique au cours du temps... mais je parle en dixaines d'année, la naissance du rock. Que des lois non respectée. Le rock fut une véritable révolution au début, tt le monde détestait, le cauchemar des parents...
Ecoute les beatles qu'on apelle mnt du rock classique... imagine qu'au début c'était le cauchemar des parents... Et le jardin secret des ados...

Citation : Enfin, je voulais dire par là, au niveau populaire, alors bien sur, y'aura toujour des alternatifs pour aprécier ce qui ne sera pas dans les "normes". Mais d'un points de vue général, tout ce qui marche, c'est ce qui fait passer le plus d'émotion, le morceau que tu vas écouter jusqu'au bout.


Eh ben ds tout ce que j'écoute y a rien passé par les médias matraques, pourtant je peux t'assurer que c'est bourré d'émotions...
La seule différence c'est que ce qui passe à la radio, c'est de l'émotion facile.
"Je l'aime il ne m'aime pas, oh que je suis triste tout seul"...
Oui paske tt les ados boutoneux se retrouvent là dedans...
Mais au point où ils sont convaincu que c les seules émotions qu'ils ont... Ecoute du NIN, par exemple, lis les paroles, ça me donne tjs la larme à l'oeil, paske c'est profond, ça me touche, bcp plus qu'une chanson de jennifer.
Non sérieusement je crois que la fréquence de diffusion sur les médias jouent beaucoup.
Et aussi paske bcp trop de gens ne regardent pas plus loins que le bout de leur nez... Mais bon c'est une spirale, on prends les gens pour des cons, ils le deviennent un peu, il retournent vers ces médias, et ainsi de suite...
233
Je te parlais pas des paroles, mais de l'émotion passé dans la musique, tu sais le truc qui va te faire dancer ou bien qui va te donner des frissons, enfin qui va te faire ressentire quelque chose, les paroles, c'est autres choses, c'est un peu un complément, mais regarde la zic ricaine, personne ne comprend les paroles, moi j'écoute de la zic japonaise, je comprend pas les paroles, mais j'aime ça. On peut mettre les plus belles parole du monde, si la musique, c'est d'la merde... par contre, tu pourras mettre les pires paroles du monde sur la meilleur des musiques, alors ça va quand même marcher, quoique pour certain style comme le rap, ça a plutôt tendance à être l'inverse (si ont concidère les textes rap comme étant de bon textes :mdr: )

Pour ce qui est du rock, ce sont plus les sonoritée utilisé qui ont évolué, les guitares saturé tout ça, mais les fondamentales musicales ont pas plus évolués dans le rock que dans le rap ou le jazz ça reste une porté avec des notes dessu, une gamme, un rythme, enfin tout ça quoi. Après y'a la façon d'écrire tout ça qui fait le style, et rare sont ceux qui pourront certainement créer un nouveau style ou en faire évoluer un.
234
C'est pareil, musique ou paroles...
Y a moyen de faire dancer tte une sale sans se fouler...
Ou alors faire dancer peut etre moins de gens mais en faisant qqch de vrmnt original...
Y a pas de "bon" choix...
Pour transposer l'exemple... t'as le choix entre le quick, et le petit resto indépendant qui fait lui même sa bouffe... c'est vraiment ça...
"Y a trop de musique fast food" disais ce cher reznor( c type m'enlève vraiment les mots de la bouche grrr...).
235
Gingerfish84 > Je me suis mal exprimé et je m'en excuse.

Je vais essayer de corriger ce que j'ai voulu dire et qui rejoint ce que tu dis.
1) Tout ce qui ne passe pas à la télé ou à la radio n'est pas nul, loin de là !!!!
2) Bcp de gens de la star ac, c vrai, ont gravis les échelon trop vite, c'est sûr. Mais les gens aiment ça. Les gens = pourcentage élevé de la population et c'est comme ça, personne ne pourra rien y faire même si toi tu trouves que c'est nul !!!!!
3) La musique qui passe à la télé/radio est de la musique qui fait vibrer un max de personnes et donc c ce qui se vend le plus. C tout. Faut pas faire des trucs trop compliqué pour les gens moyens.
4) Toi tu vibres plus sur NIN ok, excellent groupe, moi je vibre sur Royksopp par exemple et poutant 7 personnes sur 10 vont aimer Dion, Jenifer ou autre par manque de connaissance aussi.
Je te le dis, il y a tellement de monde qui fait de la musique. Regarde, toi qui es étudiant, moi qui a étudié le piano pendant 10 ans et qui a arrêté, enfin bref, plein de monde.
C'est saturé. Le métier est très très dur.
Mes parents me l'ont dit : la musique c'est dur de percer. Conclusion : je me retrouve dans l'électronique qui est, heureusement, une autre passion.
5) Tu veux gagner bcp d'argent avec la musique : il faut les points suivants :
- Un peu de talent (pas bcp, mais un peu qd même avec de l'alcool et de la fumette, ça le fait)
- avoir des connaissances (humaines)
- aimer la fumette
- et si possible et en toute affinité avoir une langue bien rappeuse pour bien sucxx....

J'ai bien résumé ???

Voilà ;-)

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

236

Citation : Ecoute du NIN, par exemple, lis les paroles, ça me donne tjs la larme à l'oeil, paske c'est profond, ça me touche, bcp plus qu'une chanson de jennifer.




:boire: :boire: :boire: :clin:
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Putain, les rebelles d'af sont de sortie, ça fait plaisir a voir... les gars va falloir un jour faire la difference entre l'art et la culture d'une part (NIN c'est de l'art, oops, pardon, c'est vrai qu'il est ultra creatif le reznor, qu'il a jamais ecouté skinny puppy ou gary numan, qu'il fait des paroles d'une subtilité remarquable et des arrangement reellement experimentaux... preuve encore une fois de la subjectivité des points de vue), et le loisir et l'entertainment d'autre part. eh oui, tout le monde n'ets pas melomane averti, tout le monde ne surfe pas sur l'avant garde electrobruituste ou housetribale, y'a aussi des gens qui ont besoin de fond musicaux pour les repas de communion ou les voyages en voiture. moi personnellement, je ne me considere pas comme un abruti (encore que, puisque j'aime le foot et la biere, on peut en douter), mais je n'ai aucune culture cinematographie, je ne regarde que tres peu de "Cinéma", le 7e art comme on se plait a l'appeler, en revanche j'avoue facilement me detendre regulierement devant des films "spectacle" a la charlie's angels (merde, c'est le premier qui m'est passé par la tete), enfin, ce genre de film sans pretention qui te font passer 2 heures sans t'en rendre compte. de meme, alors que je suis plutot immergée dans la literrature 'Litteraire", je ne renie pas un petit weber (le lorie de la sf....) ou un lolita pille (attention, ne lisez pas ça, c'est TRES mauvais, mais bon, c'est distrayant et on va au bout facilment.).

alors ensuite que vous vous revendiquiez ultra undergroud, je-n'ecoute-que-l'avant-garde-et-les vrais-artistes, ok, cool pour vous, mais ne prenez pas pour cible le reste de la population. oui je suis un fervent adorateur de kandinsky, et alors, vais je traiter de mouton tout ceux qui suivront un exemple autre???

maintenant une derniere mise au point, les maisons de disques ne sont pas a votre service, ce sont des entreprises a but lucratif, qui font ce qui rapporte le plus (et pas seulement ce qui se vend). les techniques ont évolué, avant on faisait de l'argent avec des artistes peut etre un peu moins formaté (encoreque) aujourd'hui on prefere standardiser encore plus par soucis d'efficaité, de la meme maniere que les chaussures que nous avons aux pieds pour la plupart viennent de chaines coreenne et non de chausseurs/cordonniers artisanaux.
si je veux vendre des chaussures et me faire de l'argent, je vais d'abord produire a moindre frais, ensuite produire ce qui correspond a la tendance (au besoin la creer), puis tirer sur les prix. si je suis un passionné de bottes en cuirs, je vais prendre 6 mois a faire une seule paire, les vendre une fortune a un autre passionné, et finalement l'argent ne rentrera guere en ligne de compte.
c'est pas au marketeur de diffuser l'art, au derniere nouvelle! comme si il fallait qu'il y ait une collection panini "modigliani" lol....
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Citation : comme si il fallait qu'il y ait une collection panini "modigliani" lol....



Et pourquoi pas ?


Ca ne ferait pas de mal aux gosses !( meme si je ne suis pas fan de Modigliani )

Citation : c'est pas au marketeur de diffuser l'art



Un juste milieu serait peut etre pas mal ?

Entre que de la merde et que de " l'art " ( bien que " l'art " possède aussi son lot de bonne grosse merde ! ) ;)
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Il y a bie un truc qui m'énerve, c'est que vous preniez Evanescence pour un pur produit commercial. Quand j'ai commencé à les connaître, ils n'étaient même pas encore dans la BO de Daredevil, ils ont commencé avant - enfin, Amy et Ben -, et les musiciens derrière avaient de la bouteilel aussi - le batteur était celui de Living Sacrifice, dont un des premiers guitaristes est Jason Truby, le nouveau de POD, même s'il font eux plutôt du commercial, mais écoutez une fois le son de LS -. Il avaient fait un album à 2 avec la moitié des chansons de l'album Fallen, et d'autres tout aussi bien, ils ont dû se casser le crâne pour savoir quel label démarcher, et ce n'est que parce qu'un gars est tombé amoureuxd e 2 chansons et que c'était aussi la boîte qui faisait le film qu'ils ont été pris.
C'est devenu du commercial, mais si on écoute bien, ce ne sont que les 2 chansons sur la BO de Daredevil, les autres, rien, pourtant elles sont plus puissantes, encore meilleures. Ce n'est pas Evanescence qui est un produit commercial, mais Daredevil.
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Citation : Et pourquoi pas ?
Ca ne ferait pas de mal aux gosses !( meme si je ne suis pas fan de Modigliani )



mais parce que ça n'aurait aucun sens! regarde warhol (au passage, son "artisticité" est souvent discutée, mais bon, admettons), les gens mettent sa marylin dans leurs chiottes ou au dessus de leur canapé parce que c'est assorti a leur tapis de sol ikea!! et on vend du warhol fort cher dans des magasins de deco, a des gens qui n'ont aucune idée de ce qu'est le pop art, du virage culturel (ou a-culturel) qu'il a provoqué, dans un sens, c'est une reussite, l'art pour tous, oui mais au final, si c'etait un poster ou l'on voyait une plage exotique, une voiture de course, ou une pin up allongée, qu'est ce que ça changerais?? ok, si t'etais warhol, tu serais content, tu vendrais plus de warhol, mais bon, ça n'aurais rien a voir avec ton talent ou ta creativité. faut accepter que la musique soit un marché, qu'il y ait des musique de "commande", destinée a certains evenements, a certains publics, la creativité, elle a toujours existé, et elle existera toujours a coté, pas besoin des maisons de disques (surtout a l'heure ou les moyens de production se sont democratisé), et au fond pas besoin d'un public tres large....
242

Citation : Alors tu vois la différence entre le vrai métal et le faux métal c'est...
que le faux métal il prend la guitare est ça crache..
et le vrai il prend la guitare et ça crachemais c'est pas pareil...


:mdr:
dans le vrai métal, ça crache plus, c ça qui est important :bravo:
pour revenir à linkin park et evanescence, pour répondre à certains posts, j'ai rien contre eux, tant mieux s'ils ont une démarche artistique authentique et que leurs cd se vendent par paquets de 1000, mais musicalement, pour un auditeur expérimenté, ce n'est pas intéressant, c'est plus de la pop que du métal
en fait ces groupes empruntent des éléments au métal (qui est quand même devenu assez populaire au début des années 90) et les repiquent sur une base pop
c'est un style, mais ce n'est pas du métal
et on peut dire que c'est commercial parce que ça flatte les gouts du public dans le sens du poil, si vous voyez ce que je veux dire. Alors qu'un vrai groupe de métal mettra plutot un point d'honneur à faire le plus de bruit possible et le plus inécoutable possible :mdr:
243

Citation : La musique qui passe à la télé/radio est de la musique qui fait vibrer un max de personnes et donc c ce qui se vend le plus.

:non:
Les gens aiment simplement avoir l'impression de tout contrôler. Beaucoup écoutent la radio pour savoir ce qu'ils entendront en boite Samedi prochain (vous avez remarqué la proportion de gens qui se cassent de la piste dès qu'un morceau qu'ils ne connaissent pas commencent).
Ils n'aiment pas être surpris et devoir se remettre en question, c'est tout. Et en tant que non passionnés de musique, ils se contentent de ce qu'ils connaissent et se foutent éperdûment qu'il existe peut-être des choses qui les feraient vibrer bien davantage. C'est une solution de facilité, point à la ligne.

Vous avez déjà essayé de faire découvrir de nouvelles choses à des amis "ignares" ? Vous avez remarqué comme c'est parfois facile ? Tiens, t'aimes A et B, tu devrais aimer C. Une écoute et paf ! Il adore !
UNE écoute ! Pas trois douzaines comme à la radio. Alors pourquoi une telle restriction dans la diffusion ? Parce que les médias sont feignants aussi, ils ne veulent pas avoir à gérer une bandothèque trop grosse :((
244
La différence entre la bonne et la mauvaise musique..
la mauvaise musique elle passe à la radio,
la bonne musique ... elle passe aussi à la radio mais c'est pas pareil... :mdr:
245
S'ils avaient une bibliothèque plus importante, ils ne pourraient pas passer autant de morceaux qu'ils ont sponsorisé - il y a souvent leur logo sur les CDs, vous avez remarqué ? -, et donc moins de pubs, et moins de souci par les droits d'auteur en diffusion.
Bizarrement, les radios indépendantes ont plus de titres par mois, peut-être parce qu'ils sponsorisent moins ?
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Je n'ai rien contre le fait que des gens écoutent la star ac ou je ne sais quelle connerie du genre, mais ce qui m'énerve c qu'on fait croire que la musique se limite à ça, ça forme des véritables ignards... OK il y a tjs eut un niveau musical "populaire", mais faut avouer que ce niveau à tendance à descendre méchament...
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CT bien mieux avant...
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Je vous rappelle que la danse des canards s'est vendu à 5 millions d'explaires en france dans les années 80 ouais c'ets le niveau baisse méchamment lol....
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
249

Citation : Les gens aiment simplement avoir l'impression de tout contrôler.


:non: :non: :non: :non: :non:
Que veulent contrôler les gens ? Les gens ne veulent rien contrôler du tout.
Les morceaux pour les boites c autre chose. En général, si un morceau n'est pas poussé par les DJ, c'est mort. Les médias suivent les DJ sur ce coup là et ce sont les DJ qui maitrisent pas les gens !!!!
Et c'est normal qu'à la 1ère écoute d'un nouveau morceau, que les gens n'accrochent pas tout de suite. Ils ont besoin d'un point de repère (basse, BD etc...).
Il faut plusieurs écoutes parfois avant d'accrocher réellement.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

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Citation : Il faut plusieurs écoutes parfois avant d'accrocher réellement.



Ca, c'est ce qui définit "l'accessibilité" d'une musique... moi, y'a des trucs il me faut plusieurs écoutes avant d'accrocher.

Mais y'a des morceaux qui font mouche du premier coup, et je pense que c'est une particularité qu'ont tous les tubes auprès de beaucoup de gens.
<a href="http://myspace.com/cortemaltose" target="_blank">my-ass-page</a>