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réactions au dossier Utilisez-vous des logiciels piratés ?

  • 166 réponses
  • 82 participants
  • 12 571 vues
  • 579 followers
587 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 23/12/21
1 Posté le le 10/12/2021 à 11:00 Sondage Clos
Pour la musique ou l'informatique en général, utilisez-vous des logiciels piratés ?
  • 1 non (410 - 70%)
  • 2 oui (177 - 30%)
Sondage réalisé du 10/12/2021 au 23/12/2021 - 587 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion Utilisez-vous des logiciels piratés ?
4050.jpg
Ce n'est pas un secret, la France figure au top 10 mondial des champions du piratage. Musique, films, séries, les chiffres de téléchargement illégal s'affichent en milliards par an. Mais qu'en est-il de l'informatique ?


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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101
Autre chose qui pourrait aider les « petits éditeurs »  serait que, quand un utilisateur Afien trouve une pépite ou quand il estime que le logiciel ou plug-in est intéressant, il laisse un avis sur le site Audiofanzine. Je fais partie des nombreux Afiens qui portent un intérêt particulier à cette rubrique. Certains de mes choix d’achat ont été guidés ou confortés par certains avis, et ici on peut espérer trouver de la sincérité dans ceux-ci. Le dernier en date a été pour la SSL Flexverb.
102
Citation de Gam :
Citation de Hindy :
Salut Will :

Une licence Office 2021 légale se trouve pour quelques centimes sur les gros sites commerçants du web.

Ce qui me gêne c’est la notion de vol. En effet il me semble qu’il faut faire la distinction entre le vol et l’utilisation illégale. Voler une voiture c’est priver son propriétaire de pouvoir utiliser sa voiture…puisqu’à l’instant T il ne l’a plus. Quand quelqu’un utilise un logiciel illégalement il ne prive pas quelqu’un d’autre d’utiliser ce même logiciel en même temps. J’ai l’impression que c’est cette nuance qui rend difficile pour la plupart des gens qui utilisent des logiciels illégalement d’admettre l’importance du méfait.


Bien sur que c'est du vol, tu le prive de revenu. Tout travail mérite salaire


Bien sûr que tout travail mérite salaire, indiscutable, il appartient à celui qui le produit de demander une rémunération, mais pour la notion de vol je pense que c’est beaucoup plus nuancé que ça. Après, on peut être catégorique et ne pas réfléchir plus que ça, c’est du vol ! Point barre…
103
Attention, à aucun moment je cherche à légitimiser l’utilisation illégale d’une licence de logiciel ou autre, je l’ai fait jusqu’à il y a quelques années, je me refuse à le faire depuis longtemps déjà et désormais, ne serait-ce pour tout ce qui est intégré dans la STAN (Cubase pour ma part), avec le gratuit, avec les offres et promotions… normalement c’est pas difficile d’avoir laaaaaaargement tout ce qu’il faut.
Je m’accorde juste de la réflexion sur ce sujet qui est fort intéressant.
104
J'hallucine complètement sur les arguments de certains, qui essaient à tout prix de justifier le piratage.

Comme beaucoup, j'ai moi même commencé à pirater (seulement quelques bricoles, vu que mon ordi était minable à l'époque) et quand j'ai eu un peu d'argent (et le réel besoin d'utiliser tous ces outils vu que maintenant je gagne ma vie avec - enfin, pas pour longtemps vu comme ça se profile), et bien j'ai acheté TOUS mes plugins. Et je n'ai jamais pensé justifier le fait que je pirate avant ça. C'était simplement un truc pas cool mais bon on verra après...
J'ai acheté mes plugins pas pour me donner bonne conscience ou à cause de principes judéo-chrétiens, comme le disent de façon très méprisante certains. Simplement parce que je ne suis pas un connard, que tout travail mérite salaire et que je savais bien que je lésais quelqu'un dans l'histoire. Oui c'est du vol, et oui quand on pirate mon disque on me vole mon travail. Si on galère vraiment financièrement, voler une oeuvre immatérielle ne prête pas à autant de conséquences qu'un produit physique, alors que cambrioler une maison est injustifiable qu'on soit pauvre ou pas parce qu'on lèse profondément quelqu'un (qui par ailleurs n'a souvent pas les moyen de se payer l'alarme et la porte blindée). Un logiciel c'est évidemment moins problématique, mais de ce fait on participe tout de même à un système qui fait que les autres payent à ta place pour que le développeur puisse acheter à manger, payer son loyer et offrir des cadeaux de noël à ses gamins. Et si le mec se fait pirater 90% de ses plugins parce qu'il n'a pas de système anti-piratage et que les gens en profitent comme des chacals, et bien il crève juste de faim.
De la même façon je n'ai jamais compris ces petits bourgeois qui se vantent de voler dans les magasins (pour l'adrénaline sans doute - j'en ai connu quelques uns), et qui donc font payer leur vol aux autres (il existe une ligne de comptabilité pour le vol dans les magasins, et le prix est fixé en fonction de ces "pertes").
Ou encore les gars qui vont à un concert à participation libre, dépensent 30€ en pinard et bouffe mais n'ont pas 5€ pour les musiciens (ça aussi j'ai connu lorsque j'ai organisé des concerts avec ce système parce que j'y était obligé à cause des contraintes liées à une subvention européenne : je connaissais très précisément l'argent dépensé en alcool/bouffe et l'argent dépensé pour les musiciens, dont certains était par ailleurs des pointures. Et bien c'est déprimant de constater que le rapport était en moyenne de 1 à 5...)
Donc on peut discuter de tout ça, mais arrêtez de justifier tout et n'importe quoi n'importe comment.
105
Citation de Will :

Bon, visiblement, beaucoup ignorent (ou préfèrent ignorer) que les développeurs ne roulent pas sur l'or.

En général, dans le privé, c'est faux et dans l'audio en particulier, c'est globalement faux. Effectivement, un petit éditeur qui n'a pas une offre énorme ne va pas rouler sur l'or mais un développeur qui travaille pour un gros éditeur peut compter sur un salaire entre 50 et 80 k€ sans stress, s'il travaille dans un langage "pas à la mode", ça peut même monter très haut (cf. les mecs qui font de l'assembleur ou du PERL en freelance).

Citation de Will :
Les gros développeurs type Native Instruments font de gros chiffres d'affaire, mais on peut supposer que le piratage est en proportion.

Voilà bien un sujet avec lequel les suppositions peuvent être malheureuses... ;)
Il faut plutôt chercher les chiffres de l'impact du piratage sur le business et...c'est plutôt difficile parce que ce n'est pas un sujet sur lequel les entreprises communiquent aisément ou communiquent ce qui les arrangent du style "cette année, à cause du piratage, on a perdu X millions d'€"...Euh, ok et tu as gagné combien par ailleurs?

La BSA pond un rapport chaque année mais il est très orienté sur les logiciels de ses membres (Microsoft, Cisco, Adobe, etc) dont aucun ne fait de l'audio.

Cependant, on trouve quelques études sur le sujet et il s'avère que le piratage a aussi un effet très positif sur les entreprises. En effet, qui dit piratage dit nécessité de trouver de nouveaux moyens de protection, qui dit nouveautés dit brevet et qui dit brevet dit business.




 

106
x
Hors sujet :
Citation :
mais un développeur qui travaille pour un gros éditeur peut compter sur un salaire entre 50 et 80 k€ sans stress


Probablement vrai mais il n'y a pas que les développeurs dans le monde du logiciel. Et clairement pour les non-star, à savoir ceux qui ne sont pas dev, c'est tout le contraire.
C'est valable dans tous les milieux d'ailleurs : les stars se partagent l'énorme majorité du gâteau et sont quelques-uns, tandis que l'immense majorité se partage les miettes.

Et sur cela, le piratage a un impact puisqu'il fait aussi du mal aux petits éditeurs qui ne font pas bosser les stars, eux.

Il existe aussi des devs qui sont à la fois éditeurs, designers, marketteux et SAV, et ceux-là non plus n'ont pas forcément les moyens de se faire enfler. Il n'y a pas de case "pertes et profits" pour eux, pas d'inventaire annuel pour compter le nombre de produits qui manquent au stock. C'est dans l'os et mange ta main.

Pour les petits éditeurs, une protection logicielle ou par dongle ce sont des frais en plus et un prix de vente qui va forcément tenter d'absorber cela. Il ne reste plus qu'à espérer faire le chiffre d'affaires au moment du Black Friday et autres soldes.

En gros tu bosses comme n'importe qui mais contrairement à n'importe qui tu as la probabilité de ne pas être payé en ligne de compte. Ce qui revient à dire à ces petits indépendants : "va trouver un job de vendeur de frites si t'es pas content".

Il y a beaucoup d'offre, c'est mondialisé on le sait. C'est un marché de niche, ça aussi on le sait. C'est bien plus rentable de faire des applis pour les smartphones, ça encore on le sait.
Ce qu'on sait moins c'est que la production musicale c'est aussi un écosystème précaire à tous les étages. Les musiciens qui traînent sur les forums le savent, mais ceux qui ne mettent pas les pieds sur AF ou équivalent ne sont probablement pas conscients que c'est le carnage tous les jours.

On ne peut pas juste relativiser sur cette question : ce sont des métiers derrière tout cela, les spécialistes qui travaillent dans ce domaine ne sont pas des amateurs qui produisent du soft sur leur temps libre. Je ne vais pas m'étendre sur le coût des études et du matériel non plus, ça n'est même pas la peine.

Bref, développer du logiciel c'est du taff, du temps, une expertise, ça se respecte. Sinon faut pas s'étonner de se faire traiter de voleur parce qu'on estime que les gars derrière le soft qu'on choppe en torrent ne méritent pas leur salaire.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

107
Citation :
En effet, qui dit piratage dit nécessité de trouver de nouveaux moyens de protection, qui dit nouveautés dit brevet et qui dit brevet dit business.

ça me fait penser à la logique du PIB qui fait que quand t'as un accident de voiture, tu génères du PIB. Si en plus t'es blessé, tu génère encore plus de PIB. Et si t'es grièvement blessé, tu en génère encore plus.
Donc, ayons des accidents de voiture avec des blessés graves : c'est bon pour l'économie.

Ah et au passage, les fameuses protections pour se protéger des pirates, elles emmerdent bien ceux qui ne piratent pas. Pour ma part, j'ai cessé d'acheter des truc protégés par iLok par exemple, alors qu'il y a de très bonnes choses.
Je ne peux même pas utiliser le plugin qui m'a décidé à accepter iLok pour la première fois (à savoir EchoBoy) qui refuse d'être reconnu sur mon second ordi. Ni iLok, ni SoundToys, ni l'éditeur de la STAN n'ont trouvé de raison ou de solution. Du coup, voilà un excellent plugin payé relativement cher dont je ne me sers jamais parce que c'est une plaie pour moi de ne pas pouvoir ouvrir un projet indifféremment sur mes deux ordis.
Mais bon, si ça fait des brevets, hein, c'est trop trop bien. :bravo:
108
Citation :
Cependant, on trouve quelques études sur le sujet et il s'avère que le piratage a aussi un effet très positif sur les entreprises.

A ma connaissance, la seule étude sérieuse, universitaire et faite avec rigueur sur le piratage de musique vers la fin des années 90 a été faite au Canada. De mémoire, elle n'avait montré ni avantage, ni désavantage au piratage, mais avait montré que ceux qui pirataient le plus de musique étaient ceux qui en achetaient le plus. De quoi battre en brèche le discours de l'industrie du disque qui se disait laminée par le piratage alors qu'elle était probablement arrivée aux bout du boum monstrueux et de la vache à lait qu'à été l'arrivée du CD pù les gens ont massivement racheté leurs discothèques sur ce nouveau support qui faisait des couilles en or aux maisons de disques qui rentabilisaient ainsi à mort des fonds de catalogues déjà largement rentabilisés.

Je doute qu'on puisse transposer ça à l'industrie du logiciel.

Mais il y a un truc qui est clair : si un éditeur estime que distribuer gratuitement ses plugins lui est bénéfique, il le fait. C'est sa création, c'est lui qui en décide. Si un éditeur décide de vendre son plugin et qu'on le pirate, on peut toujours chercher toutes raisons ou études du monde, ça ne changera rien au fait qu'on s’assoie sur le choix du mec qui a fait le boulot, qu'on le vole et qu'on utilise son travail de quelqu'un sans la rémunération qu'il en demande en contrepartie.
109
Je dois avoir au moins 8 editeurs logiciels dans mon set (des Eastwest au UVI, Air, AKAI, Izotope, Celemony..etc) qui protegent par Ilok et jamais eu un souci au contraire pour ma part.

Je trouve qu’il ne faut pas tomber dans un piege avec certaines reflexions:
« Parler un peu trop de ce aue gagnent les éditeurs. »

Notre problème a nous c’est d’avoir de bons softs qui marchent bien, pas d’excuser des pirates si ils piratent des editeurs qui font du chiffre.;)

En plus le prix des softs est stabilisé et raisonnable, et avec le jeu des promos on paye bien souvent moins cher que le prix annoncé.
110
+1

J'ajoute que si un éditeur gagne bien sa vie, où est le problème ?
Si le problème est celui des inégalités de revenu dans notre société, à mon avis, c'est pas par le piratage qu'il faut l'attaquer.

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Hors sujet :
Citation :
Je dois avoir au moins 8 editeurs logiciels dans mon set (des Eastwest au UVI, Air, AKAI, Izotope, Celemony..etc) qui protegent par Ilok et jamais eu un souci au contraire pour ma part.

Cool. Je te souhaite que ça dure. Pour ma part, j'ai longtemps été sans souci non plus et je trouvais que ceux qui râlaient contre iLok abusaient parce que c'était pas pire que n'importe quelle autre protection (Native Instruments, Arturia...).
Jusqu'à ce que j'aie des problèmes. Et là, ça a été des semaines de galère et de temps perdu. D'où ma décision de ne plus rien acheter en iLok.