Si j'ai bien compris, Looper ne protège que l'acheteur...

Il y a toute une littérature sur le net concernant la position officielle de La Poste (pour ne citer qu'eux) en la matière. Ils refusent ce contrôle POINT.

Citation :

Sauf que les transporteurs sont en tort, ils sont obligés d'autoriser le contrôle du colis avant signature, c'est la loi.

Je veux bien les références mais quand bien même un texte explicite lèverait toute ambigüité, les conditions générales de La Poste vont dans l'autre sens.

Leurs livreurs ont des consignes claires. Quand bien même tu refuses de signer la réception, le livreur te laisse le colis et signe à ta place. Tu engages alors un procès pour faux en écritures et usurpation d'identité auprès du transporteur pour une pédale à 140 € ?

Qu'ils aient tort ou raison, c'est le destinataire qui en fait les frais. Ce point faible étant identifié, c'est un peu facile de dire yakafokon en sachant que ça ne se passe pas ainsi IRL, tu le reconnais toi-même, et de le présenter comme un mode opératoire à respecter qui, de fait, n'est pas applicable.

C'est une manière de botter en touche mais qui n'apporte aucune solution viable malheureusement.

Conformément à la réglementation postale, nos agents ne sont pas autorisés à assister à l'ouverture du colis.

Plusieurs solutions sont possibles :
- rester sur le principe des frais partagés : solution la plus juste mais que nous sommes les seuls à pratiquer et qui fait parfois l'objet de débats, incompréhensions et calculs compliqués pour les utilisateurs
- permettre de choisir qui paye la commission (acheteur, vendeur ou partagé) : solution que nous avons envisagée mais qui risque de compliquer grandement l'interface des offres (c'est pour cela que personne d'autre le fait)
- passer à "commission uniquement à la charge du vendeur" : qui est pratiqué par les places de marché mais pas par les sites de petites annonces car il nécessite un accord préalable des vendeurs et qui pousse les vendeurs à augmenter leurs prix
- passer à "commission uniquement à la charge de l'acheteur" : qui résoudrait pas mal de problèmes et incompréhensions (l'acheteur décide seul et peut toujours négocier le prix du produit), qui est cohérent avec ce que l'on retrouve sur tous les sites de petites annonces et qui permettrait d'ajouter la possibilité d'acheter sans discuter

La dernière solution nous semble donc être la meilleure car elle simplifie grandement le fonctionnement.
Qu'en pensez-vous ?

@ Grosoeil et Momok, merci pour les textes de lois et les autres infos.

Encore une fois, ce n'est pas applicable IRL. Comme je l'ai déjà écrit, La Poste donne des consignes strictes pour refuser au destinataire la possibilité de vérifier le contenu d'un colis :

Citation :

Conformément à la réglementation postale, nos agents ne sont pas autorisés à assister à l'ouverture du colis.

Source : https://aide.laposte.fr/contenu/mon-envoi-a-ete-livre-abime-son-contenu-deteriore-que-faire?t=cc

Que cette leur position soit fondée ou non d'un point de vue juridique, ce n'est pas le sujet quand on aborde le problème d'un point de vue pratique et dans le réel, hélas.

Pour ce qui est d'inscrire des réserves ou souligner le refus de l'agent, là encore le transporteur a tout prévu : va écrire à la main " l'agent en charge de la distribution m'a refusé le droit de vérifier le contenu du colis avant signature" sur un écran tactile de 4 x 3 cm !!! Les bons de livraison-papier, ça se fait rare en 2024.

Ce texte de loi, les transporteurs (et encore plus, les livreurs payés au lance-pierre et au kilomètre lancé) s'en contrefoutent royalement. As-tu déjà discuté avec un livreur de ce genre ? Il y a un challenge permanent de la mauvaise foi et du travail bâclé entre les différentes sociétés. Tous sur le podium.

Ok, donc, tu refuses ton colis, il repart chez l'expéditeur et on fait quoi après ? Tout le monde est enmerdé : le vendeur qui devra refaire une expédition ( nouveaux coûts et perte de temps associée) et attend d'être payé , l'acheteur qui n'a toujours pas son matos malgré le fait qu'il ait été débité, sans compter l'équipe de Looper qui va suivre le litige...

Encore une fois, ils tablent sur le fait que personne ne va lancer une procédure au Civil, perdre des heures à monter un dossier, une journée de boulot pour aller au Tribunal, pour un objet de quelques (centaines d'euros). Ils en sont parfaitement conscients. Donc, la théorie c'est très joli, mais dans la vie.... il y a la vraie vie.

Mais moi aussi je parle de contenu : pour un particulier toute non conformité est de la responsabilité du vendeur/expéditeur, c'est tout.

pour un particulier toute non conformité est de la responsabilité du vendeur/expéditeur, c'est tout.

Agace auto du jour :
Pour gagner 50 km d'aller-retour en voiture et les 10% de marge propre à la jardinerie, nous avons commandé les croquettes du chien sur le net.
C'est GLS qui s'occupait du transport.

J'étais absent, c'est Dame_24 qui m'a raconté.
Alors que le livreur est sensé organiser son chargement en fonction de sa tournée, il a commencé par déplacer la moitié des colis présents dans son camion avant de trouver le nôtre, posé sur un carton couché marqué en rouge sur fond blanc "Fragile. Ne pas empiler. Transporter à la verticale."
Il a eu un peu de mal à le soulever (2 sacs de 15 kg, ça n'est pas vraiment léger) puis a fini par l'amener au bord du hayon pour le déposer ensuite au seuil de la maison en grommelant à propos du poids du machin. Le carton était enrubanné de scotch de réparation au logo du transporteur, accessoire indispensable au vu de l'état dans lequel se trouvait celui-ci : il n'y avait pas une arrête ou un coin du contenant qui n'ait été écrasée et l'un des flancs était déchiré.
Quand elle a osé demandé à ouvrir le carton pour vérifier le contenu, le chauffeur s'est enfui dans sa cabine en lâchant qu'il n'avait "pas que ça à faire et d'autres clients à livrer".

Après ouverture, on a pu constater que l'un des sacs était éclaté en surface mais que la double épaisseur de papier épais et glacé avait empêché le contenu de se répandre. Le sacs est quand même prévu pour être manipulé en rapport avec son poids ; le jour où j'ai voulu en découper un, c'est avec un sécateur que j'ai dû m'y attaquer.

Je n'ose pas penser au contenu du colis fragile que se trouvait dessous.

Je sais à qui je ne ferai pas appel pour mes prochaines livraisons.

@ Momiok, au sujet des différentes pistes évoquées pour la prise en charge financière des frais Looper :
Si je comprends bien le fonctionnement dans le dernier cas " "commission uniquement à la charge de l'acheteur (...)l 'acheteur décide seul et peut toujours négocier le prix du produit)", ça soulève quand même un problème de taille, selon moi : si l'acheteur refuse Looper, le vendeur ne peux plus être protégé même si il le souhaite. Ça facilite potentiellement des arnaques par des acheteurs véreux à l'encontre de vendeurs réglos qui auraient sinon sécurisé leurs transactions.