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Si j'ai bien compris, Looper ne protège que l'acheteur...

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Sujet de la discussion Si j'ai bien compris, Looper ne protège que l'acheteur...
Si j'ai bien compris:

L'acheteur paie Looper.
J'envoi le colis.
Et si l'acheteur est de mauvaise foi, qu'il trouve que le produit ne lui convient plus ou toutes autres raisons, je ne serai pas payé et je n'ai plus que mes yeux pour pleurer.

Ou peut être ai je loupé quelque chose ?

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 17:15:55 ]

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121
Je rebondis sur le post de la personne d’avant disant s’être fait arnaquer via Paypal en rétablissant une vérité.
Paypal en l’état n’est pas violable, leur niveau de sécurité est dingo, ils sont même les prescripteurs de ce genre de process.
La personne qui dit s’être fait avoir via Paypal mélange tout. Elle s’est sûrement faite avoir par les « recopieurs » de site qui envoient un faux mail etc. Mais Paypal n’a rien à voir avec ça.
Je suis chez eux depuis 25 ans, j’ai connu des litiges (tjrs réglés en ma faveur car j’essaie d’être irréprochable) et aucune violation de compte ou autre…

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

122
C'est comme pour le neuf, les règles et lois en matière de livraison sont simples : l'acheteur a la responsabilité de vérifier le colis et son contenu à la réception avant de signer le bon de livraison (tout comme le vendeur a la responsabilité de la qualité de l'emballage et des options de livraison).

Et en pratique, les arnaqueurs évitent soigneusement Looper car ils prennent beaucoup plus de risques.
Nous n'avons jamais eu de cas insolvable et le taux de résolution des problèmes est de 100%.
123
Non jai payé au vendeur via mon compte paypal en débitant de la cagnotte qu'il y avait dessus. Et je n'ai jamais eu de remboursement. J'utilise d'ailleurs toujours ce meme compte et je n'ai jamais eu de soucis depuis.
C'est quand meme dingue. Je raconte mon expérience, je me suis fait arnaqué, il y a eu un dépot de plainte mais non vous avez quand même raison... Incroyable. Bref je veux bien croire que paypal soit plus secure que je le pense, mais infaillible certainement pas...
Edit: paiement via l'appli au passage

[ Dernière édition du message le 15/10/2024 à 21:45:58 ]

124
@ Latence :
On ne remet pas en doute le fait que tu te sois fait arnaquer sur Paypal.

On ("je"en l'occurrence) essaie simplement de mettre un bémol à ce type d'assertion généraliste et à l'emporte-pièce quand tu écris "Car effectivement PayPal ne protège que le vendeur." Encore une fois c'est faux. En tant qu'acheteur , j'ai eu à régler des différents avec des vendeurs négligents ou de mauvaise foi et leur support m'a donné gain de cause.

Maintenant, il y a peut-être une solution : si phm78 considère que Looper ne protège que l'acheteur et que Latence est tout aussi convaincu que Paypal ne protège que le vendeur, peut-être serait-il avisé d'inverser le recours à ces intermédiaires en fonction de ses propres achats ou vente, non ? :volatil:

Bon, plus sérieusement, je comprends réellement que le fait de s'être fait arnaquer dans un sens comme dans l'autre puisse mettre en colère. Néanmoins, ce n'est pas une raison pour porter ce genre d'affirmation qui au final, nuit à la prise en compte de tes propos. My 2 cents....


@ Momiok :
Citation :
C'est comme pour le neuf, les règles et lois en matière de livraison sont simples : l'acheteur a la responsabilité de vérifier le colis et son contenu à la réception avant de signer le bon de livraison (tout comme le vendeur a la responsabilité de la qualité de l'emballage et des options de livraison).

Salut Momiok.
Une théorie très séduisante si ce n'est que d'un point de vue tant pratique que légal, et tu le sais très certainement, des transporteurs majeurs comme La Poste, refusent officiellement ce type de contrôle avant signature.

D'autre part, la livraison d'un colis entre particuliers, s'effectue généralement sous la responsabilité du destinataire et non de l'expéditeur. ;)

125
Ok je suis entièrement d'accord la dessus jai généralisé et je n'aurai pas dû. Ce genre de remarque ne fait absolument pas avancer la discussion et peut même porter du tort. Désolé. Je n'ai absolument rien à redire à ton argumentation.
126
Citation :
Salut Momiok.
Une théorie très séduisante si ce n'est que d'un point de vue tant pratique que légal, et tu le sais très certainement, des transporteurs majeurs comme La Poste, refusent officiellement ce type de contrôle avant signature.

D'autre part, la livraison d'un colis entre particuliers, s'effectue généralement sous la responsabilité du destinataire et non de l'expéditeur. ;)


Voilà .
A chaque fois que j'ai demandé au facteur si je pouvais ouvrir le colis il m'a opposé une fin de non recevoir .
Soit j'accepte le colis soit il le reprend car selon lui ce n'est pas dans ses attributions d'assister à l'ouverture d'un colis et que si tout le monde faisait ca , il finirait à minuit (ce qui n'est pas faux) .
Donc quasiment personne ne procèdera comme cela .

Citation :
Et en pratique, les arnaqueurs évitent soigneusement Looper car ils prennent beaucoup plus de risques.
Nous n'avons jamais eu de cas insolvable et le taux de résolution des problèmes est de 100%.

C'est là-dessus que je compte et c'est pour cela que j'utilise Looper . :clin:

Quelquefois une des parties est réticente à utiliser Looper et la raison invoquée est tjrs la même : les frais .
Ce serait cool qu'il existe une option qui propose que ce soit l'une des parties qui prend en charge totalement les frais . Ce qui permettrait de rétorquer : " si vous ne voulez pas je prends les frais en charge" et finit l'argument "je ne veux pas passer par <looper à cause des frais . :clin:
Vous pouvez pousser le truc plus loin en ne couvrant que la partie qui règle sa part de frais .

Mépriser, insulter, moquer et rejeter autrui parce-qu'on est pas d'accord ou qu'on ne comprend pas ses opinions, son point de vue et sa différence . Voilà ce qui me navre .

[ Dernière édition du message le 16/10/2024 à 00:58:06 ]

127
Citation de TC Hotrod :

Une théorie très séduisante si ce n'est que d'un point de vue tant pratique que légal, et tu le sais très certainement, des transporteurs majeurs comme La Poste, refusent officiellement ce type de contrôle avant signature.
D'autre part, la livraison d'un colis entre particuliers, s'effectue généralement sous la responsabilité du destinataire et non de l'expéditeur. ;)


Citation de Pretextat :

A chaque fois que j'ai demandé au facteur si je pouvais ouvrir le colis il m'a opposé une fin de non recevoir .
Soit j'accepte le colis soit il le reprend car selon lui ce n'est pas dans ses attributions d'assister à l'ouverture d'un colis et que si tout le monde faisait ca , il finirait à minuit (ce qui n'est pas faux) .
Donc quasiment personne ne procèdera comme cela .


Sauf que les transporteurs sont en tort, ils sont obligés d'autoriser le contrôle du colis avant signature, c'est la loi.
Les livreurs mettent la pression pour gagner du temps et ça arrange bien les transporteurs car ainsi ils économisent de l'argent et évitent d'être mis en cause en cas de problème.
Que ce soit pour les professionnels ou particuliers la règle est la même, l'expéditeur est responsable de l'expédition, le destinataire de la réception. Quand le destinataire accepte le colis tous les risques lui sont transférés.

Dans les faits malheureusement les destinataires oublient souvent de contrôler ou cèdent à la pression du livreur mais c'est une grosse prise de risque car cela permet aux transporteurs de fuir leurs responsabilités et de refuser tout dédommagement.

J'ai eu un magasin de musique et un site e-commerce, j'ai travaillé avec presque tous les transporteurs existants, je connais très bien ces problématiques et le seul moyen de se prémunir de tout problème est d'être très vigilant sur cette phase de transport (expédition et réception).
128
Il y a toute une littérature sur le net concernant la position officielle de La Poste (pour ne citer qu'eux) en la matière. Ils refusent ce contrôle POINT.

Citation :
Sauf que les transporteurs sont en tort, ils sont obligés d'autoriser le contrôle du colis avant signature, c'est la loi.

Je veux bien les références mais quand bien même un texte explicite lèverait toute ambigüité, les conditions générales de La Poste vont dans l'autre sens.

Leurs livreurs ont des consignes claires. Quand bien même tu refuses de signer la réception, le livreur te laisse le colis et signe à ta place. Tu engages alors un procès pour faux en écritures et usurpation d'identité auprès du transporteur pour une pédale à 140 € ?

Qu'ils aient tort ou raison, c'est le destinataire qui en fait les frais. Ce point faible étant identifié, c'est un peu facile de dire yakafokon en sachant que ça ne se passe pas ainsi IRL, tu le reconnais toi-même, et de le présenter comme un mode opératoire à respecter qui, de fait, n'est pas applicable.

C'est une manière de botter en touche mais qui n'apporte aucune solution viable malheureusement.

[ Dernière édition du message le 16/10/2024 à 12:47:46 ]

129
Citation :
d'autoriser le contrôle du colis
l'extérieur, en aucun cas de l'ouvrir...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

130
Citation de Pretextat :

Quelquefois une des parties est réticente à utiliser Looper et la raison invoquée est tjrs la même : les frais .
Ce serait cool qu'il existe une option qui propose que ce soit l'une des parties qui prend en charge totalement les frais . Ce qui permettrait de rétorquer : " si vous ne voulez pas je prends les frais en charge" et finit l'argument "je ne veux pas passer par <looper à cause des frais . :clin:
Vous pouvez pousser le truc plus loin en ne couvrant que la partie qui règle sa part de frais .


Ne couvrir que la partie qui règle sa part des frais n'est pas possible car nos frais fixes sont les mêmes (frais bancaires, ressources humaines, serveurs...).
Nous prenons déjà la commission la plus basse possible pour que le système soit à l'équilibre.

En ce qui concerne "qui prend en charge les frais" c'est un sujet très intéressant, que nous abordons souvent en interne et dont nous discutons d'ailleurs en ce moment.

Plusieurs solutions sont possibles :
- rester sur le principe des frais partagés : solution la plus juste mais que nous sommes les seuls à pratiquer et qui fait parfois l'objet de débats, incompréhensions et calculs compliqués pour les utilisateurs
- permettre de choisir qui paye la commission (acheteur, vendeur ou partagé) : solution que nous avons envisagée mais qui risque de compliquer grandement l'interface des offres (c'est pour cela que personne d'autre le fait)
- passer à "commission uniquement à la charge du vendeur" : qui est pratiqué par les places de marché mais pas par les sites de petites annonces car il nécessite un accord préalable des vendeurs et qui pousse les vendeurs à augmenter leurs prix
- passer à "commission uniquement à la charge de l'acheteur" : qui résoudrait pas mal de problèmes et incompréhensions (l'acheteur décide seul et peut toujours négocier le prix du produit), qui est cohérent avec ce que l'on retrouve sur tous les sites de petites annonces et qui permettrait d'ajouter la possibilité d'acheter sans discuter

La dernière solution nous semble donc être la meilleure car elle simplifie grandement le fonctionnement.
Qu'en pensez-vous ?

[ Dernière édition du message le 16/10/2024 à 12:55:22 ]