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Top config PC MAO 2021 (test, bench, discussion, débat...)

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Sujet de la discussion Top config PC MAO 2021 (test, bench, discussion, débat...)
Bonjour à tous!

Je créer ce nouveau thread pour faire suite à ces deux derniers (créés par moi-même et Charles Bunk) :

Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)

Top Config M.A.O 2020

Nous poursuivons donc ici à causer des nouveaux processeurs du moment. Nous effectuons parfois des tests et des benchs. Nous causons aussi de configuration MAO et d'optimisation, de notre façon de bosser dans tel ou tel DAW, etc. Nous partageons nos machines et configs et aiguillons les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!). Bref, le sujet est relativement libre et ouvert, du moment que ça concerne l'informatique et la MAO! :clin:

Voilà, en souhaitant de bons échanges à tous pour cette nouvelle année 2021! :D: :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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1176
Je suis impatient de voir des bench sur i9 12900, parce que j ai l impression qu il a un meilleur ipc que ryzen 9 5xxxx mais les coeurs "eco" mono thread + la consommation qui a l air enorme , je ne sais pas si pour de la MAO c est aussi efficace que les derniers ryzen, en tout cas sur ordi portable compact windows ryzen reste le king j ai l impression
Ardier
1177
Pour ce proc on a une utilisation de l'ordre de 20% a 30% de performance supplémentaire par rapport a un ryzen 7 5950x.
J'ai eu entre les mains une configuration Z690 avec proc i9 12900K quelques jours pour la taff et ça laisse songeur quand au condensé de puissance disponible ! (J’envisageais un nouveau Hackintosh avec comme base ce proc mais impossible de faire tourner dessus sans une masse de travail importante à fournir et sans garantie de résultat rapide et comme je ne consacre plus de temps à la bidouille j'ai passé mon tour).
De manière générale un proc Intel (pour ma part) est toujours au dessus pour de la création de Musique et d'Image (même si j'ai abandonné Intel pour le proc M1).
Un proc Intel donne souvent une meilleur configuration agréable à construire, stable et moins prise de tête quand aux choix des éléments qui la compose.
Si j"étais sous Windows, j'y réfléchirais à deux fois car c'est une belle option cette nouvelle génération de proc pour la MAO.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1178
Citation de dogfacedgremelin :
Pour ce proc on a une utilisation de l'ordre de 20% a 30% de performance supplémentaire par rapport a un ryzen 7 5950x.
J'ai eu entre les mains une configuration Z690 avec proc i9 12900K quelques jours pour la taff et ça laisse songeur quand au condensé de puissance disponible ! (J’envisageais un nouveau Hackintosh avec comme base ce proc mais impossible de faire tourner dessus sans une masse de travail importante à fournir et sans garantie de résultat rapide et comme je ne consacre plus de temps à la bidouille j'ai passé mon tour).
De manière générale un proc Intel (pour ma part) est toujours au dessus pour de la création de Musique et d'Image (même si j'ai abandonné Intel pour le proc M1).
Un proc Intel donne souvent une meilleur configuration agréable à construire, stable et moins prise de tête quand aux choix des éléments qui la compose.
Si j"étais sous Windows, j'y réfléchirais à deux fois car c'est une belle option cette nouvelle génération de proc pour la MAO.
pour le coup je ne suis pas sur qu'intel soit intrinséquement meilleur en terme de perf pour la création ces dernières années, et je pense que c'est essentiellement dû à la conso energétique et je pense que c'est encore plus pénalisant sur ce qui est mobile. Par contre effectivement sur certains compatibilités genre thunderbolt, ou par exemple maintenant DDR5 /PCI 5.0 ou par exemple fabricant de laptop qui ne propose que les "beaux" ecrans pour les intel...il y a un petit avantage à intel mais s'ils ne s'ameliorent pas sur l'essentiel..ça ne va pas durer.
Ardier
1179
Citation de dogfacedgremelin :
Pour ce proc on a une utilisation de l'ordre de 20% a 30% de performance supplémentaire par rapport a un ryzen 7 5950x.
J'ai eu entre les mains une configuration Z690 avec proc i9 12900K quelques jours pour la taff et ça laisse songeur quand au condensé de puissance disponible ! (J’envisageais un nouveau Hackintosh avec comme base ce proc mais impossible de faire tourner dessus sans une masse de travail importante à fournir et sans garantie de résultat rapide et comme je ne consacre plus de temps à la bidouille j'ai passé mon tour).
De manière générale un proc Intel (pour ma part) est toujours au dessus pour de la création de Musique et d'Image (même si j'ai abandonné Intel pour le proc M1).
Un proc Intel donne souvent une meilleur configuration agréable à construire, stable et moins prise de tête quand aux choix des éléments qui la compose.
Si j"étais sous Windows, j'y réfléchirais à deux fois car c'est une belle option cette nouvelle génération de proc pour la MAO.


je suis assez dubitatif 20 à 30% de plus qu'un ryzen 9 5950x... ca fait rêver. je me demande comment intel pourrait en si peut de temps combler son retard?
non pas que je doute des capacités d'intel mais le temps est nécessaire et la problème des fondeurs de puces en ce moment ne doit rien arranger.
j'aimerais bien en avoir un sous la main pour faire un benck de comparaison sur un même template sur une plateforme puis sur l'autre.

par curiosité c'était quoi comme carte mère?

Eric

[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 13:38:30 ]

1180
Bon, voilà, j'ai refait le bench SGA!

Darkmoon PC (version novembre 2021) :

- Intel Core i7-8700K Coffee Lake 6-Core 3.7 GHz (4.7 GHz Turbo) LGA 1151
(OC à 4.8GHz. C'est un OC léger de 100MHz/core, « sync all core » à 4.8, rien d'extrême)
- ASUS Tuf Pro Gaming Z370 (BIOS version Version 2503 - 2020/11/05)
- DDR4 Kingston HyperX FURY 4x16Go, 2400MHz CL15 (profil XMP dans le BIOS)
- NVidia GeForce GTX 1060 6Go
- Presonus studio 1810c USB3

- NVMe 960 EVO 250Go (pour l'OS)
- NVMe 960 EVO 1000Go (pour banque Kontakt & samples)
- SSD SanDisk 1000Go (pour dossiers de travail MAO & montage vidéo)
- SSD SanDisk 1000Go (pour dossiers temp/cache/proxy)
- HDD Western Digital Blue (pour archives)

- Cooler Master Hyper 212 LED
- Thermaltake Smart Series 600W 80 PLUS
- Ventirad supplémentaire 120mm à l'arrière
- Case : Fractal Design Focus G Gunmetal

- Windows 7 Intégrale 6.1. SP1 Build 7601 (installé de peine et de misère avec wufuc pour contourner l'incompatibilité de Win update ainsi qu'avec des pilotes de chipset en version bêta, etc.). Optimisation MAO de base (option d'alimentation, USB, etc) + désactivation de l'indexation, du SuperFetch, de WDefender, désactivation de la mémoire virtuelle (aucun fichier d'échange) et du fichier « hiberfil.sys » (hibernation). C'est tout!

Je partagerai mes réglages du BIOS dans un autre message pour Eric Music Strasbourg :clin:
__________

J’ai téléchargé le fichier fourni par Danbei ici. À l’ouverture, j’ai eu un message d’erreur. J’ai dû décocher « lecture seule » pour le dossier de Reaper que j’ai mis dans C:\Program Files. J’ai ajouté mon fichier de licence Reaper et j’ai dû modifier les chemins des dossiers pour mes plugins (par défaut, il manquait C:\Program Files\Common Files\VST2) et choisir les pilotes ASIO de ma nouvelle interface. C’est tout! Après fermeture/réouverture, le projet (que j’avais créé il y a quelques années) s’est ouvert correctement! :clin:

Notez, comme vous pouvez le constater dans mes vidéos, que sont en action, en plus du DAW, HWMonitor, CPU-Z, ainsi qu'OBS qui effectue simultanément une capture vidéo en 1080p/2500kbps (ces 3 logiciels, surtout OBS, consomment naturellement des ressources processeur).

Voici mes résultats :

Avec le buffer à 64smp, je peux faire jouer 19 pistes/instance de SGA en parallèle sans aucun glitch. La température des cœurs avoisinant ±68°C et tous les cœurs étant à ±98% d'utilisation. On remarquera qu'ils opèrent tous à 4.8GHz (4786MHz, tout en bas de la fenêtre) :



À 20 pistes/instances, ça ne glitch pas, ça sature carrément! :oo: L'utilisation est à 100% pour presque tous les cœurs, mais les températures demeurent sensiblement les mêmes :



Par contre, lorsque je ferme OBS, CPU-Z et HWMonitor, je peux faire jouer, avec quelques petits glitchs par-ci par-là 20 instances!

Sinon, avec un buffer à 1024, je peux juste faire jouer une instance de plus. Mais bon, pour moi, c’est le buffer à 64smp qui m’importe et qui demeure ma référence. L’on notera tout de même (et c’était pareil à l’époque de mes anciens bench), que ce soit chez moi ou chez vous tous, que le fait d’augmenter le buffer, même jusqu’à 1024smp, n’a manifestement pas bcp d’impact lorsque nous atteignons la limite en 64smp. La limite semble presque la même en 1024. J’avoue que ça, je ne me l’explique pas. Tous les cœurs ont 16 fois plus d’échantillons (et pour mon interface je passe de 5.3ms à 51ms, donc près de 10 fois plus de temps~buffer) pour effectuer leurs calculs, mais arrivent à peine à faire jouer une instance de plus. :?!:

Conclusion : c’est quelque peu mieux que ce que j’arrivais à faire à l’époque, où je plafonnais à 17 instances. Je peux maintenant en faire jouer 19 sans problème, tout en effectuant une capture vidéo avec OBS. Pas mal pour un « maintenant vieux » 8700K! :D:

Est-ce dû à W7?, Bah, je sais pas trop puisque j’utilise maintenant une autre interface audio. Quoique la différence entre mon ancienne, qui générait 7.6ms à 64smp VS 5.3ms maintenant avec la Presonus, ça ne doit pas être si impactant étant donné ce que l’on observe concernant la différence entre 64smp VS 1024smp, toutes interfaces confondues. Peut-être que W7 (moins de processus en activité) + mes tweak + mes réglages de BIOS (qui ont été affiné depuis mes premiers bench) font, cumulativement, la différence! :noidea:

Sinon, j’ai tenté (en vitesse, mais je vais approfondir un autre jour) d’observer la différence en effectuant un test « en série » au lieu d’en parallèle et le résultat est plus que surprenant! J’explique...

...j’ai supprimé toutes les pistes, sauf la première. Je me retrouve donc avec une seule piste/tranche et une seule instance de SGA. Je tente d’en ajouter d’autres instances sur la même tranche, mais dès la 3e instance, ça sature au max! :8O:



Bref, je ne peux exploiter que 2 instances de SGA, même dans un projet n’ayant qu’une seule piste audio! :oo:

Bon, sur le principe, ce n’est pas surprenant du tout puisque , justement, ça confirme la théorie. À savoir qu’une chaîne de traitement en série ne peut exploiter tous les cœurs. Et dans la fenêtre de HWMonitor, l’on observe en effet que 7 des 12 « CPU » (12 thread, pour les 6 cœurs de mon 8700K) sont à 0% d’utilisation. Ne reste donc que 5 thread en activité, mais si l’on considère que j’ai OBS qui doit en monopoliser 2 (pour un cœur) sans oublier CPU-Z et HWMonitor qui sont aussi en activité, alors ça fait du sens! Il doit, en effet, n’avoir qu’un seul cœur/2 thread de dispo pour calculer cette tranche dans le DAW. Ça tend donc à confirmer que les plugins d'effet sur une même tranche (ou même « chaîne de traitement » via BUS/AUX) ne peuvent être dispatché, réparti, c’est-à-dire traité sur plus d'un cœur/2 thread!

(Mais ce qui est surprenant, c'est de constater à quel point le SGA, en mode stéréo + high CPU + 4x oversampling, consomme énormément de ressource! :facepalm: Chez moi, 2 instances maxi pour un cœur @4,8GHz!! :oo: )

En plus, ça fait relativement du sens avec mes autres résultats « en parallèle » puisque possédant 6 cœurs/12 thread, si l’on considère que seules 2 instances par cœur/2 thread peuvent être exploitées « en série », il serait étonnant que je puisse exploiter plus de 24 instances, même sur des pistes/tranches différentes (non liée en série). Je trouve que ça a donc du sens avec mes 20 instances maximum, quand je ferme les autres logiciels.

Si vous effectuez vous aussi le test, sur une seule piste/tranche, nous pourrons constater si le rapport semble se maintenir aussi chez vous, en rapport avec le total que vous pouvez faire jouer en parallèle! Je suis très curieux de voir, sur une seule et unique tranche, combien d'instances de SGA un Ryzen 5800X/5900X pourra faire jouer. Étant donné que le nombre de cœurs ne sera plus un avantage (et que la fréquence d'un cœur est similaire à la mienne), j'anticipe que ce ne sera pas bcp plus que moi. Genre 3 tout au plus!?

C'est cool! J'adore quand nous sommes plusieurs à faire ces genres de tests... ...qui permettent de vérifier concrètement ce qui en est! :D:


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

1181
la gen 14 sera encore plus intéressante à mon avis beaucoup de nouvel techno etc etc

https://soundcloud.com/nicosplash

1182
Citation de Eric :
Citation de dogfacedgremelin :
Pour ce proc on a une utilisation de l'ordre de 20% a 30% de performance supplémentaire par rapport a un ryzen 7 5950x.
J'ai eu entre les mains une configuration Z690 avec proc i9 12900K quelques jours pour la taff et ça laisse songeur quand au condensé de puissance disponible ! (J’envisageais un nouveau Hackintosh avec comme base ce proc mais impossible de faire tourner dessus sans une masse de travail importante à fournir et sans garantie de résultat rapide et comme je ne consacre plus de temps à la bidouille j'ai passé mon tour).
De manière générale un proc Intel (pour ma part) est toujours au dessus pour de la création de Musique et d'Image (même si j'ai abandonné Intel pour le proc M1).
Un proc Intel donne souvent une meilleur configuration agréable à construire, stable et moins prise de tête quand aux choix des éléments qui la compose.
Si j"étais sous Windows, j'y réfléchirais à deux fois car c'est une belle option cette nouvelle génération de proc pour la MAO.


je suis assez dubitatif 20 à 30% de plus qu'un ryzen 9 5950x... ca fait rêver. je me demande comment intel pourrait en si peut de temps combler son retard?
non pas que je doute des capacités d'intel mais le temps est nécessaire et la problème des fondeurs de puces en ce moment ne doit rien arranger.
j'aimerais bien en avoir un sous la main pour faire un benck de comparaison sur un même template sur une plateforme puis sur l'autre.
je pense que ça dependra de la typologie du projet mao, je ne suis pas du tout sur de ce que je m'apprete a dire mais j'ai l'impression que le i9 sera plus performant sur les 8 premiers coeurs si je fais un raccourci (j'insiste sur le mot raccourci par ce que vraiment je ne suis pas sur) => si le projet par exemple comporte 8 piste de vst instruments avec plusieurs plugin en series j'ai l'impression que sur le i9 on pourra mettre environ 25%/30% plus de plugin, par contre sur un projet d'environ 16 pistes on pourra mettre environ la meme quantité de piste et plugins en série entre le i9 et ryzen 9...par contre si j'ai bien compris ça chauffe fort sur le i9 si j'en crois les tests qui circulent va falloir les refroidir les 250w...
Ardier
1183
@Eric Music Strasbourg
une Z690 AORUS XTREME de chez Gigabyte une pure merveille de cette marque.
Après la techno Intel l'avait depuis un bail mais jugé non pertinente et dormant dans les placards puisque le Soc M1 a été finalisé avec des ex ingés d'Intel débauchés par Apple

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1184
hello Dog. ok merci pour l'info. je viens de faire un devis sur une z690 64 go en ddr5 i9 129400kf boitier alim 1000w watercooling plus 3 vetilo en plus pour le boitier. un joli boitier avec deux fenêtres en verre... bref 3000 euros :surpris:

du coup j'ai regardé les prix des billets d'avion.
informatique-musicale-3988779.jpg

Darkmoon ça sent les vacances... parce que je pense vraiment que mon problème est un problème de réglage ou d'une connerie que je fais... ou mauvais fichier corrompu... bref je ne sais pas de quoi ça vient avec certitude mais avec un 5900x faire aussi peu de piste n'a aucun sens.

darkmoon merci pour les réglage quand tu auras le temps on est pas aux pieces... mais oui je pense que ce serait bien de comparer

Eric

1185
Une configuration qui tourne comme une horloge c'est un gage de travail de qualité. Je veux dire par la que l'on passe uniquement son temps à produire du son plutôt que de faire du SAV.

Le prix est certain mais en général lors d'une mise à jour de setup ce prix d'achat inclus le prix de revente de l'ancienne configuration ou le recyclage de certains éléments qui en réduit le cout.

Comment vous faite quand vous changez de setup ?

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1186
Citation de Darkmoon :
Bon, voilà, j'ai refait le bench SGA!

Darkmoon PC (version novembre 2021) :

- Intel Core i7-8700K Coffee Lake 6-Core 3.7 GHz (4.7 GHz Turbo) LGA 1151
(OC à 4.8GHz. C'est un OC léger de 100MHz/core, « sync all core » à 4.8, rien d'extrême)
- ASUS Tuf Pro Gaming Z370 (BIOS version Version 2503 - 2020/11/05)
- DDR4 Kingston HyperX FURY 4x16Go, 2400MHz CL15 (profil XMP dans le BIOS)
- NVidia GeForce GTX 1060 6Go
- Presonus studio 1810c USB3

- NVMe 960 EVO 250Go (pour l'OS)
- NVMe 960 EVO 1000Go (pour banque Kontakt & samples)
- SSD SanDisk 1000Go (pour dossiers de travail MAO & montage vidéo)
- SSD SanDisk 1000Go (pour dossiers temp/cache/proxy)
- HDD Western Digital Blue (pour archives)

- Cooler Master Hyper 212 LED
- Thermaltake Smart Series 600W 80 PLUS
- Ventirad supplémentaire 120mm à l'arrière
- Case : Fractal Design Focus G Gunmetal

- Windows 7 Intégrale 6.1. SP1 Build 7601 (installé de peine et de misère avec wufuc pour contourner l'incompatibilité de Win update ainsi qu'avec des pilotes de chipset en version bêta, etc.). Optimisation MAO de base (option d'alimentation, USB, etc) + désactivation de l'indexation, du SuperFetch, de WDefender, désactivation de la mémoire virtuelle (aucun fichier d'échange) et du fichier « hiberfil.sys » (hibernation). C'est tout!

Je partagerai mes réglages du BIOS dans un autre message pour Eric Music Strasbourg :clin:
__________

J’ai téléchargé le fichier fourni par Danbei ici. À l’ouverture, j’ai eu un message d’erreur. J’ai dû décocher « lecture seule » pour le dossier de Reaper que j’ai mis dans C:\Program Files. J’ai ajouté mon fichier de licence Reaper et j’ai dû modifier les chemins des dossiers pour mes plugins (par défaut, il manquait C:\Program Files\Common Files\VST2) et choisir les pilotes ASIO de ma nouvelle interface. C’est tout! Après fermeture/réouverture, le projet (que j’avais créé il y a quelques années) s’est ouvert correctement! :clin:

Notez, comme vous pouvez le constater dans mes vidéos, que sont en action, en plus du DAW, HWMonitor, CPU-Z, ainsi qu'OBS qui effectue simultanément une capture vidéo en 1080p/2500kbps (ces 3 logiciels, surtout OBS, consomment naturellement des ressources processeur).

Voici mes résultats :

Avec le buffer à 64smp, je peux faire jouer 19 pistes/instance de SGA en parallèle sans aucun glitch. La température des cœurs avoisinant ±68°C et tous les cœurs étant à ±98% d'utilisation. On remarquera qu'ils opèrent tous à 4.8GHz (4786MHz, tout en bas de la fenêtre) :



À 20 pistes/instances, ça ne glitch pas, ça sature carrément! :oo: L'utilisation est à 100% pour presque tous les cœurs, mais les températures demeurent sensiblement les mêmes :



Par contre, lorsque je ferme OBS, CPU-Z et HWMonitor, je peux faire jouer, avec quelques petits glitchs par-ci par-là 20 instances!

Sinon, avec un buffer à 1024, je peux juste faire jouer une instance de plus. Mais bon, pour moi, c’est le buffer à 64smp qui m’importe et qui demeure ma référence. L’on notera tout de même (et c’était pareil à l’époque de mes anciens bench), que ce soit chez moi ou chez vous tous, que le fait d’augmenter le buffer, même jusqu’à 1024smp, n’a manifestement pas bcp d’impact lorsque nous atteignons la limite en 64smp. La limite semble presque la même en 1024. J’avoue que ça, je ne me l’explique pas. Tous les cœurs ont 16 fois plus d’échantillons (et pour mon interface je passe de 5.3ms à 51ms, donc près de 10 fois plus de temps~buffer) pour effectuer leurs calculs, mais arrivent à peine à faire jouer une instance de plus. :?!:

Conclusion : c’est quelque peu mieux que ce que j’arrivais à faire à l’époque, où je plafonnais à 17 instances. Je peux maintenant en faire jouer 19 sans problème, tout en effectuant une capture vidéo avec OBS. Pas mal pour un « maintenant vieux » 8700K! :D:

Est-ce dû à W7?, Bah, je sais pas trop puisque j’utilise maintenant une autre interface audio. Quoique la différence entre mon ancienne, qui générait 7.6ms à 64smp VS 5.3ms maintenant avec la Presonus, ça ne doit pas être si impactant étant donné ce que l’on observe concernant la différence entre 64smp VS 1024smp, toutes interfaces confondues. Peut-être que W7 (moins de processus en activité) + mes tweak + mes réglages de BIOS (qui ont été affiné depuis mes premiers bench) font, cumulativement, la différence! :noidea:

Sinon, j’ai tenté (en vitesse, mais je vais approfondir un autre jour) d’observer la différence en effectuant un test « en série » au lieu d’en parallèle et le résultat est plus que surprenant! J’explique...

...j’ai supprimé toutes les pistes, sauf la première. Je me retrouve donc avec une seule piste/tranche et une seule instance de SGA. Je tente d’en ajouter d’autres instances sur la même tranche, mais dès la 3e instance, ça sature au max! :8O:



Bref, je ne peux exploiter que 2 instances de SGA, même dans un projet n’ayant qu’une seule piste audio! :oo:

Bon, sur le principe, ce n’est pas surprenant du tout puisque , justement, ça confirme la théorie. À savoir qu’une chaîne de traitement en série ne peut exploiter tous les cœurs. Et dans la fenêtre de HWMonitor, l’on observe en effet que 7 des 12 « CPU » (12 thread, pour les 6 cœurs de mon 8700K) sont à 0% d’utilisation. Ne reste donc que 5 thread en activité, mais si l’on considère que j’ai OBS qui doit en monopoliser 2 (pour un cœur) sans oublier CPU-Z et HWMonitor qui sont aussi en activité, alors ça fait du sens! Il doit, en effet, n’avoir qu’un seul cœur/2 thread de dispo pour calculer cette tranche dans le DAW. Ça tend donc à confirmer que les plugins d'effet sur une même tranche (ou même « chaîne de traitement » via BUS/AUX) ne peuvent être dispatché, réparti, c’est-à-dire traité sur plus d'un cœur/2 thread!

(Mais ce qui est surprenant, c'est de constater à quel point le SGA, en mode stéréo + high CPU + 4x oversampling, consomme énormément de ressource! :facepalm: Chez moi, 2 instances maxi pour un cœur @4,8GHz!! :oo: )

En plus, ça fait relativement du sens avec mes autres résultats « en parallèle » puisque possédant 6 cœurs/12 thread, si l’on considère que seules 2 instances par cœur/2 thread peuvent être exploitées « en série », il serait étonnant que je puisse exploiter plus de 24 instances, même sur des pistes/tranches différentes (non liée en série). Je trouve que ça a donc du sens avec mes 20 instances maximum, quand je ferme les autres logiciels.

Si vous effectuez vous aussi le test, sur une seule piste/tranche, nous pourrons constater si le rapport semble se maintenir aussi chez vous, en rapport avec le total que vous pouvez faire jouer en parallèle! Je suis très curieux de voir, sur une seule et unique tranche, combien d'instances de SGA un Ryzen 5800X/5900X pourra faire jouer. Étant donné que le nombre de cœurs ne sera plus un avantage (et que la fréquence d'un cœur est similaire à la mienne), j'anticipe que ce ne sera pas bcp plus que moi. Genre 3 tout au plus!?

C'est cool! J'adore quand nous sommes plusieurs à faire ces genres de tests... ...qui permettent de vérifier concrètement ce qui en est! :D:




merci je ferai un test en serie pour le fun et en 1024 en 4096 et en 32
Ardier
1187
@Danbei, Deltank et Eric

J’viens de réaliser un autre test, en vitesse...

Puisque je ne possède pas un watercooling pour faire un OC plus poussé, j’ai fait l’inverse, j’ai diminué tous mes cœurs de 400MHz, donc à 4.4Ghz. Et ça sature maintenant à 18 pistes/instances au lieu de 20. Je perds donc 2 pistes/instances! Autrement dit, je peux en faire jouer 17 au lieu de 19 :



En série, ça ne change pas, 2 instances de SGA sans glitch (j'ai pas jugé nécessaire de faire une vidéo).

Donc, comme je le disais, multiplié par le nombre de cœurs, pour de gros projets qui utilisent plusieurs pistes et plugins (en parallèle), 400MHz d’OC peut avoir une incidence qui est loin d'être négligeable au final! ... je m'explique...

2 instances de moins sur 19 (ou 2 de plus que 17), ça équivaut à 12% Ce n’est quand même pas 3~5% là! Ou même « 5~10% », ni « 5 ou 10 fps ».

Et faut pas oublier à quoi réfère ce 12% dans le contexte. Il y a une raison précise pourquoi j’ai choisi le SGA (ou que j’utilise Diva, P. Ex., quand il s'agit de VSTi lors des bench) et c’est parce que cela nous évite de multiplier des dizaines, voire des centaines d’instances de plugins « standard » (qui ne possèdent pas d’oversampling ni de mode « high CPU »).

Donc, pour ce test, le 12% de plus qu'apporte un OC de 400MHz, en rapport avec 2 instances de SGA, l'on peut se dire « bah, c'est juste 2 instances de plugin Darkmoon », mais en situation réelle où nous utilisons des EQ, des Comp, des Reverb, Delay, Chorus, Transient designer, plug de saturation, etc, etc., ça peut très bien équivaloir à quelques dizaines de plugins en plus, un overclocking de 400MHz!

Pouvoir exploiter 30 ou 60 plugins de plus dans un projet MAO, ça n’a plus rien à voir avec 10fps et/ou une valeur « quelque peu abstraite » quand on dit « juste 5~10% ».

Bref, il ne s’agit de convaincre personne ici, je ne fais que démontrer de façon factuelle ce qu’il en est avec ma vidéo et expliquer comment cela peut se répercuter dans un contexte de situation réelle, en MAO! :clin: À chacun de tirer leur propre conclusion!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 15:13:25 ]

1188
bon je n'ai pu faire que le test en serie en 64=> 3 instances de SGA sans glitch à 4 glitch,
pour le reste des tests que j'avais prévu: le truc que je n'avais pas percuté et qui est différent entre reaper et cubase => Surement qu'avec reaper on peut utiliser plus de ressources MAIS une fois qu'on arrive aux limites sur reaper tout lag meme retirer une piste ou arreter la lecture met 20 ans, je n'ai pas cette impression sur cubase=> c'est comme si cubase faisait "exprès" de ne pas accaparer toutes les ressources

En 1024 en parallèle à 62 pistes j'avais des glitch mais je n'ai pas eu le courage d'attendre pour retirer des pistes (j'ai été ambitieux et j'ai commencé à 64 pistes)

Le passage aussi à 4096 je pensais que ça allait decharger le cpu, mais bizarrement le moment du changement du buffer de la carte son a mis des plombes!! Ceci dit j'avais remarqué pour la lecture sur cubase que d'augmenter la taille de buffer necéssitait d'augmenter l'asio guard et que baisser la taille de buffer nécessitait d'enlever l'asio guard=> donc il y a peut etre des réglages reaper que je ne maitrise pas et que j'ai pas eu le courage de creuser
Ardier

[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 15:52:59 ]

1189
Citation de Darkmoon :
@Danbei, Deltank et Eric

J’viens de réaliser un autre test, en vitesse...

Puisque je ne possède pas un watercooling pour faire un OC plus poussé, j’ai fait l’inverse, j’ai diminué tous mes cœurs de 400MHz, donc à 4.4Ghz. Et ça sature maintenant à 18 pistes/instances au lieu de 20. Je perds donc 2 pistes/instances! Autrement dit, je peux en faire jouer 17 au lieu de 19 :



En série, ça ne change pas, 2 instances de SGA sans glitch (j'ai pas jugé nécessaire de faire une vidéo).

Donc, comme je le disais, multiplié par le nombre de cœurs, pour de gros projets qui utilisent plusieurs pistes et plugins (en parallèle), 400MHz d’OC peut avoir une incidence qui est loin d'être négligeable au final! ... je m'explique...

2 instances de moins sur 19 (ou 2 de plus que 17), ça équivaut à 12% Ce n’est quand même pas 3~5% là! Ou même « 5~10% », ni « 5 ou 10 fps ».

Et faut pas oublier à quoi réfère ce 12% dans le contexte. Il y a une raison précise pourquoi j’ai choisi le SGA (ou que j’utilise Diva, P. Ex., quand il s'agit de VSTi lors des bench) et c’est parce que cela nous évite de multiplier des dizaines, voire des centaines d’instances de plugins « standard » (qui ne possèdent pas d’oversampling ni de mode « high CPU »).

Donc, pour ce test, le 12% de plus qu'apporte un OC de 400MHz, en rapport avec 2 instances de SGA, l'on peut se dire « bah, c'est juste 2 instances de plugin Darkmoon », mais en situation réelle où nous utilisons des EQ, des Comp, des Reverb, Delay, Chorus, Transient designer, plug de saturation, etc, etc., ça peut très bien équivaloir à quelques dizaines de plugins en plus, un overclocking de 400MHz!

Pouvoir exploiter 30 ou 60 plugins de plus dans un projet MAO, ça n’a plus rien à voir avec 10fps et/ou une valeur « quelque peu abstraite » quand on dit « juste 5~10% ».

Bref, il ne s’agit de convaincre personne ici, je ne fais que démontrer de façon factuelle ce qu’il en est avec ma vidéo et expliquer comment cela peut se répercuter dans un contexte de situation réelle, en MAO! :clin: À chacun de tirer leur propre conclusion!
mais oui c'est vrai que SGA en x4 c'est un peu bourrin comme granularité :-)
Ardier
1190
Citation de dogfacedgremelin :
Une configuration qui tourne comme une horloge c'est un gage de travail de qualité. Je veux dire par la que l'on passe uniquement son temps à produire du son plutôt que de faire du SAV.

Le prix est certain mais en général lors d'une mise à jour de setup ce prix d'achat inclus le prix de revente de l'ancienne configuration ou le recyclage de certains éléments qui en réduit le cout.

Comment vous faite quand vous changez de setup ?
ça dépend de la machine précédente , pour mon passage de i7 6900k à ryzen 9 5950x j'ai "juste" changé la carte mere et cpu et ajouter un ventilo , parce que le reste était utilisable (meme si pas totalement optimal mais rapport q/p et perf restant intéressant) :mes NVME/mon alim/ mon refroidisseur (avec un envoi gratos de noctua pour l'adaptation) , par contre lors de mon précédent changement (i7 2600k vers i7 6900k) j'ai du tout racheter parce que pas la meme ram, disque ancien, alim faible..du coup j'ai preféré vendre l'ancienne machine et en racheter une toute nouvelle...Ceci dit j'en avais deja parlé mais i7 6900k de tout les temps c'est le cpu que j'ai le plus regretté d'acheter=> pas fiable j'en ai grillé deux, cher dans l'absolu mais cher aussi en rapport perf/prix ,intel profitant de son monopole de l'époque) .Entre le i7 2600k (acheté en 2011) et i7 6900k (acheté en 2017) sur la partie cpu/cm j'ai payé le double pour ne pas avoir exactement le double de perf ) entre i7 6900k et ryzen 9 5950x (acheté en 2021) j'ai payé moins du même prix (sur pour avoir le double de perf ).
Ardier
1191
Citation de Darkmoon :
@Danbei, Deltank et Eric

J’viens de réaliser un autre test, en vitesse...

Puisque je ne possède pas un watercooling pour faire un OC plus poussé, j’ai fait l’inverse, j’ai diminué tous mes cœurs de 400MHz, donc à 4.4Ghz. Et ça sature maintenant à 18 pistes/instances au lieu de 20. Je perds donc 2 pistes/instances! Autrement dit, je peux en faire jouer 17 au lieu de 19 :



En série, ça ne change pas, 2 instances de SGA sans glitch (j'ai pas jugé nécessaire de faire une vidéo).

Donc, comme je le disais, multiplié par le nombre de cœurs, pour de gros projets qui utilisent plusieurs pistes et plugins (en parallèle), 400MHz d’OC peut avoir une incidence qui est loin d'être négligeable au final! ... je m'explique...

2 instances de moins sur 19 (ou 2 de plus que 17), ça équivaut à 12% Ce n’est quand même pas 3~5% là! Ou même « 5~10% », ni « 5 ou 10 fps ».

Et faut pas oublier à quoi réfère ce 12% dans le contexte. Il y a une raison précise pourquoi j’ai choisi le SGA (ou que j’utilise Diva, P. Ex., quand il s'agit de VSTi lors des bench) et c’est parce que cela nous évite de multiplier des dizaines, voire des centaines d’instances de plugins « standard » (qui ne possèdent pas d’oversampling ni de mode « high CPU »).

Donc, pour ce test, le 12% de plus qu'apporte un OC de 400MHz, en rapport avec 2 instances de SGA, l'on peut se dire « bah, c'est juste 2 instances de plugin Darkmoon », mais en situation réelle où nous utilisons des EQ, des Comp, des Reverb, Delay, Chorus, Transient designer, plug de saturation, etc, etc., ça peut très bien équivaloir à quelques dizaines de plugins en plus, un overclocking de 400MHz!

Pouvoir exploiter 30 ou 60 plugins de plus dans un projet MAO, ça n’a plus rien à voir avec 10fps et/ou une valeur « quelque peu abstraite » quand on dit « juste 5~10% ».

Bref, il ne s’agit de convaincre personne ici, je ne fais que démontrer de façon factuelle ce qu’il en est avec ma vidéo et expliquer comment cela peut se répercuter dans un contexte de situation réelle, en MAO! :clin: À chacun de tirer leur propre conclusion!

Merci Darkmoon pour ces tests très intéressants et précis.
Si on replace aussi les 88% en équivalents plugins "classiques", ça revient en gros à 7 fois quelques dizaines de plugins, donc plus de 200 peut-être.
Est-ce vraiment courant une sessions avec 200 plugins ? Et 30 de plus serait pertinent dans quel contexte ?
Je me demande si on n'est pas arrivé à un niveau de puissance qui dépasse les besoins réels.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 22:23:54 ]

1192
Citation de ardier :
salut mon résultat de test,
avec ryzen 9 5950x horloge fixe 4.4Ghz ddr4-3200 cl14 noctua dh 15 s (mais avec un ventilo supplémentaire) rme hdspe raydat/adi 8 qs
informatique-musicale-3987342.png
buffer 64, latence 1.4/2.2ms
j'ai pu mettre 54 pistes sans glitch audible à 55 j'ai eu des glitch aléatoire et 56 ça glitsch tout le temps
j'etais a 67 degrés et 140w tdp


ok donc mes perf ont un sacré problème puisque entre un 5900 et un 5950x il ne peut pas y voir une telle différence

Eric

1193
Citation de Deltank :
[...] Est-ce vraiment courant une sessions avec 200 plugins ? Et 30 de plus serait pertinent dans quel contexte ?
Je me demande si on n'est pas arrivé à un niveau de puissance qui dépasse les besoins réels.


La question est pertinente! :clin:

Le désavantage d’utiliser le SGA, c’est que si cela nous évite de multiplier des dizaines de plugins, en contrepartie, le bench est moins précis (dû au fait que le SGA consomme vraiment bcp de ressources).

Faudrait faire des tests avec d’autres plugins. Parce que dans la réalité, il n’y a pas que deux opposés, il y a aussi des plugins qui consomment « moyennement » de ressources, d’autres une peu plus, d’autre un peu moins, etc.

Bref, il y a des centaines de synthés virtuels dont chacun ne consomme pas tout à fait pareil. Idem avec des plugins d’FX. L’on ne pourra donc jamais tester tous les cas de situation possibles. De plus, s’il est possible de tester à différentes valeurs d’OC (ou « d’underclock ») pour notre propre machine, quand il s’agit de tester différentes machines entre nous tous, la difficulté (avec ce genre de test plus près de la réalité, en incluant, P. Ex, 3, 4 VSTi différents + 4, 5 VST différents), c’est qu’aucun d’entre nous ne possède les mêmes plugins (ni les mêmes versions parfois).

Par exemple, l’on pourrait bien faire plusieurs tests en multipliant des « lots » de [1 Omnisphere + 3 Kontakt + 2 U-He Repro 5 + Arturia Analog Lab V] chacun sur des tranches comprenant [un pre EQ Fabfilter + Blue Cat's Late Replies + Valhalla VintageVerb + SPL Transient Designer Plus + post EQ Mäag Audio EQ4], ce qui correspondrait bcp plus à un projet réel, sauf que c’est impossible dans la mesure où aucun d’entre nous ne possède les licences pour tous ces plugins. :??:

Bref, vais tenter de faire d'autres tests. Et si certains ont des suggestions! :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

1194
Par exemple (valeurs arbitraire aux fins d'exemple simpliste), disons que le SGA consomme 34 points de ressources et que la machine de Darkmoon peut gérer 100 points, ben uniquement deux instances pourront être exploités sans saturer (34 x 2 = 68), alors qu'il reste pourtant 32 points de dispo.

La machine de Deltank, elle, dispose de 110 points de ressources, donc elle peut gérer 3 instance du SGA ( 34 x 3 = 102) et ne lui reste que 8 points de dispo.

Mais si nous avions testé chacun un VST qui consomme 5 points, Darkmoon aurait pu en faire jouer 20 sans glitcher et Deltank 22.

Du coup, la différence entre les deux machines n'est plus de 1/3 ( ou 33%) comme avec le SGA, mais de 1/10 (ou 10%).

bref, plus le plugin utilisé pour le bench consomme de ressource, plus c'est facile et rapide à éffectuer, mais moins c'est précis quand l'objectif est de comparer deux machines~CPU. ...très précisément.

Mais dans un premier temps, un plug comme le SGA est quand même utile, pour se faire une idée rapide, car que ce soit moi avec mes 20 instances ou Ardier avec ses 60 instance, en utilsant, P., Ex, une EQ ou une reverb Valhalla (au hasard, bref une reverb pas hyper gourmande), on risque de pouvoir mettre plusieurs centaines de pistes (ce qui fait aussi entrer en jeu plus de RAM). J'avais déja testé et me souviens avoir pu mettre plus de 300 instances d'un plugin. Imagine Ardier!!!

Bref, mais en obervant que Ardier peut faire jouer (en parallèl)  60 instances de SGA contre 20 pour moi, ça donne quand même une bonne idée, quand on veut juste comparer rapidement 2 machines.

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1195
Citation de ardier :
bon je n'ai pu faire que le test en serie en 64=> 3 instances de SGA sans glitch...


Exactement ce que j'avais anticipé!

Même si tu peux en faire jouer une de plus que moi, ça confirme que le nombre de coeurs à bcp moin d'impact que les GHz quand il s'agit de traitements en série en basse latence.

En parallél (et avec des valeurs de buffer plus hautes), la différence est énorme, une bonne quarentaines d'instance de plus entre nos 2 machines (à cause de tes plus nombreux core/thread) alors qu'une seule en série!

Maintenant, oui, nous pourrions utiliser un plugins bcp moins gourmand pour affiner la précision et observer, en série, qu'elle est la différence exacte.

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1196
Vous pensez que le futur des processeurs windows c aussi Arm?
Ardier
1197
En tout cas Apple à changer le Gamme sur les processeurs et Intel va suivre ça commence timidement avec leurs dernières génération qui développe 240W pour 16 Cores.
Pour donner une idée 240W avec du Arm a 15w ça donnerai du 128 Cores (8 * 16) je rêve mais il y aurais de quoi faire. Cela dit un dual Arm serais deja une belle option avec 16 cores et pour la même taille de proc Intel/Amd ça ferais du Quad Arm soit 32/40 Cores ce qui serait aussi pas mal pour 60w

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1198
Citation de ardier :
Vous pensez que le futur des processeurs windows c aussi Arm?


À long terme, probablement, si ce n'est que pour les raisons que Dogface... mentionne (conso). Mais à court terme, je n'ai rien vu qui va en ce sens. Sinon je spécule, car j'en sais rien.

....mais Microsoft avait déja des portables sous arm je crois (ceux avec une version "bridé app"), il y a quelques années, non?

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1199
oui le bridage a été un gros frein sur le déploiement de ce type de machines

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1200
hello je viens de refaire les benchs avec le bios par défaut et oc logiciel avec msi compagnon avec un coef 50 sur tous les cœurs je monte a 27 instances a 67 samples ^^ déjà, c'est beaucoup mieux que les précédant sur avec le bios de base.informatique-musicale-3992010.pngalors par contre tout était allumé (internet antivirus etc) impossible de faire tourner obs an plus par exemple!!
Plus qu'à affiner le bios et encore quelque services parasites
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voila ^^

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