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Top config PC MAO 2021 (test, bench, discussion, débat...)

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Sujet de la discussion Top config PC MAO 2021 (test, bench, discussion, débat...)
Bonjour à tous!

Je créer ce nouveau thread pour faire suite à ces deux derniers (créés par moi-même et Charles Bunk) :

Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)

Top Config M.A.O 2020

Nous poursuivons donc ici à causer des nouveaux processeurs du moment. Nous effectuons parfois des tests et des benchs. Nous causons aussi de configuration MAO et d'optimisation, de notre façon de bosser dans tel ou tel DAW, etc. Nous partageons nos machines et configs et aiguillons les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!). Bref, le sujet est relativement libre et ouvert, du moment que ça concerne l'informatique et la MAO! :clin:

Voilà, en souhaitant de bons échanges à tous pour cette nouvelle année 2021! :D: :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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1226
comme ça a chaud j'ai l'impression que l'anticipative fx de reaper marche mieux que l'asio guard de cubase
Ardier
1227
Citation de ardier :
comme ça a chaud j'ai l'impression que l'anticipative fx de reaper marche mieux que l'asio guard de cubase


oui suis d'accord avec toi sur ce point mais j'ai fait un réinstallation complet de win10 puis repear tout neuf 6.4
puis projet test danbei et je suis loin de tes résultats en 64 samples...

Eric

1228
Attention, long pavé en perspective! :mrg: Mais nous sommes sur le thread « Top config PC MAO » donc c’est approprié et ça pourra en intéressé certains. Sinon scrollez si ça ne vous intéresse pas! :clin:

Note 1 : il s’agit de mes connaissances, de mon expérience et donc de ce qui fonctionne pour moi et ma machine. L’on peut tout à fait être en désaccord et/ou avoir un autre avis et/ou « philosophie d’usage » que moi. C’est tout à fait légitime et correct! Je comprends! No problemo! :clin:

Note 2 : Je suis sur Intel depuis tjrs (sauf petite période Amiga début 90 et Commodore 64 étant enfants). Je n’ai jamais possédé de Mac ni d’AMD, même à l’époque des Phenom (parce qu’ils avaient mauvaise réputation à l’époque :oops2: ). Du coup, faut adapter si vous n’êtes pas sur Intel, car je sais qu’il y a certaines spécificités propres à AMD (concernant la RAM, entre autres). Mais, grosso modo, les principes généraux s’appliquent aussi aux AMD. Aussi, même sur Intel, dépendamment des CM et des BIOS, certains termes peuvent porter un autre nom~titre que ceux de mon BIOS. À vous de trouver ce qui est équivalent!

Note 3 : mon « champ d’expertise », c’est la configuration~optimisation de Windows ainsi que la résolution de problèmes sur PC Intel. Par contre, je ne suis pas du tout un spécialiste en OC et j’ai tjrs été transparent à ce sujet. À l’époque de mes bench, j’avais précisé que j’avais engagé un « pro » qui s’y connaissait dans le « delid » (j’ai dû « délider » mon CPU, mais ce n’est plus d’actualité depuis les CPU suivant les Coffee Lake) et l’OC. Il était venu chez moi et c’est avec lui que j’ai pu observer et apprendre pour débuter (avant ça, je ne faisais pas d’OC). 3 ans plus tard, j’ai fait depuis plusieurs tests (et plusieurs lectures/visionnages de tuto vidéo) et je me débrouille maintenant pas mal, mais je reste dans l’OC « de base ». Il n’est donc pas question ici de faire des OC poussés, pointus ou extrêmes qui nécessitent des water cooling (et encore moins de l’azote!! :oo: :facepalm: ), ni des myriades de « fine tuning » sur les tensions. De toute façon, c’est inutile pour la MAO, les jeux et la plupart des usages (les mecs qui font des OC extrêmes, c’est surtout par défi technique/compétition et, très souvent, ce n’est même pas pour améliorer les perfs dans une optique d’utilisation courante. ...bah, ok, sauf quelques « gamer's » un peu maniaques!!).

Donc, voici mon opinion perso (qui n’engage que moi) et mes recommandations (basé sur ce que moi je fais et qui fonctionne parfaitement pour ma machine) Et, je le répète, mais toutes les manipulations qui suivent ne constituent pas du tout un OC pointu, même si ça peut paraître « compliqué » pour certains. Il ne s’agit que d’un OC de base, mais en mode « manuel ». Les « pros~passionnés d’OC » font du « fine tuning manuel » sur bcp plus de paramètres que les quelques un qui suivront!

Premièrement, faut savoir que les différents presets « prêts à employer » d’OC dans les BIOS, c’est pas top top (tous les sites, forums et tutos sur l’overclocking le disent). Dans la plupart des cas, même si ces presets améliorent un peu les perfs, ils y vont cependant trop fort sur les tensions (voltage), ce qui fait trop chauffer le CPU (même si ça demeure dans la plage acceptable) alors que ce n’est pas nécessaire. De plus, la majorité conserve l’ajustement dynamique des fréquences. Donc faut pas (ce n’est pas un ordre, hein, ce n’est que mon avis!:clin: ) les utiliser, sauf au tout début, mais juste parce qu’ils font apparaître des options qui ne sont pas affichées avant (et que sinon, quand on est pas habitué, faut chercher quelles autres options les feront s’afficher, ce qui peut être fastidieux. En activant une config « OC prêt à employer », après reboot, certaines options sont visibles, l’on peut donc débuter à partir de là bcp plus facilement).

Mais, sérieusement, il n’y a personne qui s’y connaît le moindrement en OC qui se contente d’utiliser les configs d’OC automatiques inclus dans les BIOS sans apporter aucun changement manuel et/ou en laissant tout en « auto ». Enfin, pas le pro qui était venu chez moi ni la plupart des membres des forums consacrés à l'OC que j'ai visité!

Concernant la température l’idéal (mais vraiment l’idéal) est de demeurer entre 60°~70° (pas en idle~repos, mais en stress test/travail). Mais dans les faits, l’on atteint rarement des OC qui en vaillent la peine sans passer entre 70°~80° et ou dépasser quelque peu ponctuellement 70°, température qui demeure sécuritaire pour une utilisation quotidienne. C’est au-delà de 80°,entre 80°~90°, que le « danger » commence, mais c’est encore « jouable » pour faire des « exploits » de courte duré (ce qui ne m’intéresse pas). Mais pour bosser tous les jours, dépasser 80° va réduire la durée de vie du proc. Donc, pour moi, je ne vise pas ça! Mon objectif est toujours de demeurer en deçà de 80° Et, juste pour info, au-delà de 90°, c’est la « zone rouge » où, près de 100°, le proc risque de griller sur le coup.

Pour le « CPU Core Voltage Override », on ne dépasse pas 1.40 (voir 1.35 selon certains) sans water cooling (et 1.45, avec un excellent water cooling). L’on débute à 1.25 et l’on incrémente de 0.01~0.03 (jusqu’à ce que le stress test ne révèle plus d’erreur). Perso, je n’ai jamais dépassé 1,35 lors de mes investigation, par simple sécurité (je ne possède qu’un Cooler Master Hyper 212 LED pour refroidir mon proc).

L’on désactive toutes les options qui servent à économiser de l’énergie et/ou qui peuvent diminuer dynamiquement la fréquence des cœurs. Sinon, même si (à la ligne « CPU Core Ratio ») l’on choisit « Sync All Core », ça ne verrouillera pas les cœurs à la fréquence choisie. En fait, il y a parfois confusion par certains.. ...la fonction ne sert pas à « verrouiller » la fréquence, c’est à dire à la rendre « statique~fixe », elle sert juste à empêcher que les cœurs puissent opérer à différente fréquence les uns les autres. Le fait d’activer « Sync All Core » ne fait en fait que lier tous les cœurs ensemble, mais si certaines autres fonctions auto jugent qu’il faut abaisser/augmenter la fréquence, c’est juste que tous les cœurs seront abaissés/augmenté de la même valeur (par exemple, tous les cœurs qui passe de 4,6GHz à 4,4GHz ou l’inverse). Bref, la fonction « Sync All Core » empêche juste les répartitions graduelles à la baisse/à la hausse en passant en mode « j’abaisse/j’augmente tous les cœurs exactement de la même valeur pour chacun et je les maintiens tous à la même valeur avant des les re-modifier ». C’est ce qui explique que l’on peut en fait se retrouver à faire malencontreusement un « underclocking » si nous choisissions (en « Sync all Core ») une valeur qui est moindre que la plus basse valeur de la répartition à la baisse (correspondante à notre proc) par la fonction automatique turbo boost sans « sync All Core ».

Alors voici les options à désactiver (sont pas nécessairement en ordre et pas nécessairement à la même page­~catégorie dans le BIOS) :

informatique-musicale-3996267.jpg
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Toute ces options doivent être en « Disabled ». Je ne les détaillerai pas chacune, mais elles servent soit à économiser de l’énergie via le BIOS, soit à pouvoir modifier dynamiquement la fréquence du CPU, soit à permettre à l’OS de modifier des réglages afin d’économiser de l’énergie, soit à laisser de la marge à d’autres fonctions auto (pour qu’elles modifient des valeurs), soit nous empêche de personnaliser précisément d’autres options, etc., etc.

Mais même en désactivant toutes ces options, il demeure quand même que les tensions (pas les fréquences, mais bien les tensions) seront adaptées selon ce que les cœurs requièrent (en rapport avec le « voltage Override » que nous allons définir). Nous ne sommes pas en mode « full manuel » et/ou « statique ». Et ce n’est pas ce que nous voulons non plus. Mais si nous laissons ces options activées, il y aura trop d’ajustement « auto~dynamique » et nos divers ajustement ne seront pas suffisamment « respectés ».

Ensuite, voici les options à paramétrer :

La RAM avec le profil XMP (correspondant à la capacité de notre RAM) :

informatique-musicale-3996300.jpg

Et l’on ne touchera à rien d’autre ensuite concernant la RAM pour ma part. Je laisse tout le reste qui concerne la RAM en « auto » et/ou par « défaut ». OC la RAM manuellement ne m’intéresse pas et je suis de ceux qui sont d’avis que ça n’apporte rien d’intéressant (sous Intel du moins).

Le BCLK doit être à 100 (au moins pour débuter) :

informatique-musicale-3996303.jpg


Après avoir trouvé une config qui est stable, il est possible de revenir pour ajuster le BCLK, en l’augmentant quelque peu (ce qui est parfois plus stable — concernant la fréquence du proc — que de modifier le multiplicateur, mais paradoxalement, puisque le BCLK affecte tous les autres composant, ça peut aussi créer de l’instabilité pour la RAM et/ou le PCIe, etc. Moi je le laisse à 100, mais il peut être intéressant de l’essayer à 101 ou 102, à la toute fin de nos autres réglages qui sont stables, pour voir si l’on peut gagner quelque peu tout en demeurant stable).

Le SVID Behavior ne doit pas être laissé par défaut, sinon ça limite certaines plages de valeurs :

informatique-musicale-3996306.jpg


L’on choisit « Typical Scenario » (voir « Best Scenario » si l’on veut pousser quelque peu plus lorsque tout est stable). Mais moi je me contente de « Typical Scenario », n’ayant qu’un Cooler Master Hyper 212 et ne voulant plus passer 7 jours à effectuer de multiple « stress test ».

L’on doit mettre un offset (2 ou 3) pour les instructions AVX. Je n’entre pas dans les détails, mais si nous laissons à zéro, nous allons avoir des erreurs lorsque nous ferons nos « stress test » (dont certains qui exploitent les instructions AVX) :

informatique-musicale-3996309.jpg


Naturellement, faut choisir « Sync All Cores » ainsi que définir un facteur multiplicateur en fonction du GHz visé (ici 48 qui multipliera la valeur du BCLK qui est à 100 dans mon cas) :

informatique-musicale-3996312.jpg


Note : pour le multiplicateur, faut cliquer dans la case. Rien ne se passe et rien ne « s’highlight », mais en utilisant le pavé numérique, en entrant la valeur et en appuyant sur « Enter », ça le fera! ;-)

OC Tuner doit être à « Keep Current Settings » :

informatique-musicale-3996315.jpg


Ce paramètre doit être au maximum :

informatique-musicale-3996318.jpg


...afin que le CPU puisse recevoir autant de courant que nécessaire. Sinon il peut se retrouver à être sous-alimenté. Pour la valeur à inscrire, juste à taper « 99999 » et la valeur maximum s’inscrira toute seule en appuyant sur « Enter ».

Pour ajuster le « Voltage Override » du CPU (valeur sur laquelle se baserons certains ajustements dynamiques~auto), faut le mettre en mode manuel. Ensuite l’on inscrit la valeur. Habituellement, l’on débute à 1.25 et incrémentons graduellement jusqu'à 1.40 max (sans water cooling) en fonction de si nos stress test trouvent des erreurs ou non et/ou si la température des différents cœurs le permet ou pas (j’y reviendrai à la fin, sur la façon de procéder). Et l’on ne modifie aucune autre valeur de voltage (DRAM, VCCIO, System Agent,, PCH Core, CPU Standby, etc, ).

informatique-musicale-3996330.jpg


Cette option suivant ne doit pas être laissée par défaut. Nous devons choisir au moins 130% ou 140% Ça permet à la CM de fournir assez de courant selon nos modifications d’OC. Par défaut, c’est une protection afin de ne pas suralimenter, mais ça peut empêcher le système de redémarrer lors d’OC. Mais aucun risque de suralimentation si nous demeurons dans la plage de valeur sécuritaire du « Voltage Override » vu plus haut :

informatique-musicale-3996333.jpg


CPU Load-Line Calibration compense les fluctuations de tension. Je n’entre pas dans les détails, car c’est complexe (et ne comprends pas tout moi-même). Mais plus l’on choisit une valeur élevée (level 7, P. Ex.) dans mon cas, plus les fluctuations sont compensées, en revanche, ça peut fournir plus de tension que nécessaire (ça peut paraître paradoxale dit comme ça, mais il y a nuance entre fluctuation et valeur max). Bref, ce n’est pas si important dans la mesure où nos stress tests se passent bien (l’on observe les tensions et les chaleurs). Habituellement l’on choisit une valeur plus haute que basse pour ce paramètre. Où l’on peut débuter avec la valeur du milieu si l’on préfère. Mais je répète, bien que toutes ces options puissent « faire peur » à ceux qui n’ont jamais fait d’OC, nous sommes encore dans « un OC de base ». Du moment que nous ne paramétrons pas un BCLK absurde (genre 150 :facepalm: ), ni un facteur multiplicateur extrême ( au-delà de 50) et que nous demeurons dans la plage 1.25~1.40 pour le « Voltage Override », il n’y a aucun de danger de griller notre CPU!!! :

informatique-musicale-3996336.jpg


Sinon le turbo doit être activé est les 3 lignes plus basses doivent être à leur valeurs maximale (juste à taper « 99999 » et la valeur maximum s’inscrira toute seule en appuyant sur « Enter ») :

informatique-musicale-3996339.jpg


Voilà, c’est tout!

Naturellement il y a plusieurs autres options dans le BIOS, comme, P. E.x, l’Hyper-Threading, entre autres (qui doit être activé!!) :

informatique-musicale-3996345.jpg


...mais inutile de s’y attarder ici, car elles ne concernent pas l’OC. Pour faire un overclocking manuel « de base », seules les options (enfin, sur Intel) que je traite plus haut doivent être ajustées. Pour les autres qui restent, ben ça dépend de vous (vous laissez les ports PCIe libres actif ou non, la carte réseau/son onboard, le port com, d’orle de séquence du boot, etc., etc. C’est au choix de chacun).

Sinon, tous ces paramètres ajustés plus haut, ça peut paraître compliqué et/ou fastidieux, ici, par écrit, mais en fait ça prend 3 minutes à paramétrer dans la BIOS. Ensuite, l’OC peut débuter et ça demeure un « OC basique » parce qu’en fait l’on se contentera d’ajuster que 2 paramètres (voire 3). Ça n’a rien d’un OC « pointu » où les pro ajustent plusieurs autres paramètres lors de chaque essaies.

Alors, comment procède-t-on ensuite?

Par exemple après avoir effectué les modifications présentées au-dessus, les 2, 3 seules que nous allons ensuite réajuster au besoin sont :

- Le facteur multiplicateur (Core Ratio Limit),

- Le CPU Core Voltage Override,

- Éventuellement le BCLK (si l’on veut tenter d’affiner au final, quand nous avons trouvé quelque chose de stable avec les 2 paramètres au-dessus).

Donc faut se procurer un logiciel qui permet d’effectuer des « stress test ». Il en existe plusieurs . Par exemple OCCT. On le démarre et nous effectuons les divers strees tests dispo (en l’occurrence celui qui concerne le CPU dans notre cas).

Soit le logiciel nous signale qu'il détecte des erreurs, auquel cas faut diminuer le facteur multiplicateur ou fournir un peu plus de tension en augmentant l’override. Soit nous observons que ça chauffe un peu trop (valeur qui dépasse 80°) auquel cas, nous abaissons le voltage (et donc possiblement le facteur multiplicateur).

L’objectif étant de pouvoir atteindre un GHz le plus haut possible, sans chauffe et sans que le soft (OCCT ici) ne détecte d’erreurs d’instabilité.

C’est très simple et pas du tout risqué en fait. C’est surtout juste très chiant à effectuer, car faut chaque fois laisser tourner le stress test, de quelques minutes (au départ, avec des valeurs légèrement OC) à quelques heures (vers la fin, lorsque nous croyons avoir trouvé notre limite) afin de s’assurer qu’il n’y a pas d’instabilité.

Par exemple, moi, si je mets le facteur à 50 pour atteindre 5GHz sur tous les cœurs, ben peu importe le voltage, même au max à 1.4, soit ça chauffe trop, soit le soft me trouve des erreurs en même pas une minute de stress test. Donc J’abaisse le facteur à 49 et recommence avec un « Override » à 1.25, constate des erreurs, retourne dans le BIOS, tente à 1.26, constate des erreurs, tente à 1.27, etc., etc., jusqu'au moment ou, c’est bon, plus d’erreur, mais... ...merde, ça chauffe quand même quelque peu trop à mon goût (genre 85°). Je recommence donc, mais avec un facteur à 48, etc., etc., etc.

Et dans mon cas j’ai trouvé une valeur d’override qui ne fait pas trop chauffer ni ne produit d’erreurs lors des stress tests. Donc pour être certains, à la toute fin, je fais un stress test bcp plus long, genre pendant 12h et si tout est ok, ben je conserve cette valeur d'OC! Et tous mes cœurs fonctionnent donc à 4.8GHz au lieu de tous fonctionner à 4.3Ghz (quand ils sont tous sollicités) sans OC!!

Et si je le voulais, je pourrais ensuite tenter d'augmenter le BCLK à 101 (ou encore plus finement) et raffiner la tension, mais jusqu'à présent je n'ai jamais encore tenté (mon but étant de faire de la musique et pas de passer ma vie dans le BIOS! ...quoique au lieu de faire de longs pavé ici, j'aurais finalement le temps! :facepalm: :mrg:).

Berf, tout ceci, c’est de l’OC très « basique », c’est juste surtout long et chiant à faire. Mais perso je ne regrette pas d’avoir « gaspillé » quelques jours à le faire, car j’ai quand même gagné 500MHz/cœur x 6 cœurs! Et dans un projet MAO normal, puisque j’ai démontré « qu’underclocker » de 400MHz équivalait à 2 instances de SGA pour ma machine, je peux facilement déduire à quoi corresponde ces 2 instances (en oversample x4 + High CPU)... ...au moins à quelques dizaines d’EQ et autres effets pas trop gourmands, assurément! De toute façon, à l’époque, j'avais effectué divers tests uniquement pour moi même (sans les partagé ici) et j’avais observé que mes 500MHz/coeur de plus me permettaient d’exploiter bcp plus de plugins dans mes DAW.

Voilà! Si ces quelques notions de base sur l'OC peuvent en aider certains, tant mieux! :D: Sinon, bah tant pis!

Sinon il existe plein de tutos, que ce soit par écrit sur des forums ou sur YT en vidéo, autant en anglais qu’en français. Où l’on peut constater que, grosso modo, un OC « basique » correspond à ce que je partage ici. Suffit d'inscrire dans Google « [votre modèle de processeur et/ou CM] + Overclocking » et/ou « overclocker + [votre modèle de processeur et/ou CM]).

Sinon, en français, il y a ce mec qui a fait 3 vidéos de 20~30 minutes sur l'OC sous Intel, que je trouve pas mal du tout (car il prend le temps d'aborder tous les aspects et il est plutôt consciencieux et prudent) (partie 01, partie 02, partie 03).

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1229
Juste une chose, il vous reste du temps pour faire de la musique ?
A vous lire on se le demande tant vous tweakez sans relâche !.
Je pense qu'une top configuration ne devrait pas donner à son utilisateur tant de réflexions/désagréments.
Un top config devrait apporter tout le confort à son utilisateur pour qu'il puisse se consacrer uniquement à la production musicale.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1230
Citation de dogfacedgremelin :
Juste une chose, il vous reste du temps pour faire de la musique ?
A vous lire on se le demande tant vous tweakez sans relâche !.
Je pense qu'une top configuration ne devrait pas donner à son utilisateur tant de réflexions/désagréments.
Un top config devrait apporter tout le confort à son utilisateur pour qu'il puisse se consacrer uniquement à la production musicale.


L’on fait souvent ce genre de remarque (moi aussi d’ailleurs parfois). Mais en réalité ça ne veut absolument rien dire! Car pour chaque autre activité que nous faisons tous, comme :

- Aller voir un match de foot,

- Prendre un bon repas avec des amis,

- Visionner une série en rafale sur Netfilx,

- Sortir en boîte,

- Jouer à un jeu vidéo,

- Lire un bon livre,

- sans compter le métro, boulot, réseaux sociaux, dodo.

...ben pendant ce temps et toutes ces activités, l’on ne fait pas de musique non plus et l’on pourrait nous faire le même commentaire pour chacune! :noidea:

Écrire sur ce forum n’est qu’une activité parmi plusieurs autres que je fais. Et, justement, souvent, après quelques heures de MAO (ou après quelques épisodes d'une série et/ou au taf, lorsque je m'emmerde), je prends parfois un break pour venir traîner sur AF, soit pour râler comme plusieurs concernant Behringer, Yam et consorts, :mrg: ...soit pour causer informatique/MAO. :noidea:

Partager sur les tweaks, les composants, les processeurs, les banques de son, les VST, c’est une passion et un hobby comme tant d’autres! :clin:

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1231
La remarque était sans doute sincère et bienveillante, mais j'aime mieux ne pas imaginer la musique si Aphex Twin n'avait pas passé des centaines/milliers d'heures à bidouiller des machines !

[ Dernière édition du message le 18/11/2021 à 09:46:29 ]

1232
Chacun nos passe-temps et notre gestion d'activité. Perso, même si j'écris bcp ici, reste que je pratique mon instrument depuis près de 30 ans maintenant (avec parfois de petits breaks, famille~enfants obligent). Depuis 4 ans, je pratique de nouveau intensivement (une nouvelle technique) à raison d'au moins 25h/semaine (au travers le boulot et mes autres occupations). Donc je fais probablement bcp plus de musique que certains qui s'y mettent juste 3, 4 heures les week-ends et probablement bcp moins que certains processionnels qui bossent dans un studio et/ou qui ont une carrière.

Et? :noidea:

Bref, quoi dire? .... « l'un n'empêche pas l'autre » ou, encore, « ce n'est pas mutuellement exclusif » :noidea:

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1233
Je parle essentiellement du temps que vous passez à tout ces testes en rafale. j’avais compris que le partage sur AF est important car je suis la, j'y contribue parfois et je vous lis en bon spectateur que je suis sur ce thread :mrg:
Il y a pas si longtemps je tweakais aussi pas mal mais j'ai pris du recule sur ce point (pour avoir échanger pas mal avec Gigabyte et Universal audio entre autre et pour avoir monté des tops configurations Audio PC uni et multicores/Sous Win et MacOS sur demandes précises). Mais ça me faisait perdre énormément de temps au final et maintenant je préfère 1000 fois garder ce temps pour la prod et enregistrements avec un system adapté à mes besoins studios.
Mais vous m'épatez c'est pourquoi je vous lis et que je vous questionne parfois pour comprendre ou pas de l’utilité de tels ou tels tweaks

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1234
Citation de dogfacedgremelin :
Juste une chose, il vous reste du temps pour faire de la musique ?
A vous lire on se le demande tant vous tweakez sans relâche !.
Je pense qu'une top configuration ne devrait pas donner à son utilisateur tant de réflexions/désagréments.
Un top config devrait apporter tout le confort à son utilisateur pour qu'il puisse se consacrer uniquement à la production musicale.
generalement tu passes un peu de temps quand tu reçois ta machine (entre reinstall et optim perso ça me prend generalement 1sem si le clone du system ne fonctionne pas d une machine a une autre ), apres je fais des tests de temps en temps pour partager, ça me prend pas plus de 15min quand je le fais et je le fais au max 5 fois dans l annee. La on parle d optimisation dans l absolu mais on a pas tous les meme besoin : entre pc pour tout faire hors mao, pour faire de la compo (le style de compo influe aussi orchestrale avec bcp ou peu de vsti, que du mix ou que du mastering) apres on a la façon dont on aime travailler ( je deteste bouncer ou passer le midi en audio quand je fais une instru et en plus je veux la plus basse latence ) donc je consomme plus de ressource que qq1 qui enregistre direct en audio ou passe tout de suite ses vst instruments en audio.. l idee je pense de ce forum c est d echanger pour avoir des elements pour optimiser son temps/son argent en fonction de ce qu on sait faire/veut faire. Mais tu as raison l ideal serait une config dans le budget qu on ne peut pas depasser qui ne necessite pas d optimisation ( meilleur optim temps/argent) mais vu qu il y a pas ou peu de machine vendu expres pour la mao soit tu ne vas pas exploiter toute la puissance de la machine, soit tu vas prendre du temps pour l optimiser, soit tu va payer pour son optimisation.
Ardier

[ Dernière édition du message le 18/11/2021 à 12:26:50 ]

1235
Citation de dogfacedgremelin :
Je parle essentiellement du temps que vous passez à tout ces testes en rafale. j’avais compris que le partage sur AF est important car je suis la, j'y contribue parfois et je vous lis en bon spectateur que je suis sur ce thread :mrg:
Il y a pas si longtemps je tweakais aussi pas mal mais j'ai pris du recule sur ce point (pour avoir échanger pas mal avec Gigabyte et Universal audio entre autre et pour avoir monté des tops configurations Audio PC uni et multicores/Sous Win et MacOS sur demandes précises). Mais ça me faisait perdre énormément de temps au final et maintenant je préfère 1000 fois garder ce temps pour la prod et enregistrements avec un system adapté à mes besoins studios.
Mais vous m'épatez c'est pourquoi je vous lis et que je vous questionne parfois pour comprendre ou pas de l’utilité de tels ou tels tweaks
tu as raison il faut optimiser son temps et ne pas chercher à résoudre un problème que tu n'as pas
Ardier

[ Dernière édition du message le 18/11/2021 à 12:27:46 ]

1236
Citation :
de ardier
Tu as raison il faut optimiser son temps et ne pas chercher à résoudre un problème que tu n'as pas


Ne te m’éprends pas car des solutions j'en ai proposé plusieurs ici même sur AF et effectivement je n'ai plus de problème de machine MAO depuis bien longtemps.
Car j'applique ces solutions simplement :oops: et sur AF on trouve quasiment les remèdes à tout les mots. Même si certains sujets redémarrent de zéro régulièrement sur AF les principes de base sont tous la !

Par exemple une solution simple et la plus évidente est de faire un audit de ses besoins avant tout achat et d'ajouter une marge de sécurité de 20% , ça permet de choisir le matériel adapté à ses besoins :bravo:

Et je n'ai absolument aucun problème avec ce que fait chacun durant son temps libre :bravo: (quitte à mettre les mains dans le cambouis, je préfère maintenant la constructions de compresseurs, micros, préamplis ou éléments de traitements acoustiques et ma dernière aide porte sur une Top configuration a base de Z8 dual proc).

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1237
Citation de dogfacedgremelin :
[...] Mais vous m'épatez c'est pourquoi je vous lis et que je vous questionne parfois pour comprendre ou pas de l’utilité de tels ou tels tweaks


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Hors sujet :
Ça paraît pire que c’est à cause des longs pavés et de nos nombreux échanges. Dans les faits, certains se contentent d’appliquer ce que certains leurs conseillent et d'autres, comme moi, ont « forgé » leurs connaissances et expériences sur plusieurs années de par des « activités » qui n’on pas forcement à voir avec la MAO. Et certains se retrouvent quelque part entre les deux j'imagine!

Avant même de me mettre à la MAO, dans le milieu des années 90's, je bossais dans une usine de merde où j’étais en arrêt pendant 4~5 mois années (tout de même payé à 65% par l’Ass Emploi, je vis au CA). C’est à cette époque où j’avais tout mon temps pour réaliser de multiples expériences avec des PC. Je formatais et triturais Windows (95~98) 3 fois/semaine juste pour « m’amuser/désennuyer », avec les « joies » des conflits d’IRQ, etc. :mrg:

Ensuite, je suis devenu passionné de conception web et de réseaux (un peu de hacking)., etc., etc. toujours en faisant ma musique « à côté » (sans PC) jusqu’à ce que je tombe sur Cool Edit, puis Samplitude, puis FL Studio, puis Reaper, Studio One, etc. Mais j’ai fait du montage de PC et de la résolution de problème à mon compte pendant quelques années au début des années 2000. Donc disons que les 20 années suivantes, lorsque j’ai découvert Kontakt et les banques de son (et avait acquis de l'expérience avec les DAW), à partir de 2003~ 2005, je n’ai pas eu trop de mal à « mettre les mains dans le cambouis » pour « paramétrer mes OS et mes DAW ainsi qu’effectuer plein de tests, de temps à autre, quand j’avais des périodes moins chargées dans ma vie (sans compter que j'ai toujours 2, 3 tours PC dans le placard, étant donné que j'en montais~vendais encore à l'occasion pour des amis~connaissances). Bref, la résultante, dans mon cas perso, est donc bcp plus le « cumul d’une vie » que d’un « clavaire » ou je serais soudainement « plongé contre mon gré » pendant 2 semaines à tenter de piger comment faire pour « gagner 12% de puissance » avec ma machine. :clin:

Là, depuis quelques jours, les échanges sur le forum m’ont donné envie de refaire un bench, mais ça faisait plus de 2 ans que je n’en avais pas fait. Sinon avant que je repasse sur W7, ça faisait aussi plus de 2 ans que je faisais de la MAO sur mon PC sans formater ni faire des tweak chaque semaine. Sinon, oui, il y a 3 ans, puisque j’avais mis près de 4000 balles dans ma nouvelle machine, là, j’avais pris quelques semaines (près de 2 mois au total) pour faire toute sorte de tests, d’essais et de bench, mais parce que ça m’intéresse et suis passionné par l'informatique, avant même la MAO! ...Et parce que je ne suis pas un pro comme rroland qui doit bosser sur son PC en studio ni un musicien professionnel (mon métier n’a rien à voir avec la musique) qui ne peut se permettre de tester son PC en cours de projet important.

Bref, nos échanges sur le forum produisent un « effet loupe » qui est trompeur! :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

1238
Darkmoon on a quasiment le même profil, j'ai juste ajouté la touche électronique avec la construction hardware (le fer a souder me détends voir la liste ci-dessus) et acoustique en amateur.
J'ai eu de beau échanges passionnés mais formateur avec plusieurs Affiens ça a étoffé mon savoir :bravo:

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

1239
Citation de dogfacedgremelin :
Darkmoon on a quasiment le même profil, j'ai juste ajouté la touche électronique avec la construction hardware (le fer a souder me détends...

J'adorerais m'y remettre! :D: À l'adolescence, je démontais les radios, magnétoscopes et les consoles de jeu portatif (comme celle-là, et celle-là :aime: ) de mes amis pour les réparer. Mais peu après... ....j'ai connu les filles, la drogue et la guitare électrique... ...donc! :facepalm: :mdr:

Citation de dogfacedgremelin :
J'ai eu de beau échanges passionnés mais formateur avec plusieurs Affiens ça a étoffé mon savoir :bravo:

:boire:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

1240
merci Darkmoon et ardier pour vos capture écran des réglages bios. je vais regarder ça. par contre je ne ferai pas d'oc. je veux juste le mieux du proc avec un refroidissement digne de la machine de Ardier. 100% 67 degrés ça me fait rêver et ça réglerait bien des problèmes.

en tous cas chaque marque a ses propres bios et c'est un vrai bordel quand on parle pas anglais

Eric

1241
Citation de Eric :
merci Darkmoon et ardier pour vos capture écran des réglages bios. je vais regarder ça. par contre je ne ferai pas d'oc. je veux juste le mieux du proc avec un refroidissement digne de la machine de Ardier. 100% 67 degrés ça me fait rêver et ça réglerait bien des problèmes.

en tous cas chaque marque a ses propres bios et c'est un vrai bordel quand on parle pas anglais


Je viens de te répondre en MP (mais le sujet est d'intérêt pour tous, afin d'éviter le même problème).

Que ton proc chauffe à 91 degrés me paraît complètement anormale! :oo: (surtout si, comme tu dis, le proc roule à 4,2~4,3GHz :8O:). Il risque même de griller! :oo: Sauf si c'est propre à AMD (mais ça m'étonnerait bcp* :?!: ), c'est pas normal du tout!

Sinon ta CM doit faire du throttling afin d'éviter que ton proc ne crame, ce qui expliquerait tes piètres performances.

Bref, en regard de cette info (91 degrés), je suis presque convaincu (puisque tu dis ne pas avoir fait d’OC) que ta pâte thermique a été mal appliquée (comme tu le redoutes toi même depuis peu).

*Ceux qui sont sur AMD et qui connaissent les AMD, vous pouvez confirmer/infirmer que 91 degrés, ce n'est pas normal? Où bien j'ignore quelque chose concernant les proc AMD :noidea:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 18/11/2021 à 14:50:52 ]

1242
Citation de dogfacedgremelin :
Citation :
de ardier
Tu as raison il faut optimiser son temps et ne pas chercher à résoudre un problème que tu n'as pas

Ne te m’éprends pas car des solutions j'en ai proposé plusieurs ici même sur AF et effectivement je n'ai plus de problème de machine MAO depuis bien longtemps.
Car j'applique ces solutions simplement :oops: et sur AF on trouve quasiment les remèdes à tout les mots. Même si certains sujets redémarrent de zéro régulièrement sur AF les principes de base sont tous la !

Par exemple une solution simple et la plus évidente est de faire un audit de ses besoins avant tout achat et d'ajouter une marge de sécurité de 20% , ça permet de choisir le matériel adapté à ses besoins :bravo:

Et je n'ai absolument aucun problème avec ce que fait chacun durant son temps libre :bravo: (quitte à mettre les mains dans le cambouis, je préfère maintenant la constructions de compresseurs, micros, préamplis ou éléments de traitements acoustiques et ma dernière aide porte sur une Top configuration a base de Z8 dual proc).
ne t inquietes pas je ne me méprends pas car je ne juge pas, je trouve ta remarque pertinente meme si hors sujet ou pas vraiment hors sujet mais plutot globale qui est la gestion du temps et faire attention avec la difference entre perdre du temps et investir du temps(pour nous meme ou les autres)
Ardier
1243
Citation de Darkmoon :
Citation de Eric :
merci Darkmoon et ardier pour vos capture écran des réglages bios. je vais regarder ça. par contre je ne ferai pas d'oc. je veux juste le mieux du proc avec un refroidissement digne de la machine de Ardier. 100% 67 degrés ça me fait rêver et ça réglerait bien des problèmes.

en tous cas chaque marque a ses propres bios et c'est un vrai bordel quand on parle pas anglais


Je viens de te répondre en MP (mais le sujet est d'intérêt pour tous, afin d'éviter le même problème).

Que ton proc chauffe à 91 degrés me paraît complètement anormale! :oo: (surtout si, comme tu dis, le proc roule à 4,2~4,3GHz :8O:). Il risque même de griller! :oo: Sauf si c'est propre à AMD (mais ça m'étonnerait bcp* :?!: ), c'est pas normal du tout!

Sinon ta CM doit faire du throttling afin d'éviter que ton proc ne crame, ce qui expliquerait tes piètres performances.

Bref, en regard de cette info (91 degrés), je suis presque convaincu (puisque tu dis ne pas avoir fait d’OC) que ta pâte thermique a été mal appliquée (comme tu le redoutes toi même depuis peu).

*Ceux qui sont sur AMD et qui connaissent les AMD, vous pouvez confirmer/infirmer que 91 degrés, ce n'est pas normal? Où bien j'ignore quelque chose concernant les proc AMD :noidea:
il me semble que la temp max est autour de 90degres, 91 degres ne me choque pas en pic sur un ryzen 5xxx mais plus quand on joue a des jeux.Mais c est un peu le souci de tout laisser en automatique, on est a la merci de la config de la cm , on a pas la maitrise du voltage/frequence donc au final pas la maitrise de la consommation donc pas la maitrise de la chauffe ...et la config par defaut ne veut pas dire qu elle ne fait pas d overclock( d ailleurs dans ce cas precis elle en fait) et par defaut si la carte mere applique de l overclock generalement c est survolté, mais oui il faut effectivement revoir dans un premier temps la pate thermique surtout si deja en idle la temperature est elevé, je crois aussi que les cm x570 ont tendance a chauffer d ou la presence d un ventilo sur la cm
Ardier
1244
90 degrés pour un 5900x, c'est beaucoup et c'est même la limite : https://www.amd.com/fr/products/cpu/amd-ryzen-9-5900x

Donc, oui, il doit y avoir du thermal throttling. Éric devrait monitorer la température et la fréquence afin de vérifier s'il y a bien du thermal throttling. Hwinfo64 permet ça et indique même s'il y a thermal throttling.

Sinon, je vote aussi pour un changement de pâte thermique (de qualité pour cette dernière, ça va de soi)...
1245
Ma compréhension est qu'il y aura très souvent du thermal throttling avec ces CPUs et c'est pas forcement le signe d'un problème.
Le comportement en boost de la série 5000 consiste à augmenter la fréquence (et la tension en conséquence) tant qu'une des limites suivantes n'est pas atteinte :
  • Température max
  • Consommation max en courant
  • Consommation max en puissance
  • Fréquence boost maximal de la spec

Il est peu probable que ce soit la fréquence boost max qui soit la limite car les autres limites seront souvent atteintes avant.
Si la carte mère peut fournir le courant et la puissance nécessaire il ne reste plus que la température pour limiter le CPU et on se retrouve avec un proc qui va systématiquement à 90° en charge.
Une des conséquences de ce comportement c'est qu'une des méthodes pour overclocker consiste à undervolter :mrg:.

Il y a plus d'éléments dans ces diapos (diapo 173 à 184 en particulier) si ça intéresse certains.

Eric tu peux configurer la température maximal autorisé dans le bios si ça t’embête qu'il chauffe autant. Cela étant dit, ça me semble pas aberrant de simplement faire confiance à AMD qui configure par défaut cette température à 90°.

Pour savoir s'il y a un soucis au niveau du système de refroidissement il faudrait regarder la température et la puissance consommé.
De manière caricatural, si le proc atteint 90° pour 80W il y a un soucis, si le proc atteint 90° pour 200W ce sont des performances excellentes. Par exemple :
- ardier a 67° pour ~140W (refroidissement a priori plutôt efficace)
- de mon coté j'ai 90° pour ~135W (refroidissement a priori plutôt moyen)

[ Dernière édition du message le 19/11/2021 à 15:27:19 ]

1246
Citation de efbie :
90 degrés pour un 5900x, c'est beaucoup et c'est même la limite : https://www.amd.com/fr/products/cpu/amd-ryzen-9-5900x

Donc, oui, il doit y avoir du thermal throttling. Éric devrait monitorer la température et la fréquence afin de vérifier s'il y a bien du thermal throttling. Hwinfo64 permet ça et indique même s'il y a thermal throttling.

Sinon, je vote aussi pour un changement de pâte thermique (de qualité pour cette dernière, ça va de soi)...


je vais le faire demain. ensuite modif de la pâte thermique et remesures mais oui y a un problème. 90 c'est le max conseillé par AMD bon ok le cpu était à 100% mais quand même si Ardier fait 54 pistes avec 67 degrés...

les watts vous les voyez où? sur le soft dont tu parlais

Eric

[ Dernière édition du message le 19/11/2021 à 16:06:09 ]

1247
Citation :
les watts vous les voyez où? sur le soft dont tu parlais


Oui !

Vérifie la valeur de CPU Package Power...

À noter que cette valeur est mesurée par le cpu et ne reflète pas la puissance exacte délivrée par les rails d'alimentation. Pour autant, ça fera l'affaire, pas de problème...

[ Dernière édition du message le 19/11/2021 à 17:32:04 ]

1248
ok merci je regarde ça ce soir. et demain ou dimanche pour les nouvelles mesures et je vous donne tout ça.
merci encore

Eric

1249
Citation de Danbei :
Ma compréhension est qu'il y aura très souvent du thermal throttling avec ces CPUs et c'est pas forcement le signe d'un problème.
Le comportement en boost de la série 5000 consiste à augmenter la fréquence (et la tension en conséquence) tant qu'une des limites suivantes n'est pas atteinte :
  • Température max
  • Consommation max en courant
  • Consommation max en puissance
  • Fréquence boost maximal de la spec

Il est peu probable que ce soit la fréquence boost max qui soit la limite car les autres limites seront souvent atteintes avant.
Si la carte mère peut fournir le courant et la puissance nécessaire il ne reste plus que la température pour limiter le CPU et on se retrouve avec un proc qui va systématiquement à 90° en charge.
Une des conséquences de ce comportement c'est qu'une des méthodes pour overclocker consiste à undervolter :mrg:.

Il y a plus d'éléments dans ces diapos (diapo 173 à 184 en particulier) si ça intéresse certains.

Eric tu peux configurer la température maximal autorisé dans le bios si ça t’embête qu'il chauffe autant. Cela étant dit, ça me semble pas aberrant de simplement faire confiance à AMD qui configure par défaut cette température à 90°.

Pour savoir s'il y a un soucis au niveau du système de refroidissement il faudrait regarder la température et la puissance consommé.
De manière caricatural, si le proc atteint 90° pour 80W il y a un soucis, si le proc atteint 90° pour 200W ce sont des performances excellentes. Par exemple :
- ardier a 67° pour ~140W (refroidissement a priori plutôt efficace)
- de mon coté j'ai 90° pour ~135W (refroidissement a priori plutôt moyen)

Ce que j ai observé avec mon pc portable (ryzen 4800hs) ou config par defaut sur aorus b550 (ryzen 9) , c est que sur grosse charge soutenu, tu va chercher la frequence max et tu l atteinds generalement mais du coup la temperature augmente et la frequence diminue pour baisser la temperature, puis rebelote ça remonte etc etc...sur un pc portable vu que le refroidissement n est pas optimal tu redescend a des frequence "ridicule" en dessous meme du stock..@eric lors de bench est ce que tu atteinds aussi environ 4.8ghz avant de redescendre?
Ardier
1250
informatique-musicale-4001577.jpg
alors j'ai limité les instance à 24 pistes SGA voici le résultat. j'ai pu faire 27 mais là je ne veux pas forcer tant que la pate thermique n'est pa schnagée et les températures plus normales... ne prenons pas de risque aujourd'hui.

ici le lien pour plus de lisibilité
https://fr.audiofanzine.com/processeur/amd/ryzen-9-5900x/medias/photos/#id:4001580

Eric

[ Dernière édition du message le 19/11/2021 à 21:06:11 ]