Top config PC MAO 2021 (test, bench, discussion, débat...)
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Darkmoon
Je créer ce nouveau thread pour faire suite à ces deux derniers (créés par moi-même et Charles Bunk) :
Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)
Top Config M.A.O 2020
Nous poursuivons donc ici à causer des nouveaux processeurs du moment. Nous effectuons parfois des tests et des benchs. Nous causons aussi de configuration MAO et d'optimisation, de notre façon de bosser dans tel ou tel DAW, etc. Nous partageons nos machines et configs et aiguillons les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!). Bref, le sujet est relativement libre et ouvert, du moment que ça concerne l'informatique et la MAO!
Voilà, en souhaitant de bons échanges à tous pour cette nouvelle année 2021!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Eric Music Strasbourg
Pour le boitier c'est arrangé. Ils l'avaient aussi sans la porte en verre. Donc c'est réglé. et c'est cool
Y'a plus qu'a le monter. J'ai regardé les vidéos sur 01.net et effectivement ça à l'air assez simple.
Y'a plus qu'a...
Oui je ne suis pas un expert et j'ai réussi. Bon il m'est arrivé aussi de le laisser monter . La différence étant dans le câble management. Si y a une vidéo là dessus regarde la bien.
Si tu prends ton temps, que tu mets beaucoup de lumière tu ne devrais pas faire d'erreur.
Dépêche toi de commander va y avoir confinement.. ça s'élargit d'heure en heure..
Eric
[ Dernière édition du message le 24/03/2021 à 17:22:37 ]
Darkmoon
Citation de Ericmusicstrasbourg :D'ailleurs, où est passé Darkmoon ?
Il relaxe ces temps-ci, trop surmené. Je fais bcp trop de trucs sans parler des 42h au boulot (de nuit en plus). Sinon vous êtes quelques-uns ici à mettre de la vie et à aider, orienter ceux qui on besoin d'aide!
...donc mes interminables pavés ne sont pas tjrs nécessaire!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Eric Music Strasbourg
xHors sujet :Citation de Ericmusicstrasbourg :D'ailleurs, où est passé Darkmoon ?
Il relaxe ces temps-ci, trop surmené. Je fais bcp trop de trucs sans parler des 42h au boulot (de nuit en plus). Sinon vous êtes quelques-uns ici à mettre de la vie et à aider, orienter ceux qui on besoin d'aide!
...donc mes interminables pavés ne sont pas tjrs nécessaire!
Voila voila... Bon tant que le covid n'est pas passé par là tout va bien.
Nous on répète tout ce qu'on a appris ces 3 dernières années... Bon courage à toi.
Eric
Supaxor
xHors sujet :Citation de Ericmusicstrasbourg :D'ailleurs, où est passé Darkmoon ?
Il relaxe ces temps-ci, trop surmené. Je fais bcp trop de trucs sans parler des 42h au boulot (de nuit en plus). Sinon vous êtes quelques-uns ici à mettre de la vie et à aider, orienter ceux qui on besoin d'aide!
...donc mes interminables pavés ne sont pas tjrs nécessaire!
Si jamais tu as une minute il y a peut-être une question à laquelle tu pourrais me répondre. J'ai vu que le cache CPU était très important pour de la MAO, mais concrètement le L1 et L2 est par cœur, le L3 global, donc en comparaison le 10900K a plus de L3 (2 cœurs de plus) mais moins de L2 que le 11900K. Lequel serait à privilégier dans l'absolu ?
Je pense partir sur le 11900K pour ma nouvelle conf pour la prise en charge du PCIe4.0...
Sinon repose-toi de temps en temps !
Comme dit la chanson "soupe de légume, bol de thé, et qu'on me foute la paix !"
Darkmoon
Si jamais tu as une minute il y a peut-être une question à laquelle tu pourrais me répondre. J'ai vu que le cache CPU était très important pour de la MAO, mais concrètement le L1 et L2 est par cœur, le L3 global, donc en comparaison le 10900K a plus de L3 (2 cœurs de plus) mais moins de L2 que le 11900K. Lequel serait à privilégier dans l'absolu ?
Je pense partir sur le 11900K pour ma nouvelle conf pour la prise en charge du PCIe4.0...
À ce niveau de petits détails, sans tester en pratique, je n'en sais rien très franchement.
Les deux sont 125W, LGA1200, 14nm, sinon 3.7GHz VS 3.5GHz et 5.3GHz VS 5.2GHz en turbo. 20MB cache VS 16MB cache. Donc « pet de mouche », un chouia moins de GHz et de cache pour le nouveau 11900K ....qui obtient pourtant de meilleurs scores sur « PassMark », malgré que c'est lui qui possède 2 cœurs de moins et les plus petites valeurs de GHz et de cache.
Sources INTEL : i9-10900K i9-11900K
A priori, c'est « illogique », comme certains l'ont déjà mentionné.
Les seules valeurs à l'avantage du nouveau 11900K, c'est la RAM max DDR4-3200 VS
DDR4-2933, donc 50GB/s VS 45.8GB/s ainsi que le support de 20 lignes PCIE contre 16 pour le 10900K (mais le support de ligne PCIe n'a pas d'Incidence sur les perfs processeur).
Donc sauf concernant la valeur d'un autre type de cache (que je ne trouve pas pour l'instant) qui ferait la différence, je ne comprends pas, selon les valeurs que j'observe, pourquoi le nouveau 11900K obtient de meilleurs scores, soit 3741 VS 3171 en single thread et 27308 VS 24045 pour le CPU Mark, surtout avec 2 cœurs et 4 thread de moins ET des valeurs GHz un chouia moindre en plus.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Supaxor
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/core-i9-10900k.c2266
https://www.ginjfo.com/actualites/composants/processeurs/core-i9-11900k-des-performances-mono-coeur-redoutables-20210208
Après les jeux d'instructions font aussi la différence, à mon avis c'est ce qui augmente les perfs, à tester sur des algorithmes de bounce ou autre de MAO ...
[ Dernière édition du message le 25/03/2021 à 09:16:43 ]
Darkmoon
Voici ce que j'ai trouvé sur les caches L1 et L2 pour comparer :
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/core-i9-10900k.c2266
https://www.ginjfo.com/actualites/composants/processeurs/core-i9-11900k-des-performances-mono-coeur-redoutables-20210208
Après les jeux d'instructions font aussi la différence, à mon avis c'est ce qui augmente les perfs, à tester sur des algorithmes de bounce ou autre de MAO ...
Oui, mais justement, selon techpowerup.com :
i9-10900K
i9-11900K
Les caches L1 et L2 sont identiques pour les 2 processeurs, seul le cache L3 diffère de 16MB à 20MB, mais encore une fois à l'avantage du processeur moins récent (10900K), datant de l'année dernière :
Sinon les jeux d'instruction (« features ») sont les mêmes et je ne dénote aucune autre différence (sauf la prise en charge du PCIe gen4, mais ça n'a pas rapport).
Ne reste que le nouveau chipset des cartes mères, le Z590 (et/ou les H510, B560) VS le « vieux » Z490 (et/ou les H410, B460, H470) qui fait, selon toute vraisemblance, une différence. Et/ou des détails d'architecture obscure non mentionnés~publicisés.
IL n'est pas étonnant qu'un nouveau chipset plus récent améliore les perfs, mais là on parle de perfs sensiblement meilleures avec un processeur possédant pourtant 2 cœurs de moins et donc 4 thread de moins, avec moins de mémoire cache et un chouia moins de GHz. C'est quand même étonnant et contre-intuitif!
Sinon, sur ginjfo.com, il est mentionné « Nous avons également un boost supplémentaire lié aux conditions thermiques du processeur »
Faut interpréter ça comment? Supplémentaire en plus de Turbo boost habituels?
Sinon faut croire que le chipset Z590 est ce qui a le plus d'Incidence. Je sais pas et je ne comprends tjrs pas plus.
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Darkmoon
Ce qui m’embête, c’est pourquoi, qu’en single thread, un CPU qui roule à 3.5GHz de base et peut monter à 5.2GHz en turbo obtient un meilleur score qu’un CPU qui roule à 3.7GHz de base et peut monter à 5.3GHz en turbo ? Quand les deux possèdent exactement le même nombre de cache L1, L2 et L3
Car même en supposant qu’un seul cœur bosse, ben le 10900K peut alors attribuer ses 20MB de cache L3 à cet unique cœur alors que le 11900K ne peut qu’attribuer ses 16MB, donc moins. Ça ne fait pas encore de sens.
Idem concernant le score total, pourquoi le 11900K fait mieux avec 2 cœurs de moins?
Je crois que c’est la toute première fois que je tombe sur un tel cas, c’est-à-dire un cas où toutes les valeurs (GHz stock, GHz Turbo, cache MB L1, L2 et L3 ) et le nombre de cœurs sont moindres, mais où pourtant les scores du site PassMark sont à l’avantage de ce processeur VS un autre où tout est « mieux » sur papier, sauf de dater de l'année dernière.
Ne reste que le chipset Z590 de « différent dans l'équation »!
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[ Dernière édition du message le 25/03/2021 à 10:11:36 ]
Darkmoon
En réalité le 11900K peut booster tous ses cœurs à 4.8GHz, en plus d'un seul à 5.2GHz et même jusqu'à 5.3GHz si le refroidissement est suffisant. Mais bon, le 10900K pouvait lui aussi atteindre 5.3GHz avec le « seul » turbo boost.
Donc sans OC, on a donc potentiellement 7 cœurs à 4.8GHz + un cœur à 5.3GHz, pour un total de 38.9GHz pour le 11900K VS 9 cœurs à 3.7GHz + un cœur à 5.3GHz pour un total de 38.6GHz pour le 10900K. Mouais, ok .9GHz de plus.
Mais je comprends pas trop quand même, car habituellement il y a une répartition « à la baise » lors du turbo boost qui fait que ce n'est pas tous les cœurs sauf un qui roulent à la vitesse de basse. Le 0.9GHz de plus au total de mon « calcul bancal » ne me semble pas suffisant pour tout expliquer.
J'imagine que c'est donc surtout la nouvelle architecture et le nombre d'IPC qui est plus performant et fait la différence pour le 11900K.
Sinon reste aussi à voir comment il sera possible d'OC tous les cœurs du 11900K, les 8 à 5.3GHz simultanément? Et quant était-il avec le 10900K, en OC?
Bref, de toute façon tous les tests/reviews de toutes les sources concordent : le 11900K a de meilleures perfs.
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Darkmoon
Sauf qu'en certaines situations, comme le démontre cette capture d'écrans :
l'on observe six cœurs à 5.023GHz, un à 4.922Ghz et trois à 5.324GHz. Finalement rien de moins que peut faire le nouveau 11900K.
Si je résume pour le 10900K (et le principe/les technos semblent être les mêmes pour le 11900K), il y a :
1- le « mode de base », avec fréquence de base à 3.7 GHz contre un mode Turbo à 4.8GHz sur tous les cœurs et 5.1GHz sur un unique cœur.
Plus deux autres technologie ou mode...
2- le Thermal Velocity Boost qui fournit un coup de pouce opportuniste et automatique sur les charges de travail monocœur et multicœur pouvant engendrer un petit overclocking automatique. Cela prend la forme d’une fréquence maximale de 5.3 GHz sur un unique cœur et 4.9 GHz sur tous les cœurs.
3- le Turbo Boost Max 3.0 proposant jusqu’à 5.3 GHz sur le ou les cœurs identifiés comme étant les plus performants.
J'avoue que je n'avais pas encore approfondi et que je n'étais pas à jour. Je trouve que ça commence à être de plus en plus compliqué.
Car puisque les deux derniers modes semblent pouvoir fonctionner simultanément, ben dépendamment de la « loterie de la silicon valey » (capacité des meilleurs cœurs) plus les capacités de refroidissement du PC, plusieurs cœur peuvent en fait fonctionner à 5.3GHz et tous les autres à 4.9~5GHz.
Ça devient donc très difficile d'effectuer des comparaisons théoriques puisque dépendamment de la « qualité » de certains des cœurs que comportera notre processeur ainsi que de l'efficience de notre système de refroidissement, les perfs pourront plus ou moins fluctuer d’une machine à l'autre.
Et là, l'on ne parle même pas encore d'OC « manuel » où l'on « force » selon nos propres valeurs dans le BIOS.
Source : Core i9-10900K et Core i5-10600K, les tests complets
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