Comment utiliser un morceau de référence pour mixer ?

Los Teignos

9782

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/03/2021 à 17:00:01

comment-utiliser-un-morceau-de-reference-pour-mixer-3353.jpg

Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer l'intérêt d'utiliser un morceau de référence pour le mixage. C'est parti !

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gwenmollo

1263

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 22/03/2021 à 17:25:10

Très intéressant ces petites capsules, y a t'il des comparateurs en freeware ?

0

Gwen Mollo (FaceBook) Youtube

Mes partitions Guitar Pro (620), accord, tab (+2300) sur Ultimate Guitar

miconmac

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 22/03/2021 à 17:38:31

Video incontournable , très bien faite, et - qui plus est - très courte !! bravo Los Teignos :bravo:

Perso j''utilise MetricAB : https://fr.audiofanzine.com/plugin-analyseur/adptr-audio/metricab/avis/r.177803.html
Excellent plug-in qui est abordable en période de promo

Pour ceux qui douteraient encore : savoir s'inspirer intelligemment des meilleurs est LE secret ultime des meilleurs ;-)

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SSL UF8: Excellente ET frustrante

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TheMasamune

85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 22/03/2021 à 17:55:02

Citation de gwenmollo :

Très intéressant ces petites capsules, y a t'il des comparateurs en freeware ?

Tes oreilles ?

Blague à part, il n'y a rien de mieux, même si au départ on n'entend rien, on finira par entendre. Alors qu'en regardant, on n'entraîne pas ses oreilles.
Et à la fin, on juge un morceau par les oreilles et non par les yeux

1

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 17:55:13 ]

miconmac

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 22/03/2021 à 18:15:53

Ce n'est pas parce qu'on utilise ce genre de plug-ins qu'on écoute avec ses yeux :clin:

En fait le piège le plus fourbe, ce n'est pas de se fier à représentation graphique du son, mais de comparer 2 sons qui ne sont pas - à peu près - au même volume.

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Anonyme

6 Posté le 22/03/2021 à 18:22:58

Ça doit pouvoir s'organiser avec Audacity, mais à la rigueur une piste dédiée dans la STAN pour le morceau de référence, c'est déjà pas mal. On la mute pendant qu'on mixe et on peut appuyer periodiquement sur solo ou mute pendant une écoute contrôle. Avec normalement la possibilité de faire du couper/copier/coller/déplacer selon les besoins. Un petit BlueCat Gain (gratuit) dans les Fx et on harmonise les niveaux. Pas vraiment besoin d'un soft dédié, donc, même si ça peut être plus pratique au niveau du workflow.

Cela dit, sympa la vidéo. J'avais lu Nantho à propos de ses morceaux de références, mais là je pige un peu mieux l'utilisation à en faire.

0

Heclyps

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 5 ans

7 Posté le 22/03/2021 à 18:47:23

Question : Faut-il avoir ses ref en wav ou en mp3 320kb ? (Vu qu'on doit être genre 2% à faire la différence) ?

0

exotica

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 22/03/2021 à 18:58:19

Merci pour cette video, très utile est sympa :bravo:

0

Anonyme

9 Posté le 22/03/2021 à 19:06:11

Il y a des sites où on trouve sans trop de problèmes des morceaux mythiques en FLAC, et légalement. J'en avais chargé une demi-douzaine quand je voulais aller en magasin pour faire des essais de casques. Une foi que tu as de la super qualité, libre à chacun de ré-encoder selon ses besoins.

2

SpaceCrevette

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

10 Posté le 22/03/2021 à 19:10:46

Très instructif comme vidéo, reste a trouver le bon morceau de référence ou celui qui se rapproche plus de sa prod (pour l'instant je cherche par sous-genre musical)

1

horacedupont

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 22/03/2021 à 20:26:23

Ces 2 minutes ouvrent tout un univers, potentiellement peu connu ou méconnu. Merci!

0

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

12 Posté le 22/03/2021 à 20:46:26

En plus d'être dans le même style, comparez avec un morceau de la même tonalité! TRES IMPORTANT!

8

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 20:54:03 ]

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 22/03/2021 à 21:57:04

Même tonalité ??? Tellement évident quand on sait combien notre cerveau joue des tours à nos oreilles ! (Et inversement) Merci merci Merci Merci !

1

Echo & Co

ardier

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 22/03/2021 à 23:42:02

et je dirai aussi (ce qui m'a beaucoup aidé et qui parait etre une évidence), utilisez vos morceaux de références pour calibrer vos enceintes

1

Ardier

Ozégan

1026

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 23/03/2021 à 04:44:59

Toujours aussi pertinent et consis. Merci. J'ai du mal à me projeter dans l'utilisation d'un.soft pour faire cette comparaison mais je retiens i'option. Je remarque au passage que ce devrait être un bon truc pour compenser la question du mixage au casque si l'on considère par cette méthode que toute erreur pourra être proche voir égale par ailleurs.

Sinon, je suis preneur d'une ou deux adresses proposant des flacs a 96khz. J'achète mes morceaux de référence sur quobuz aussi pour aider les artistes vu que les plateformes ne les rémunérent quasiment plus.

0

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

16 Posté le 23/03/2021 à 08:55:37

Citation de ardier :

et je dirai aussi (ce qui m'a beaucoup aidé et qui parait etre une évidence), utilisez vos morceaux de références pour calibrer vos enceintes

Très mauvais conseil, j'en parlais ici :
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10030074.html

Version réécrite par rapport au message cité :

Pourquoi écouter vos titres favoris n’est pas un test valable?

A moins que les morceaux écoutés contiennent toutes les notes (fréquences) sur plusieurs octaves comprises entre 20 Hz à 120 Hz, seules les notes jouées dans le morceau exciteront les ondes stationnaires de la pièce.

Par exemple, dans une pièce non traitée dont les dimensions sont 4m (L) x 3m (l) x 2,5m (h) avec un point d’écoute au milieu de la pièce :
Si vous jouez un Fa à 87Hz, qui correspond au “room mode” (onde stationnaire) 2-0-0, vous entendrez la note avec un fort volume : vous êtes dans un “Peak” (Zone de forte pression acoustique).
Si vous jouez ce même Fa, à l’octave inférieure : 43 Hz, qui correspond au room mode 1-0-0, vous n’entendrez pas la fondamentale de votre note à votre point d’écoute: vous êtes dans un “Null”.

Je vous laisse vous imaginer ce qui se passe si vous jouez une ligne de basse “disco” en Fa (alternance de notes de 43 Hz et 87 Hz) :clin:

Après, faire une écoute de vos titres sur un système calibré, c'est tout autre chose...mais pour arriver à un système calibré, ça ne se fait pas en écoutant vos titres favoris.

3

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

Noise1

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 23/03/2021 à 09:10:34

Prendre un mix de référence pour le comparer a ce que tu peux faire chez toi tout seul avec ton modeste home studio quand tu vas prendre un titre qui a été produit par une équipe dans un vrais studio me paraît pas vraiment crédible . Le meilleur outil , ça reste tes oreilles ...

0

[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 09:10:59 ]

Anonyme

18 Posté le 23/03/2021 à 09:22:20

Je ne comprends rien. Le seul truc qui me parle c’est « utilise tes oreilles ».
Comment ajuster un mixage d’un morceau sur un autre « de référence » si ils sont différents en harmonies, en tonalité (...)?
Bon, pas grave...

0

Los Teignos

9782

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 23/03/2021 à 09:25:17

Ce qu'il faut comprendre c'est que ça ne permettra pas forcément d'arriver à la qualité du morceau du référence, mais en se rapprochant de son équilibre, on améliore grandement le mixage. A force de bosser sur un titre sans référence, on finit en effet par ne plus entendre qu'en fait le son manque globalement de brillance par exemple, ou alors que la batterie est trop en avant. Sitot qu'on fait appel à une référence, ces choses sautent aux oreilles.

Pour moi, c'est comme faire un dessin avec ou sans modèle : bien sûr, on peut dessiner un visage sans aucun modèle, mais en fonction de sa technique, on risque d'avoir des problèmes de proportions, ou ne plus être exacts dans les détails (savoir à quoi ressemble exactement le pavillon d'une oreille par exemple). En se confrontant à un vrai visage, une photo, on a tout loisir d'observer chaque détail, et de se rendre compte qu'on a des problèmes de proportions sur ce qu'on a fait de tête : les yeux sont trop petits ou la bouche trop grande.

Dessiner avec un modèle n'implique pas que le dessin sera une parfaite représentation de ce dernier, mais au moins il comportera moins de défauts. C'est pareil pour le mixage, d'autant qu'on a tous des travers. Personnellement, j'ai toujours tendance à mettre la batterie et la basse trop en avant, à trop pousser les réverbes. Sitôt que je peux me confronter à une référence, je peux corriger ce travers et mon mix ne s'en porte que mieux à la fin...

3

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

RMS Studio

921

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 23/03/2021 à 09:32:46

@Noise1 : l'album de Billie Eilish (qu'on aime ou pas) a été entièrement enregistré par son frère Finneas dans sa chambre et mixé dans une autre chambre. Ils ont pourtant remporté 10 Grammy à eux deux... (Je dis ça alors que j'ai un home/project studio bien fourni et bosse en auditorium). Bon, tous les styles de musique ne s'enregistrent pas dans une chambre, quoique... Smoke on the water a été enregistré dans un hôtel à une époque où la technologie n'était pas celle d'aujourd'hui !

1

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 23/03/2021 à 09:42:28

Après si on souhaite inventer un nouveau courant néo-surréaliste-abstrait il est préférable de ne pas utiliser de modèle. :P:

D'un point de vue purement artistique, il y a un risque d'uniformisation. Mais on ne parle ici que de mixage.
Ceci dit j'ai énormément de mal à trouver des morceaux de références qui ressemblent à mes morceaux et pourtant j'ai un paquet d'albums et dans tous les styles. Le vrai problème est le mélange des styles au sein d'un même morceau et le mélange d'instruments de pays différents et d'époques différentes, choses rendues possibles grâce aux IV et qui m'éclate terriblement.

2

https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 09:43:00 ]

Nantho Valentine

4156

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 23/03/2021 à 09:56:07

Citation de RMS :

@Noise1 : l'album de Billie Eilish (qu'on aime ou pas) a été entièrement enregistré par son frère Finneas dans sa chambre et mixé dans une autre chambre. Ils ont pourtant remporté 10 Grammy à eux deux... (Je dis ça alors que j'ai un home/project studio bien fourni et bosse en auditorium). Bon, tous les styles de musique ne s'enregistrent pas dans une chambre, quoique... Smoke on the water a été enregistré dans un hôtel à une époque où la technologie n'était pas celle d'aujourd'hui !

Oui enfin ça c'est des légendes qui omettent certains faits pour améliorer la com. Si tu creuses un peu, tu t'aperçois que ce n'est qu'un petit bout de la vérité :clin:

4

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 23/03/2021 à 09:56:35

Il y a néanmoins un paradoxe pour plusieurs d’entre nous je suppose.
D’un côté on se plaint du manque d’originalité des prod actuelles et de la tendance des grandes maisons disques ayant survécus à utiliser les recettes qui « marchent » (comprendre une poignée d’artistes qui rapportent et leurs copains).
Mais pour « sonner » agréable aux oreilles de n’importe quel quidam on propose de les copier.
C’est comme ça qu’on fabrique les musiques « Mc Donald » (comprendre prêtes à consommer mais mauvaises pour la santé).
Sauf si on utilise des morceaux de références que personne ne connait, c'est possible aussi.
La question sous-jacente est de savoir si on veut faire de l’art ou plutôt avoir du succès…
(Off : hein, quoi tu dis… ben oui on veut avoir du succès… le reste on s’en tape ! Mais chut :P:

)

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https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 23/03/2021 à 09:59:42

Citation :

Smoke on the water a été enregistré dans un hôtel...

Ah ben tout s'explique, je me disais aussi que .... :clin:

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https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 23/03/2021 à 10:10:21

très bonne capsule, maintenant il faut faire attention aussi à comparer un mix avec un produit mastérisé ou souvent la stéréo, l eq et reverb générale peuvent être retouché.

Je pense que ce genre de comparaison même si çà peut aider effectivement comme première approche, est surtout à faire au moment du mastering pour ceux qui le font eux-même.

Perso je recommande de faire des mastering en stems et d'utiliser le plugin bassroom (car c'est souvent les basses qui posent problème). Ainsi on évite de refaire x mix et remaster à chaque fois.

Et effectivement de comparer des morceaux dans la même tonalité comme déjà dit plus haut.

0

[PHil Martins]

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