Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
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JM
a cause du traitement dynamique non ?
Impossible, p'têt pas, mais malaisé sûrement. Ceci dit, tout est à considérer au cas par cas. Dans la tranche 180-600Hz, il y a effectivement beaucoup de choses qui se passent, et pas qu'en rock.
Il faut considérer plusieurs facteurs : la gestion des EQ's par le mixeur (nettoyage des chevauchements jusqu'à une certaine limite), et la spatialisation (pan's) qui, lorsqu'elle est bien faite redonne de l'air.
La distrubution des instruments dans l'espace est (à mon sens) primordiale. C'est en cela que le drumkit doit être particulièrement soigné, sous peine :
1/ Soit d'être obligé de couper comme une vache pour éviter les recouvrements et dénaturer ainsi le timbre de certains instruments.
2/ Soit se retrouver avec trop de monde au même endroit et obtenir un résultat "pâteux".
Ce qui fait qu'après, au pre-mastering, l'ingé va en baver pour revigorer les timbres et risque d'accentuer le phénomène dans le premier cas. Ou sera obligé de faire des coupes sombres pas toujours bienvenues dans le second.
Plus on laisse de latitude au teckos pre-master, plus le résultat sera bon : si les options à prendre ne sont que d'ordre artistique, ça roule. Dès qu'il faut batailler pour compenser des problèmes techniques venant du mix, ça galère.
Ceci vaut aussi pour les autres plages de fréquences, du reste.
Essaie un "ducking" : tu rentres un compresseur sur ta basse, et tu asservis la compression à la percu gênante via l'entrée side-chain. Chaque coup de percu va atténuer un très bref moment la basse. Si bien règlé, ça ne s'entend pas, mais par contre, tu as tes deux instruments bien présents...
oui et puis pour les gens comme moi (amateur un peu expérimenté) en fait je m'en sers comme outil de visualisation, une fois que j'ai fais mes changements j'ouvre harbal et je vérifie visuellement et parfois je fais des petites modifs quand il y a un grosse perte de gain, sur une fréquence, que je n'ai pas entendu mais c'est rare en tout cas je le fais systématiquement par aquis de conscience
c'est plus un outil pour les non pros qui n'ont pas l'oreille aussi expérimentée que les gens qui font ça toute la journée
Syntone
139
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
9677
JM
Long_shaded_eyes
547
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
22808
Anonyme
9677
Anonyme
9677
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
R-Omega :
travers assez typique du home studio amha (je suis passé par la)
si ca sonne boueux c'est a cause d'un trop plein de basse ce qui engendre une sensation d'etouffement et de manque d'air,
au début on rajoute de l'aigu => mix agressif
on se dit qu'un comp multibande sur la master fera la farce du coup on remet une couche et c'est pire
alors qu'en fait il suffit de se calmer sur le niveau des basses pour regler le souci,
le gros pb des homes studistes (apres le manque de connaissances theoriques et les mauvaises habitudes pris sur le tas) c'est le besoin de tapper fort (cad comme une prod pro) des le début (avec une manque d'experience et un matos pas forcement fait pour) avec tous les soucis que ca implique derriere ...
enfin c'est mon opinion...
et aussi un conseil
Citation : mes mixs manquent d'air et sonnent étouffés
travers assez typique du home studio amha (je suis passé par la)
si ca sonne boueux c'est a cause d'un trop plein de basse ce qui engendre une sensation d'etouffement et de manque d'air,
au début on rajoute de l'aigu => mix agressif
on se dit qu'un comp multibande sur la master fera la farce du coup on remet une couche et c'est pire
alors qu'en fait il suffit de se calmer sur le niveau des basses pour regler le souci,
le gros pb des homes studistes (apres le manque de connaissances theoriques et les mauvaises habitudes pris sur le tas) c'est le besoin de tapper fort (cad comme une prod pro) des le début (avec une manque d'experience et un matos pas forcement fait pour) avec tous les soucis que ca implique derriere ...
enfin c'est mon opinion...
et aussi un conseil
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Et tant qu'a revenir à nos moutons, je rebondis sur un détail évoqué par Rroland : "En principe, un mix respire plus que le mastering."
a cause du traitement dynamique non ?
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
slow_pulse_boy
2272
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
J'ai plusieurs fois eu l'occasion de lire que l'une des principales clés d'un mix réussi (et donc d'un mastering facilité) était la gestion du bas-médium, en raison de la présence de presque tous les instruments.
J'aimerais savoir en gros où se situe cette plage de fréquence où il faut être très vigilant. Est-elle peu (300-500hz) ou très étendue (100-1500) ? Evidemment ça dépend des instruments utilisés et du morceau lui-même, mais si on prend au hasard l'exemple qui m'intéresse le plus (
), celui d'un groupe rock avec chant, guitare, basse, batterie ? Et que faire pour la batterie, qui présente la particularité d'être très présente dans cette plage mais avec des sons très dynamiques et brefs ?
Désolé de frôler le hors-sujet. En fait, la question qui renferme toutes les autres, c'est : est-ce qu'un bas-medium trop chargé peut rendre le mastering malaisé voire impossible ?
J'aimerais savoir en gros où se situe cette plage de fréquence où il faut être très vigilant. Est-elle peu (300-500hz) ou très étendue (100-1500) ? Evidemment ça dépend des instruments utilisés et du morceau lui-même, mais si on prend au hasard l'exemple qui m'intéresse le plus (
), celui d'un groupe rock avec chant, guitare, basse, batterie ? Et que faire pour la batterie, qui présente la particularité d'être très présente dans cette plage mais avec des sons très dynamiques et brefs ?Désolé de frôler le hors-sujet. En fait, la question qui renferme toutes les autres, c'est : est-ce qu'un bas-medium trop chargé peut rendre le mastering malaisé voire impossible ?
rroland
27358
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Citation : est-ce qu'un bas-medium trop chargé peut rendre le mastering malaisé voire impossible ?
Impossible, p'têt pas, mais malaisé sûrement. Ceci dit, tout est à considérer au cas par cas. Dans la tranche 180-600Hz, il y a effectivement beaucoup de choses qui se passent, et pas qu'en rock.
Il faut considérer plusieurs facteurs : la gestion des EQ's par le mixeur (nettoyage des chevauchements jusqu'à une certaine limite), et la spatialisation (pan's) qui, lorsqu'elle est bien faite redonne de l'air.
La distrubution des instruments dans l'espace est (à mon sens) primordiale. C'est en cela que le drumkit doit être particulièrement soigné, sous peine :
1/ Soit d'être obligé de couper comme une vache pour éviter les recouvrements et dénaturer ainsi le timbre de certains instruments.
2/ Soit se retrouver avec trop de monde au même endroit et obtenir un résultat "pâteux".
Ce qui fait qu'après, au pre-mastering, l'ingé va en baver pour revigorer les timbres et risque d'accentuer le phénomène dans le premier cas. Ou sera obligé de faire des coupes sombres pas toujours bienvenues dans le second.
Plus on laisse de latitude au teckos pre-master, plus le résultat sera bon : si les options à prendre ne sont que d'ordre artistique, ça roule. Dès qu'il faut batailler pour compenser des problèmes techniques venant du mix, ça galère.
Ceci vaut aussi pour les autres plages de fréquences, du reste.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
slow_pulse_boy
2272
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Double merci 
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Merci à tous pour les conseils en fait étant home studiste amateur (avec tous les défauts que ça sous entend) depuis quelques années je trouve très constructif ce genre de post car malgré quelques âneries et les prises de bec merci à tous les pros de nous faire partager leur savoir.
du coup ça amène une question
j'ai un souci avec un morceau éléctro (drum'n'bass) ou deux fréquences se chevauchent (autour de 400hz) elles sont indispensables pour le morceau et la seule solution que j'ai trouvé c'est de les spatialiser, une à gauche et une a droite (80% chaqune et si je fais moins ça ne vas pas). en fait je ne suis pas content du résultat (ça donne un truc bizzare)
y a t-il d'autres solution
du coup ça amène une question
j'ai un souci avec un morceau éléctro (drum'n'bass) ou deux fréquences se chevauchent (autour de 400hz) elles sont indispensables pour le morceau et la seule solution que j'ai trouvé c'est de les spatialiser, une à gauche et une a droite (80% chaqune et si je fais moins ça ne vas pas). en fait je ne suis pas content du résultat (ça donne un truc bizzare)
y a t-il d'autres solution
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Citation : j'ai un souci avec un morceau éléctro (drum'n'bass) ou deux fréquences se chevauchent (autour de 400hz) elles sont indispensables pour le morceau
Essaie un "ducking" : tu rentres un compresseur sur ta basse, et tu asservis la compression à la percu gênante via l'entrée side-chain. Chaque coup de percu va atténuer un très bref moment la basse. Si bien règlé, ça ne s'entend pas, mais par contre, tu as tes deux instruments bien présents...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Merci phil alors pour pouvoir régler ça, j'ai quelque heures de grande solitude si je comprend bien 
ça m'a l'air bien cette solution je vais m'y mettre immédiatement du coup. merci encore
ça m'a l'air bien cette solution je vais m'y mettre immédiatement du coup. merci encorePhil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Hors sujet : Citation : pour pouvoir régler ça, j'ai quelque heures de grande solitude
Du moment que tu arrives à ce que tu désires... 
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Woui avec de la patience et qq anti depresseurs
crazy d
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
22808
Anonyme
521397
Anonyme
9677
Anonyme
521397
Anonyme
9677
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Citation : Cela me semble par contre être un outil intéressant d'un point de vue pédagogique.
oui et puis pour les gens comme moi (amateur un peu expérimenté) en fait je m'en sers comme outil de visualisation, une fois que j'ai fais mes changements j'ouvre harbal et je vérifie visuellement et parfois je fais des petites modifs quand il y a un grosse perte de gain, sur une fréquence, que je n'ai pas entendu mais c'est rare en tout cas je le fais systématiquement par aquis de conscience
c'est plus un outil pour les non pros qui n'ont pas l'oreille aussi expérimentée que les gens qui font ça toute la journée
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