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Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander

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Sujet de la discussion Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
Je reçois souvent dans ma boite de réception des tas de questions concernant le mastering. J'essaie de répondre au mieux mais cela prend un temps fou.

lm m'a suggéré d'ouvrir un forum à ce sujet, voià qui est fait. Merci lm, on va gagner du temps et l'info sera mieux partagée.

Posez vos questions en direct et je tenterai d'y répondre au mieux, que cela profite au plus grand nombre.
De même, je compte pour les quelques Afiens qui bossent comme moi dans le secteur ou qui possèdent une expérience de donner aussi leurs réponses.

Il n'y a pas de bêtes questions... :boire:
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151
Jan

C'est vrai que c'est un peu off topic et que ça concerne plutôt le chainage des FX durant la compo, puis pour le mixage... je vais ouvrir un fil dans la section appropriée... ;)

rroland

Merci pour cette astuce ;)
152

Citation : Merci pour cette astuce


Ce n'est pas une astuce mais un "savoir faire".

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

153

Citation : Ce n'est pas une astuce mais un "savoir faire".

La nuance est importante.

La différence c'est que l'astuce ne demande pas d'effort, c'est un truc à mettre en oeuvre, point. Alors que le savoir faire s'acquiert au fil des ans, après de nombreuses heures de travail et de recherche.

Nous sommes tous à la recherche d'astuces, alors que ce qui fait l'artisan c'est le savoir faire. Mais la mise en oeuvre intelligente d'astuces peut mener un jour au savoir faire.

C'était ma minute de phylo à deux balles, ou de pétage de plomb, suivant si on est indulgent ou pas ;)

JM
154
C'est très bon Jan. :bravo:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

155

Hors sujet : Donc Jean*Phi est à ranger dans la catégorie "Indulgent". Sympa ce Jean*Phi ;)



JM
156
Salut tous!

Merci pour l'initiative de ce topic.

J'aimerai, par curiosité et culture générale savoir le matériel que vous utiliser grossièrement. Un chaine "typique" même si je conçois que cela ne doit pas exister vraiment. Vos "joujous" préférés? Compresseurs, eq, limiters convertisseurs...

Les équaliseurs Orban, c'est de la bonne came? Car ça se brade aux état unis!

Autre question, traiter vous le master au mixage? Ou est ce la uniquement ... le mastering qui s'en occupe? Car je me demande si je n'ai pas une très mauvaise habitude quand je travaille (mixe), qui est de souvent revenir au master (comp, eq, et autre effets) alors que je me rend bien compte que ca fausse souvent les pistes individuellements en cours de mixage, ce qui m'amène au fur et à mesure à revenir en arrière sur le master. J'ai donc des fois l'impression de faire un peu à l'envers certain mixe, bien que se soit assez didactique dans la formation de mes oreils (j'espères), ca prend deux foix plus de temps :)

Enfin voilà, merci d'avance!
157
Bonjour, je vais devoir pour la première fois réaliser un Master Audio pour envoyer à l'usine. Outre les Codes IRCS qu'on va me fournir, est-il d'après vous possible de graver le master avec Wavelab sur un cd audio, directement avec un graveur d'ordinateur?

Merci beaucoup
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Une chaine "typique" comprend un égaliseur, un compresseur et un limiteur.
Il est possible de travailler tout en numérique, ou de revenir en analogique pour une des machines ou pour l'entièreté de la chaine. Dans ce cas il faut utiliser des convertisseurs haut de gamme.

A cela il est possible d'ajouter d'autres choses (un de-esseur, un égaliseur dynamique, une reverb haut de gamme, un élargisseur stéréo...) mais la base reste les trois étapes ci-dessus.

Pour Orban, c'est du très bon matos, mais destiné au broadcast, pas au mastering.

Je ne comprends pas la question de traiter le master au mixage. Si c'est du mixage, c'est pas du mastering. Ce sont vraiment des étapes distinctes. Quand je mixe et qu'il faut ensuite faire le mastering, c'est un collègue qui s'en charge, pour ne pas mélanger les rôles. L'intérêt du mastering étant d'obteir des oreilles "neuves" qui abordent le titre.

Par contre, il m'arrive souvent, quand il s'agit de réalisations "home studio" de recevoir le mix et la voix ou quelques sousgroupes déjà mixés, ce qui permet d'utiliser des reverb haut de gamme que ne possèdent pas les homes studios, et parfois de corriger les petites imperfections du mix.
159
Rroland, tu parles des reverbs, et ça tombe bien. J'ai une question à ce sujet: est-ce que l'effet de spacialisation ne serait pas être "dégradé" et/ou modifié dans la phase de masterisation? La comp ne couperait-elle pas les queues de reverb, ou l'equalisation de colorerait-elle pas autrement la reverb?

Question de nioub... :lol:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

160
La compression change les rapports de reverb, c'est clair. Elle semble plus présente, et les queues de reverb s'entendent (et si c'est une reverb bas de gamme, c'est pas joli).
L'égalisation va colorer la reverb, comme le reste du mix. Quand on travaille en M+S (on peut compresser et/ou égaliser séparement le centre et les côtés), il est possible d'élargir un peu le mix en augmentant les côtés (le hors phase), mais cela fait parfois ressortir encore plus la reverb.
161
Resalut!

Orban, c'est du bon matos ... de broadcast. Hummm qu'est ce qui va fondamentalement changer par rapport à du matériel studio (sans parler de mastering à proprement parlé)?

Je me suis sans doute mal exprimé, quand j'entends travailler le master en cours de mixage, c'est un peu comme si je faisais le "pre-mastering" en même temps.
C'est à dire que sur mon master j'ai équal, compresseur, limiteur, que je travail au fur et à mesure que je mixe mes différentes pistes avec sans cesse une comparaison a\b. Du coup je me demandais si c'était complètement farfelu, si lors du mixage, cela se faisait de travailler sa piste master en même temps ou si c'est uniquement le rôle du mastering et donc de ne pas toucher à la piste master lors du mixage! :???:

@++
162
Oui c'est farfelu. A la limite ce que tu fais peux servir pour avoir une trés légère idée de ce a quoi va ressembler ton mix une fois compressé et équalisé en écoutant de temps en temps mais ne mix pas avec quelque chose sur le master. Essaye plutot d'atteindre ton but en mixant plutot qu'en mettant des choses sur le master.
163
Tout à fait d'accord : si tu arrives à bien faire sonner un mix, le pre-mastering va le sublimer. En insérant tes plugs sur le master, tu te fausses complètement la perception de ton mix et te retires pour ainsi dire toute chance de le réussir...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

164
Oué oué, c'est bien ce que j'avais en tête. Cela dit je ne traite pas comme un porc non plus, je compare bcp a\b et surtout je vire tout à la fin.

En faite je retire mes effets sur le master au fur et à mesure que mon mix se poffine, et donc rend inutile les effets sur le master.

Perso, je trouve cela assez pratique pour analyser et corriger au fur et à mesure. Mais je voix bien le côté farfelu :)

Merci!
165
Alors là, je vois encore moins à quoi ça peut servir... :?!:

A part perdre du temps ? Ah oui, ça doit être cela. :nawak:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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166

Citation : Du coup je me demandais si c'était complètement farfelu, si lors du mixage, cela se faisait de travailler sa piste master en même temps ou si c'est uniquement le rôle du mastering et donc de ne pas toucher à la piste master lors du mixage!



Un des avantages du pré-mastering, c'est entre autres choses : des oreilles "fraîches" (et donc généralement plus objectives) écoutant ton mix sur un système d'écoute de haute qualité (généralement bien supèrieur à ceux utilisés pour mixer) et dans un environnement acoustique étudié.

Ce dont tu ne peux disposer juste en mettant quelques plugins sur ton buss master...
167

Citation : En insérant tes plugs sur le master, tu te fausses complètement la perception de ton mix et te retires pour ainsi dire toute chance de le réussir...



je suis pas tout à fait d'accord : ça peut etre utile en cours de mix d'inserer un plug type L3, juste pour "voir" :clin:

Je veux dire, souvent cela révèle des defauts de dosage des delays ou reverbs.
Cela met en avant une mauvaise repartition des choeurs, 'fin de la panoramique en général.

Evidemment, faut pas oublier de l'enlever vite fait, et ne pas mixer avec, on est bien d'accord.
168
Je préférerais placer un vrai compresseur hardware en sortie de table(même en moyen de gamme) pour se rendre compte (je capte bien le sens de ta démarche) plutôt qu'un L2 car celui-ci a tendance à changer de manière drastique l'égalisation globale et du coup, ton mix peut sembler déséquilibré.
169
Re!

C'est évidents que je mets deux fois plus de temps, mais je le prends aussi comme un temps d'auto formation, de culture de l'oreille, étant avant tout amateur avertie. Et puis je refais souvent plusieurs fois les mixes, faut bien apprendre.

Sinon, j'ai vue qu'il y avait pas mal de gens qui ont une activité commerciale de mastering ... mais j'ai quelques doutes quand on me sort des trucs genre mastering professionnel sous cubase, 100% numérique! 150€ le Cd ???!!!
Ca sent le profit mal honnête sur l'ignorance des gens nan? Et surtout, pas grand chose de plus que je ne pourrais faire au final en poussant de plus en plus l'amateurisme vers du semi-pro (enfin, semi de semi :)

Quels sont les tarifs d'un mastering de qualité en moyenne?

Sinon, sous quelle forme se présentes les titres que vous avez à masteriser?
Wav, je suppose mais quoi, c'est du 24bit, quelle échantillonnage? Quel volume?
Quel est l'idéal?

(désolé je pose pas mal de question un peu de base...)

Merci!
170

Citation : mastering professionnel sous cubase, 100% numérique! 150€ le Cd ???!!!

:mdr:
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Citation : Sinon, sous quelle forme se présentes les titres que vous avez à masteriser?
Wav, je suppose mais quoi, c'est du 24bit, quelle échantillonnage? Quel volume?
Quel est l'idéal?



Ta résolution et ta fréquence d'échantillonnage d'origine seront les bonnes.

Les conversions nécessaires ne se font qu'au tout dernier stade du pré-mastering avec des outils de qualité.
172

Citation : ça peut etre utile en cours de mix d'inserer un plug type L3, juste pour "voir"



En toute fin de boulot, histoire de se faire une idée, mouais, pourquoi pas, mais en tout cas, ne pas bosser avec. :clin:

A titre anecdotique, j'ai reçu il n'y a pas longtemps un mix à pre-masteriser. La totale : ça tapait l'overload en permanence avec un méchant écrêtage et tout et tout. Je demande au gars s'il ne pouvait pas me refiler une version où il aurait simplement viré tout ce qu'il avait mis sur son master.

Il est revenu avec ses pistes séparées et m'a demandé de l'aider à faire son mix : sans les plugs en sortie, le son changeait tellement qu'il n'était même plus d'accord avec ses EQ's...

Citation : Quels sont les tarifs d'un mastering de qualité en moyenne?



Autour de 1,000.00€ en général pour un album. Ca dépend du taf aussi, en fait.

Citation : Sinon, sous quelle forme se présentes les titres que vous avez à masteriser?
Wav, je suppose mais quoi, c'est du 24bit, quelle échantillonnage? Quel volume?



Formats Wav ou AIFF, 24 bits, échantillonnage variable, -14dBFS RMS et -6dBFS crête.

Citation : mastering professionnel sous cubase, 100% numérique! 150€ le Cd ???!!!



Tu as des gars qui achètent le dernier bundle de "qui-pète-plus-fort-avance-plus-vite", qui passent un titre dedans et qui, n'en croyant pas leurs oreilles, se disent qu'avec ça, ils vont casser la baraque et en mettre plein la vue à leurs potes. Et vas-y que je te fous de la pub avec des "digital" et des "pro" partout...

Mais le pre-master, c'est pas un automatisme réalisé par une machine : c'est avant tout le bon goût artistique et une profonde connaissance d'excellentes machines...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Ouais 1000 € l'album on va dire que c'est le début de la tranche mastering pro.
mais ça peut monter beaucoup, beaucoup plus haut...

Pour le fait de ne pas mixer avec des inserts sur le LR, là par contre je comprends pas...

Bien évidemment un L3 taquet fausse tout et ce n'est pas le but, mais sur les albums que je mix je mets quasi systématiquement un joli compresseur hardware sur le gauche droite juste avant la reconversion... et je vois pas le problème, je vois plutot que c'est drolement mieux!
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Citation : mais ça peut monter beaucoup, beaucoup plus haut...



Sûr, une grosse prod qui monopolise le studio pour 10 jours, ça va décoiffer un poil plus... :pong: Mais il me semble que Katz prend autour de 1500€ pour un album "normal", ça donne une idée, non ?

Citation : Bien évidemment un L3 taquet fausse tout et ce n'est pas le but, mais sur les albums que je mix je mets quasi systématiquement un joli compresseur hardware sur le gauche droite juste avant la reconversion... et je vois pas le problème, je vois plutot que c'est drolement mieux!



OK, mais ne compare pas un plug avec du hard. Même si je ne pratique pas de cette manière, je conçois que ça puisse marcher.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Y a pas mal de differences entre les tarifs même dans le même studio entre le fait de prendre un ingénieur "normal" et un "senior"...
Pour exemple chez ludwig c'est en gros 10 OOO$ pour Bob himself, 6-8 000$ pour un senior et dans les 3-4 000 $ pour un le standard... (tarifs variables juste pour exemple).
Ca laisse rêveur...

Pour le coup des plugs, je ne fais pas d'amalgame phil...
Pour ne parler qu'en hard, autant ca le fait avec un joli compresseur reglé très soft autant je tenterai pas le coup avec un rabot violent!

Euh les tarifs de Digital Domain que tu cites me paraissent vraiment abordable, je pensais pas... (étonné).