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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.
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Et également ce magnifique titre de curtis mayfield qu'est don't worry !

dans le genre bien mixé, avec une patte bien old school, j'adore le son d'elvis presley !
c'est organique a souhait, vivant...
...
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Une partie du sujet me contrarie un peu : je pense qu'un bon mastering, ça s'entend pas !

(de notre point de vue d'auditeur par rapport à un produit artistique fini, pas en écoute comparative avant et après, évidement)
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(et effectivement en remontant un peu les références citées, il s'agit quasi systématiquement d'albums très bien mixés, tout simplement)
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Citation : - Emiliana Torrini : Me and Armini



J'adore cet artiste personnellement, par contre j'ai rien trouvé d'exceptionnel dans le dernier album il y'a d'ailleurs un titre à la guitare electrique ou l'effet de pompage est assez flagrant.

A l'heure actuelle c'est vraiment très rare de trouver un bon confort d'écoute qui ne t'oblige pas à baisser le son de ton ampli. Y'a qu'à regarder les formes d'ondes des morceaux.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Citation : Une partie du sujet me contrarie un peu : je pense qu'un bon mastering, ça s'entend pas !



T'as raison de le souligner : il est de fait plus ardu de faire la part mixage/mastering quand ce dernier est bien fait.
Puisque précisemment quand c'est le cas le travail du mixage est bien respecté, et ni la compression ni l'EQ ne sont abusives.
Je suppose donc que quand on parle de bon mastering, c'est générallement quand on a l'impression qu'il n'y a pas eu de mastering.

A l'inverse, les défauts d'un mauvais mastering sautent littéralement aux oreilles : dynamique inexistante, EQ type loudness, etc.
Apres ces défauts peuvent venir du mixage, mais dans ce cas c'est souvent que des traitements ont été appliqués sur le bus master, ce qui revient eu même que du mastering (même si dans ce cas les opérations de mix et mastering ne sont pas distinctes, ça revient eu même au final).
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Citation : - Emiliana Torrini : Me and Armini


J'adore cet artiste personnellement, par contre j'ai rien trouvé d'exceptionnel dans le dernier album il y'a d'ailleurs un titre à la guitare electrique ou l'effet de pompage est assez flagrant.



Comme quoi, les goûts et les couleurs... Je suis personnellement en extase totale à chaque écoute de cet album! (et je pèse mes mots!!).
Je trouve le son vraiment excellent (notamment les guitares acoustiques), mais comme dit plus haut, c'est certainement le résultat de bonnes prises et d'un bon mix autant que d'un bon mastering (ou pas, d'après toi!)...
Je n'ai pas remarqué jusqu'à présent l'effet de pompage, j'y ferait attention à la prochaine écoute (tu te rappelles sur quel titre?)
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Et sur quel système d'écoute, car la aussi difficile de comparer n'estce pas?!
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Aupaupa> Il s'agit du titre Gun. Bon c'est pas non plus désagréable mais c'est perceptible et c'est pas désagréable quoi qu'il en soit mais disons que l'ensemble sonne moins naturel par rapport à son album précédent Fisherman's woman.
Bon il était totalement acoustique tu me diras.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Waoh la claque dans la tronche.

Je suis pile poil en train d'écouter le remaster du premier album éponyme des Doors, qui était le seul que j'avais pas encore vraiment bien écouté.
Apparement aucune compression utilisée, "the end" doit avoir ptet 35db de dynamique (!)...

Cerise sur le gateau, la version de "the end" est la version alternative, celle qui était présente dans
Apocalypse Now.

Sur le fond, c'est interessant de noter qu'une chanson aussi barrée (pour moi l'une des ziks les plus abouties jamais enregistrées, juste derriere "tous à la queue leu leu) ait permis à un groupe de vendre des millions d'albums ; ça en dit long sur l'évolution de la zik commerciale et du public.

Total respect à l'ingé mastering, qui a fait passer par pertes et profits l'idée de faire sonner le tout au taquet pour faire passer ça dans un ipod.
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Ca donne envie de l'acheter! C'est un nouveau remaster qui vient de sortir?
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Nan, il est sorti il y a quelques années, tous les albums des Doors ont été remasterisés en fait, même si ce permier album est bizarrement le dernier à être sorti.
Le remaster de cet album est le plus doux et fin de toute la série : ça se limite à quelques retouches d'EQ par ici, et une dose homéopathique de denoiser par là, et l'insert de la sublime version de the end, à donner des vertiges, des sueurs froides et des vomissements.
C'est d'autant plus intéressant que la tendance actuelle des ingés mastering est de marquer leur territoire, alors que pour moi un bon mastering est celui qui est fait dans l'extreme subtilité.
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"At war with the mystics" des Flamming lips

certaines chansons tapent le -3db et c'est assez désagréable tout est écrasé alors que j'adore ce disque et le travail de l'ingé, je serais curieux d'écouter les mixs.

Et sinon un master que je trouve très réussi, péchu, dynamique et détaillé :

"private press" de dj shadow.

Quand aux pink floyds des 70's je plussois sans fin.
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Merci youtou, faut que j'écoute ça à l'occaz!! ;)
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Citation : Et sinon un master que je trouve très réussi, péchu, dynamique et détaillé :

"private press" de dj shadow.



DJ shadow, c'est pas le dj de Sage Francis et/ou Saul Williams ? Je voyais ça bien bourrin.

Citation : Quand aux pink floyds des 70's je plussois sans fin.



Faut voir aussi que les Floyd avaient ceic de commun avec les Doors que la dynamique était déjà gigantesque à l'interprétation, avec des passages calmes et d'autres tout au taquet, juste avec les mecs qui gueulent et les instruments qui couinent.
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Citation : Faut voir aussi que les Floyd avaient ceci de commun avec les Doors que la dynamique était déjà gigantesque à l'interprétation



Effectivement, de nombreux enregistrement n'auront jamais de grands écarts de dynamique pour ces raisons...

D'ailleurs, trop d'écart, c'est tout aussi inutile non ? Le compresseur est un outil qui ne sert pas que à "dégrader" la plage dynamique, il régule aussi la dynamique capté par les microphones qui n'"entendent" pas du tout ce qui rentre dans nos oreilles...

Et sinon, vous faites comment pour savoir si c'est le master qui sonnent comme ça ou le mix qui a été envoyé au studio de mastering ? D'expérience, si tu es pas là au mix, pour savoir c'est mort (même pour les effets de pompage excessif, le mix peut très bien arrivé comme ça !)
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Disons que ça tient aussi d'une ligne de conduite de l'artiste, pourvu que tu le connaisses un minimum aussi. Mais la tendance va à l'aplatissement totale de la dynamique et c'est généralisé donc c'est dur de faire la part des choses après. Les BO d'aujourd'hui sont extremement "bruyante" il y'a des passages cacophonique, c'est l'exemple le plus marquant. Ca peut aller dans le bon sens, c'est aussi une histoire de tendance.
Portishead a imposé un son qui est souvent vanté, on aime ou on aime pas.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Graoumpf ! hérésie et forfaiture.

Jsais pas s'il s'en trouve qui ont le dernier "vrai" album de Cypress Hill, Till Death Do Us Part, et pour un peu j'aurais honte d'avoir passé mon adolescence à écouter leurs albums.

Le niveau sonore est à la tendance actuelle : la dynamique oscille (péniblement) entre -0.3 et -0.6 dbfs. Evidemment, tout est donc compresssé au taquet, et c'est impossible d'écouter ça à volume conséquent.
C'est incroyable, parceque c'est un groupe qui doit avoir un budget illimité pour la réalisation d'un album, mais qui se retrouve à passer par qqu'un qui met un plugin L3 en guise de mastering.

Et ils sont aussi dans cette tendance actuelle où on remplace le talent par le gain de sortie du compresseur : d'un point de vue artistique, leur album pisse pas bien loin.
J'ai ré écouté leur album IV du coup, me demandant si celui là aussi était massacré : hé non, la production est ultra léchée, le mixage fabuleux et le mastering tout en finesse.

C'est interessant de remarquer que souvent d'ailleurs les chefs d'oeuvre soient tres bien masterisés....

Allez, pour ceussent qui ne connaissent du hiphop que les merdes actuelles, allez faire tour par là :
Cypress Hill, tequila sunrise
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Pour moi au niveau du son : je dirais les albums de Steely Dan.
J'écoute ça en vinyle : la musique est bonne et le mix master.

Pour moi les années 70 restent la référence du bon son : Motown, Blue Note; CTI
.
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Hors sujet : Hey Youtou !
Je pense que tu as bien raison.Le probleme majeur du rap actuel (Le retour des anciens) c'est de vouloir faire du d'jeunz rap !Pour moi ca ressemble un peu a un mec de 50 piges qui fait le minet dans une voiture de sport de l'époque de ses 20 ans ...

Home studio opérationnel , tous projets ...Have fun!!
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Hors sujet : Oui, c'est un peu ce que je me suis dit en fait.

C'est un peu comme Metallica qui fait du metal en 2009, quoi. :diable:

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Ben Kweller - "Changing horses"

c'est son dernier disque en date, sorti en 2009.
dès la première écoute je me suis dit :"ah, enfin un mec qui sort un disque normalement, sans trompe l'oeil (ou trompe l'oreille plutot)".
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Morrison Hotel
LA Woman

Exceptionnels !
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Je viens de me rendre compte d'un truc auquel je faisais meme pas attention: le son des albums de Vangelis. 100% Synthétique mais toujours avec cette empreinte sonore douce et fluide qui a perduré durant 30ans.

C'est encore plus vrai pour les premiers albums, ça coule comme du miel.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Perso, je ne suis pas tout à fais d'accord sur le fait que les années 70 soient une refference car les masters étaient prévus pour du vinyl qui est un support agréable certe mais dont la gravure présente des contraintes sonores importantes ne permetant pas la libertée spectrale, stereophonique et transitoire du CD.

Référence, pour moi non mais les plus agréables et musicaux, peut etre mais ça dépend des styles.

Pour moi, le support le plus sympas au meilleur rapport performance/qualité d'écoute reste la bande magnétique.

Vangelis ? Je pense que ça tien aussi aux machines qu'il utilise (entre CS80, EmuII, CP, Rhodes etc...) combiné à son oreille (c'est bien connu, un instrument de merde utilisé par un virtuose sonnera toujours mieux qu'un instrument exceptionel par un bléro ;-) ).
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Ils ont déjà été cité plus haut mais j'adore le son du 1er RATM, de 10000 days de TOOL, des 2 derniers GOJIRA. En son pas terrible, je suis super déçu par le dernier LOFOFORA (mémoire de singe), la batterie est en carton, la guitare est bizarre..