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Mastering

Que pensent les pros de : Ozone iZotope.

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Sujet de la discussion Que pensent les pros de : Ozone iZotope.
SALUT A TOUS...J AI FAIS L ACQUISITION DU OZONE YSOTOPE ET JE ME DEMANDAIS CE QUE VOUS EN PENSIEZ POUR LA FINALISATION DE PROJET MASTER....MERCI....

Message de modération :
Citation :
Salut à tous. J'ai fait l'acquisition de l'Ozone iZotope et je me demandais ce que vous en pensiez pour la finalisation de projets master. Merci.


Merci d'éviter les majuscules pour écrire, pour tout internaute, cela revient à crier. De même votre titre se doit d'être correctement orthographié de façon à faciliter les recherches d'autres membres via le moteur prévu à cet effet. Vous pouvez consulter la charte pour toute précision complémentaire. Merci.


CA DOIT SE FAIRE!!!
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126
Et cela justifie ce qui semble être une loi: moins on en fout plein les yeux, plus on en fout plein les oreilles! ;-)

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

127
Citation de : Phil443


Et pis quand bien même que ce serait de l'élitisme, avec la meilleure raquette du monde je vous promets une cuisante râclée face à Federer, avec les meilleurs crampons vous vous ferez bien fumer par Ribery, à bord d'une F1 vous scotcherez sévère sur la ligne de départ pendant qu'un M. Schumacher vous fera admirer les superbes tuyaux d'échappement de sa Clio... Faut rester réalistes.

Le sur exemple peut être néfaste , parce que la F1 sur plaçe , c'est pas sur ...
Je dis pas dans les virages , mais au démarrage ( en premiére ) Shumacher ... dans le vent .
Bref , mais bon , on avait tout bon jusqu'à ribery comme dirait l'ami coluche . 
Finalement ca veut bien dire ce que ça veut dire , y a sous estimation de l'adversaire quelque part hein ...

Je vais continuer à lire ce thread fort interessant , fallait passer par lui pour trainer sur les master collectifs . Il y a du PRO dans l'air et qui participe en plus . C'est vraiment de la balle ce forum !

Ca va peut être le cas , mais je me demande si la question posée a été prise dans le sens : Izotope , c'est un logiciel de mastering correct en regard du prix et de l'attente qu'on peut en avoir ? Ou c'est une utopie ( Izutopie  ) ? Est il un maillon faible dans un home studio ou trone le politiquement correct ? Sera t il ou non bénéfique dans le cas d'une utilisation avertie et évaluée avec la reflexion qui s'impose .
A savoir améliorer de façon commercialement honnéte les titres d'un CD ? 
Au même titre que mixer ( Ce qui reste quand même un gros morceau de boulot , d'ailleurs on ne parle plus de ne pas envisager ses propres mix dans son home studio , la chose s'est démocratisée depuis bien longtemps ) , le mastering reste encore un domaine dedié aux pro plus par manque d'aptitude , que par manque d'ambition . Voir de moyens ... Koike le prix de tout dégringole , et on en aura toujours plus pour moins . 
Au delà du recul necessaire ( 1 mois de vacances ça le fait pas question recul ?) le mastering de ses propres titres me semble qualitativement parlant , tout à fait envisageable dans une cohérense recherchée sur le plan  d'équivalence mix/mastering .
La grosse erreur je pense chez l'homme studiste viendrait plutôt de l'abcense d'un maillon intermédiare dans sa production . le Prémaster . Ne serait ce que par le biais de sous groupe ou de multi bounce , le traitement aprés mix ne semble pas être dans les préoccupations des ingés sons en herbe .C'est une étâpe dont on parle rarement . Et qui à mon sens améne sa part d'avantage ...

Suite de ma lecture

Edit ... Et fin . Les réponses à mes questions ont jalonnées ma lecture . Bon thread ...
Question ? Oui .

Le prémaster : Est ce aussi le mixage de parties mixées ( drums , rythmique , voice ) que l'on va traiter avant izotop ?
Est ce que l'on peut prendre en référence le niveau RMS affiché pour homogénéiser les titres d'un CD ?


Je finirai sur la citation de newjazz :

Et cela justifie ce qui semble être une loi:
moins on en fout plein les yeux, plus on en fout plein les oreilles! ;-)


En disant que les yeux servent autant que les oreilles . Spectrogramme à l'appui ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 24/04/2010 à 02:54:53 ]

128
Citation :
Est il un maillon faible dans un home studio

non, pas du tout.  en home studio, c'est un logiciel très valable qui peut faire comprendre plein de chose.
Il ne faut simplement pas en attendre de miracle.  Je  continue de penser que si un home studiste a de l'argent à dépenser, c'est dans les moniteurs et l'acoustique du local que son investissement lui rapportera le plus et termes de qualité.
129

J'entend bien ... La lecture de tout le thread ( faut être motivé mais c'est seulement à ce prix qu'on peut le comprendre ) l'a bien démontré , divers exemples à l'appuie .
Le truc c'est qu'on se rend pas reellement compte de tous le travail et la particularité de cette mise en oeuvre qu'est le prémastering/ mastering . Ca serait bien d'avoir un exemple détaillé de la mise en en forme d'un mix prémastérisé puis mastérisé . Genre ... et puis ensuite on va appliquer telle chose avec tel bouzin , parce que tels critéres sont necessaire et démontrer ainsi que par le fait de sa grande précision on utilise non pas celà , mais plutôt ceçi . Et on arrive à ça . Une question qui me vient à l'esprit depuis peu , c'est de savoir si un mastering ( ou prémastering , je vais me rafraichir la mémoire sur la définition précise de ces termes ) permets de rattrapper des choses sur un mix de façons magique comme :

Rattrapper une sur compression en reconstruisant une dynamique de façon intelligente .
Annuler le pompage sur des releases mal réglé .
Nettoyer les trainée duent à un mauvais dosage de la reverb

Bref des trucs magiques de ce style , qui ne dorment que dans des boites dédiées à cet effet et qu'on imagine qu'en rêve .

A ce propos , je vais parler d'un plug in que j'ai découvert par hasard , il y a quelque temps . Un temps ou je m'interessait un peu plus à ce qui existait que maintenant ( je reprend les choses en main à présent ) . J'ai découvert ce plug in dans un magazine , un test qualitatif des plug in de toutes sortes . Il était là , en fond de page , j'aurai pu le zapper tant il était simple d'apparence . J'en entends jamais parler . Il n'a pas du se faire remarquer tant ses fonctions peuvent paraitre sans intérêt . Erreur ...
Il s'agit de shape de DUY .
C'est le mastering des masters . Enorme de simplicité et d'éfficacité ... La liqueur dans la cerise .


Edit : Petit copié coller à propos  de ce procédé nommé donc dé expandeur . Une fonction incontournable comme je le disais . A bon entendeur , le salut ...


Extrait :

Aujourd'hui l'écoute ne passe plus obligatoirement par le CD et l'échange de fichier prend une part croissante. Nombre de musiciens et d'auto-productions veulent présenter leur travail dans de bonnes conditions dès le stade de la démo sans avoir à s'excuser de la différence de rendu par rapport aux productions commerciales. Ce service est destiné aux musiciens et auto-productions qui n'ont ni l'envie, ni le temps d'apprendre à régler le "threshold de l'hystérésis dans partie compresseur du processeur multi-bandes". M******** propose une solution de "prêt-à-porter".

La chaine de traitement comprend dans l'ordre:

1. Un générateur d'harmonique, cette vieille invention de la compagnie Aphex, présente l'avantage sur un égaliseur de ne pas appliquer d'amplification fixe sur le haut du spectre. Cette technique permet d'éclaircir le son sans amplification systématique et fatigante des fréquences aigües. Dans cet algorithme les harmoniques paires et impaires sont générées séparément suivant le contenu dynamique du signal afin d'adopter un comportement différent suivant qu'il s'agit de l'attaque ou du corps de la note.

2. Un filtre répartiteur 32 bandes permet au signal d'être traité par 32 dé-expandeurs avant d'être reconstruit en large bande par sommation de toutes les bandes individuellement traitées. Cela permet de produire une égalisation dynamique où chaque partie du spectre est amplifiée dans les faibles niveaux suivant un modèle psychoacoustique standard.

3. Les dé-expandeurs peuvent aussi être appelés expandeurs-inverses. Un dé-expandeur amplifie le signal en dessous d'un seuil fixé à la différence d'un expandeur qui atténue le signal en dessous de ce seuil. Ce choix est fondamentalement différent des techniques liées à la compression. Le signal est ainsi amplifié quand il est faible et non pas raboté quand il est devenu trop fort (au-delà du seuil). La différence peut paraitre subtile, mais elle est sensible dès qu'on prend en considération le temps d'attaque du traitement. Un compresseur agira toujours en retard (son temps d'attaque) sur les transitoires obligeant le limiteur à agir et à déformer ces transitoires qui sont si précieuses à la perception de l'espace. Le dé-expandeur n'amplifiera le signal qu'après ce temps d'attaque évitant ainsi au limiteur d'agir inutilement le signal.

4. Le limiteur est bien un point essentiel du traitement puisqu'à ce stade le signal est complet (large bande) et tout défaut peut conduire à déséquilibrer le rendu global en favorisant, ou pénalisant certaines parties du spectre. Dans un limiteur le temps d'attaque est nul ou négatif (look ahead) pour prévenir tout dépassement de la valeur limite fixée. Tout l'art est alors de trouver un temps de relâchement (release) optimal, capable de préserver le contenu fréquentiel et la perception de la dynamique originale du signal quelle que soit la complexité de ce signal alors qu'on en modifie drastiquement la valeur.

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 24/04/2010 à 13:24:37 ]

130
Citation de Studioame :
Le sur exemple peut être néfaste , parce que la F1 sur plaçe , c'est pas sur ...
Je dis pas dans les virages , mais au démarrage ( en premiére ) Shumacher ... dans le vent .

Hors sujet :
Non-non, je t'assure. De l'expérience que j'ai des monoplaces, avec une caisse dépourvue d'anti-patinage comme les règlements l'exigent aujourd'hui, c'est soit tu cales, soit tu "cires" et tu restes sur place un temps largement suffisant pour laisser une Clio te gratter, sans compter le risque de tête à queue sur place (voir les démos de Champ-car).

Les premiers rapports de boîte sont de loin les plus difficiles à exploiter avec 800ch au c*l, et c'est avec ceux-ci qu'ont lieu les trois quarts des sorties de route y compris avec des pilotes professionnels...

Citation de Studioame :
Le prémaster : Est ce aussi le mixage de parties mixées ( drums , rythmique , voice ) que l'on va traiter avant izotop ?

On peut pratiquer ainsi, ça revient un peu à travailler en stems. Si l'on fait bien attention, ça peut s'avérer payant dans certains cas.

Citation de Studioame :
Est ce que l'on peut prendre en référence le niveau RMS affiché pour homogénéiser les titres d'un CD ?

S'il s'agit du même orchestre avec la même orchestration, oui. Quoique normalement on doit être capable de le faire à l'oreille. Mais si les orchestrations changent d'un morceau à l'autre, ça devient dangereux : certains instruments dégagent un niveau subjectif important et à dB SPL égaux, un riff de guitare électrique en satu ou une meute de synthés en nappe peuvent s'avérer bien plus présents qu'un solo de clavecin ou un orchestre à cordes. Donc dans ce cas, il est préférable de se servir des possibilités subjectives offertes par l'oreille.

On a un bon outil, servons-nous en...

Citation de Studioame :
c'est de savoir si un mastering ( ou prémastering , je vais me rafraichir la mémoire sur la définition précise de ces termes ) permets de rattrapper des choses sur un mix de façons magique comme :

Pre-master et master désignent la même étape dans le traîtement du son. Il y a simplement que lors de la fabrication d'un CD, la masterisation consiste en la réalisation du glass-master qui servira de "moule" à la duplication. D'où l'utilisation de "pre-master" pour les puristes afin de définir la dernière opération affectant le son en lui-même dans la chaîne de production.

Citation de Studioame :
Rattrapper une sur compression en reconstruisant une dynamique de façon intelligente .
Oui, c'est possible jusque dans certaines proportions.

Citation de Studioame :
Annuler le pompage sur des releases mal réglé .
Si c'est sur des pistes individuelles noyées dans un mix général, c'est mort.

Citation de Studioame :
Nettoyer les trainée duent à un mauvais dosage de la reverb
Avec beaucoup d'adresse, c'est possible d'atténuer. Mais il est préférable de demander à refaire le mix si c'est possible, parce que les dégâts collatéraux peuvent vite s'avérer rédhibitoires.


Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

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[ Dernière édition du message le 24/04/2010 à 22:21:58 ]

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Merçi phil 443 ...

Tiens prends le volant ... facepalm

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

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Petit retour d'expérience d'un amateur

On avait à l'époque fait quelques CD dans des petits studios moyennement équipés et très moyennement compétents du moins pour certains styles de musique. La notre en l'occurrence assez acoustique était systématiquement massacrée par le prémaster style radio. Essayer de discuter avec l'ingé-son et lui dire que le but n'était pas de concurrencer madonna sur NRJ n'étant pas vraiment possible car son "statut" de professionnel lui permettait de nous asséner de belles conneries et de compresser à mort sans états d'âmes.

Bien sur c'est une expérience isolée et il y a beaucoup de pros compétents et à l'écoute mais peut-être dans une gamme de prix qui ne nous étaient pas accessibles.

Bref après quelques mauvaises expériences on a décidé de faire le prémaster nous-mêmes en utilisant Ozone et des Reverb à Convolutions.

Le résultat était bien meilleur que les précédents albums puisqu'il respectait beaucoup mieux la musique.

Ceci dit après quelques années à utiliser ce plug et à faire des petits prémaster quand le besoin s'en faisait sentir on a vite vu les limites du truc.

Pour le dernier album, plus rock on a vite constaté que l'on arrivait pas à mixer correctement les basses sur notre système d'écoute "amateur".

Heureusement on a eu quelques subventions qui nous ont permis d'aller voir un vrai studio de mastering où en travaillant sur les stems on a pu corriger les erreurs (surtout dans les graves) dues aux faiblesses de notre système.

Tout ça pour dire que parfois l'utilisation intelligente d'un plugin comme Ozone nous a permis de faire des choses sympa mais dans un contexte particulier (musique simple à mixer...) où l'on avait pas la possibilité de passer par un vrai pro.

Mais cette approche, avec l'expérience, et avec des musiques plus complexes à gérer, a aussi trouvé ses limites et maintenant je préfère de plus en plus passer par un vrai pro (mais un bon...) pour ce genre de projets.
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Ce qui résume assez complètement tout ce qui a été dit plus haut. Témoignage réaliste je pense.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Oui mais ... Les stems avec ozone , c'est pas possible ( trop gourmand à l'unité sur mon G4 bipro ) avec un seul fichier prémaster . Enfin c'est mon cas , je pense que ce logiciel n'est pas accessible à des bécanes moyenne en puissance . Avec des stems ( j'ai découvert le nom sous peu ) on fera toujours mieux qu'avec un fichier seul . C'est logique . Pour aller plus loin , je pense qu'il faut aller plus tôt dans le traitement individuel du son . Le mix en lui même est déjà l'application de ce raisonnement . Ce qui me semble mieux serait de traiter des sous groupes de parties similaires en fonction de leurs caractéristiques spectrale et dynamique . Je vais y revenir , j'ai ça en tête mais pas de façon littéraire . Et c'est pas le sujet içi . ( Vivement un thread général ) .
Au sujet de l'écoute studio , je vous lance ma technique , technique du pauvre depuis longtemps .
J'ai 2 petites das factor 5 comme monitor , et c'est tout . Pour les basses , vu qu'elles ne sont pas capable de descendre , je bosse au casque , ou avec spectrogramme ou bien je vais chez quelqu'un qui a un caisson basse ( même de salon ) .
J'ai aussi une technique perso . Je mets le volume de l'ampl hifi ( un vieux classe A de 1986 ) trés doucement , basse à fond ( loudness enclenché ) , un CD que je connais bien dans le rendu des basses et infras et dans le style attenant de préférence . Je monte doucment le son jusqu'a sentir des vibrations dans le matériel qui jonche le bureau ( boite de tic tac , imprimante , et autres ) et ce niveau atteind , je mets mon son et je vois ou j'en suis . Par comparaison donc , je limite l'expérience à la reception supposée supportée des enceintes ( je pense que je leur en mets un bonne dans la gueule , je culpabilise beaucoup la nuit avant de m'endormir ) .
Voila donc ma façon de me repérer . Je suis en train de me rendre compte que parler de vouloir mastériser sans les outils , c'est un peu comme l'histoire de la ferrari pour un conducteur du dimanche .
Je vais mettre l'acquisition d'un systéme d'écoute plus large en haut de mon prévisionnel . L'affaire commence à faire son chemin , et ca me travaille . Mais pour l'instant , faut se demerder comme on peut .
Je pense qu'ozone est trés bon , mais pas suffisant . Il y a ces fameux dé expandeurs qui m'ont marqué , le shape de duy en l'occurence , et aussi d'autre bidule comme le limiteur L2 de Wave .

Mais je pense que le truc a bien saisir c'est que tout se joue au mix , et que le plus exceptionnel du mastering sera de faire mieux qu'avant au delà de ce qui s'entend , enfin de ce qui est d'appliquer une cerise sur le gateau . Faire en sorte que le mix sorte moins pire n'est pas le role du mastering à mon sens .C'est cependant tout ce qui peut faire dire que le mastering pro est irremplacable . C'est sur , mais ca ne m'interesse pas de faire mieux que mieux . Je suis pas producteur , je suis artiste technicien au servic des artistes .

J'ai fait un petit CD pour un jeune , il m'a filer des séquences sur disquette , et une maquette synthé voix .
Je viens de " masteurisé " facepalm , il est sur le cul ... Ozone 3 m'a permis d'atteindre un niveau qui lui semble PRO , il est enchanté . Moi je suis content de cette expérience musicale et de l'évolution apportée ( pas façile d'utiliser un nouveau plug in à bon escient ) . Le chemin est long mais quand on a de bonnes chaussures et la gnak . Le niveau du CD est comparable à un du commerce dans le style , tout semble à peu prés correct , je compare à mon echelle . je ne peux pas faire écouter d'échantillon , il veut d'abord sortir son petit CD . Normal . Bref , bon plug in , mais pas assez complet . Il manque ces fameux dé expandeurs , et peut être autre chose que j'ignore . J'en saurai plus plus tard , à forçe de lecture .

Pour continuer dans l'écoute et la necessité d'adapter le master à toute écoute , j'ai essayé ce CD dans la voiture de mon amie , une mini cooper S équipé d'un poste qui rend grave et puissant , avec la possibilité d(effectuer  un effet spacial sur le son . Le rendu est excellent , les basses sont nickel et sur puissantes . Je trouverai des défaults sur le mix et l'équilibre , mais pas sur le master. Je sais pas quel systéme equipe ce véhicule , mais ca pulse bien , et le CD passe trés bien . C'est le seul endroit ou j'ai presque apprécié mon travail ( je suis exigeant et réaliste , c'est tout un métier ) . Donc ça sonne bien devant mes enceintes , dans la voiture , au casque . Je vais continuer mon écoute sur divers systémes .
J'ai autant de basses ( pas plus belles , quoique pas mauvaises non plus ) que d'autre cd . J'avais fait un premier master que je n'ai pas testé autrement qu'avaec ma méthode de basses boost de mon systéme d'écoute . Je l'avais trouvé pas assez assis en basse aprés comparaison avec un autre CD . J'ai rajouté 6 dB sur le pug in maxibass de wave et en m'approchant au mieux du CD comparé ( vibrations de la canette de biére identique ) , j'ai mastérisé et apparement j'ai les bonnes basses . 
Une bonne paire d'écoute est donc necessaire pour que le master puisse correspondre à ses concurrents sur un systéme donné . Le systéme d'écoute aura ses propres caractéristiques en fonction de sa conception et le ni trop , ni pas assez constaté sur son écoute studio se répercutera sur le dosage particulier du systéme final . A moins que le poste réadapte intelligement  le son du support . Fiction ?

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

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Pas de bonnes écoutes égale des conditions de travail difficiles. Bien positionner des enceintes correctes, mettre quelques matériaux absorbant les fréquences qui pètent trop, et en dernier recours un EQ 2X31 bandes peuvent permettre d'améliorer de façon très substancielle ces conditions d'écoute. Même si on ne peut pas parler d'écoute calibrée, on peut se rapprocher de la neutralité, outil bien confortable en pre-mastering s'il en est.

Sinon oui, Ozone, comme beaucoup de ses congénères spécialisés dans ce domaine, consomme énormément de ressources. Pour travailler en stems, il est préférable d'utiliser un bon séquenceur sur lequel on rentre les plugs indispensables sur chaque groupe, puis d'enchaîner sur Ozone en fin de chaîne. Enfin c'est ce que je pense.

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je suis d'accord avec ce denier point . Mes derniéres expériences musicales (mastering collectif compris ) me force à penser que le traitement par bande ( compression ) et la limitation ( crétes extrémes ) sur chaque tranche ne doit pas attendre le cumul de piste du sous groupe  . Appliqué sur tranche pour chaque instrument en insert fin de chaine , celà m'apparait être une possibilité efficace d'arriver à une bonne homgénisation en fin de mix . C'est un peu le premaster qui serait à anticiper . Reste à trouver les bons  plug ins compression multi bandes avec un bon rapport  efficacité / consommation CPU , et les bons réglages . Gros travail en perspective . Il faut aussi oublier de penser que mastériser c'est plus de volume à tout prix . C'est plutôt juste atteindre le volume maximal acceptable , et se dire que l'on est pas obligé detaper plus . La fonction auto calibration d'ozone est faite en ce sens , et démontre à elle seule que le raisonnable est toujours en dessous de ce qu'on peut croire . Le limiteur me parait moyen , et sa position en début de chaine me semble plus ou moins logique . Je ne l'enclenche pas et lui préfére un L2 de chez wave en fin de chaine .

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Quoique le traîtement multi-bandes n'est pas toujours indispensable. Sur les stems de basse, de gratte, par exemple, un simple bande suffira dans la plupart des cas et tirera souvent beaucoup moins sur le CPU, d'où une économie en ressources qui peut s'avérer précieuse.

Pour ce qui est de la course au volume, trop de gens tombent dans le piège et vont trop loin dans la compression. C'est là que je dis qu'Ozone, dans de mauvaises mains, est un outil dangereux vu sa puissance.

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Citation de : Phil443Quoique le traîtement multi-bandes n'est pas toujours indispensable. Sur les stems de basse, de gratte, par exemple, un simple bande suffira dans la plupart des cas et tirera souvent beaucoup moins sur le CPU, d'où une économie en ressources qui peut s'avérer précieuse.

Comprésser une note dans son intégralité , alors que le volume dominant se trouve dans une zone précise  du spectre pose un probléme qui n'est pas général mais local . Je garde toujours à l'esprit qu'un son est toujours fait de plusieurs son ( quelque chose comme 32 partiels )  , fondamentale + harmoniques , sans parler de bruit caractéristique de l'attaque ) . Compresser le tout m' apparait réducteur à outrance( façon de parler ) .
Un son ( y compris de basse aura toujours au moins une partie grave , du medium et de l'aigu et chaque region aura son évolution dynamique dans le temps . C'est certes lourd à gerer ( techniquement et matériellement ) mais le résultat sera plus complet et naturel au final . Peut être adapter le nombre de bande en fonction de l'instrument .


Pour ce qui est de la course au volume, trop de gens tombent dans le piège et vont trop loin dans la compression. C'est là que je dis qu'Ozone, dans de mauvaises mains, est un outil dangereux vu sa puissance.


J'avais bien compris le sens du mot scalpel , c'est un logiciel plutôt ardu à mettre en oeuvre , à défault d'utiliser les preset d'usine ( Cd master par exemple ) . Aucun ne collera à 100% à la situation . Reste ensuite à savoir quoi toucher . C'est là que ça se gate . Chaque partie du soft se doit d'être bien assimilée pour être exploitée . Que ce sois d'élargir l'espace ou de gérer des harmoniques , la maitrise reste la partie d'un averti ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

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Bien sûr, c'est même fou ce qu'on peut faire sur une basse en tripotant les 2kHz voire plus. Non, ce que je voulais dire, c'est que dans cet exemple, avec un comp multi-bandes, tu as de fortes chances de compresser plus certaines bandes que d'autres. A moins d'un effet voulu, avouons que l'on ne tend pas vers le "naturel" en procédant de la sorte...

Donc là, essayer un mono bandes peut s'avérer judicieux et économique en CPU. Perso, je teste toujours avant, et le comp que je retiens n'est pas forcément le plus sophistiqué.

Citation de Studioame :
J'avais bien compris le sens du mot scalpel , c'est un logiciel plutôt ardu à mettre en oeuvre , à défault d'utiliser les preset d'usine ( Cd master par exemple ) . Aucun ne collera à 100% à la situation .

C'est impossible, chaque cas est trop différent. S'il existait une machine à masteriser parfaite et tout automatique, un ça se saurait, et deux ce ne serait plus très artistique, comme démarche...

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Citation de : Phil443
Non, ce que je voulais dire, c'est que dans cet exemple, avec un comp multi-bandes, tu as de fortes chances de compresser plus certaines bandes que d'autres. A moins d'un effet voulu, avouons que l'on ne tend pas vers le "naturel" en procédant de la sorte...

Le seuil de chaque bande est paramétrable selon les besoins , contrairement à un pleine bande , donc on ne compresse que la region fréquentielle voulu . Mais bon , on est d'accord à priori ...

Donc là, essayer un mono bandes peut s'avérer judicieux et économique en CPU. Perso, je teste toujours avant, et le comp que je retiens n'est pas forcément le plus sophistiqué.

Ca ça me rassure , je lis si souvent qu'en dessous de tel ou tel produit ( et il s'avère toujours que c'est le plus gourmand ) , le résultat ne sera pas bon . Va falloir que je trouve le bon compromis ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

141
Très bon retour de "vécu" de Elessar (rien ne vaut les expériences).  Et Phil insiste bien sur la nécessité de bosser sur de bons moniteurs.  Souvent les "bourdes" faites avec Ozone viennent plus des moniteurs que du soft lui-même.  Parce que l'utilisateur perçoit très bien le gain de niveau sonore (même des moniteurs à 100 € rendent bien cela), mais ses écoutes ne lui permettent pas d'entendre la dégradation de qualité.
142
Le mastering c'est la couche de vernis qui doit mettre en valeur la couleur de la musique. Si l'écoute est colorée, on ne peut pas prendre la bonne décision artistique quel que soit le traitement appliqué, Ozone ou Alchemist.
143
Je me sers d'Ozone (que j'utilise depuis 6 ans et que je pense maîtriser pas trop mal) pour mes maquettes mais je passe en studio de mastering pour les titres destinés à être "sortis". Et la différence est là, en terme de "pleinitude" du son (pardon mais bon je veux dire, de courbe de fréquences "Pink Noise style" bien pleine icon_wink.gif )  sur de multiples écoutes. Mais le résultat n'est cependant pas si différent, d'autant que j'envoie pour modèle au studio de Mastering ma démo Ozone  icon_bave.gif

Suis OK pour les écoutes, mais je dirais surtout que, moins que la qualité des écoutes, c'est l'habitude de son oreille sur ces mêmes écoutes qui est déterminante (je mixe avec des Tannoy Reveal depuis 6 ans et je ne changerai pas car je suis habitué, et quand j'entends des NS10M en studio, hum ! headscratch.gif ).

Je dirais surtout que tout est dans le mix. C'est fou le volume sonore qu'on arrive à sortir en mastering quand le mix est bien fait. J'ai plus progressé en bossant le mixage qu'en comptant sur Ozone ou des studios de mastering...
144
J'adhére au discours ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

145
Citation :
quand j'entends des NS10M en studio, hum !

En même temps, faire du mastering sur des NS10... :8O:
Si vous connaissez des studios qui font ça, c'est bien : ça permet au moins de savoir chez qui ne pas aller :bravo:
146
Hors sujet :
Me tapez pas dessus, mais dans les 80's, y a eu toute une chiée d'albums mixés et masterisés là dessus.
Après, ça veut pas dire que le son était de qualité.


[ Dernière édition du message le 30/05/2010 à 19:23:04 ]

147
CQFD.
148
Citation de Will :
En même temps, faire du mastering sur des NS10... :8O:
Si vous connaissez des studios qui font ça, c'est bien : ça permet au moins de savoir chez qui ne pas aller

Oui, ça me rappelle qu'il y a trois ou quatre ans, je me suis pris un bec ici même avec un tyoe qui prétendait faire du mastering sur des enceintes Créative Labs. Il y a moins de deux ans, rebelotte avec un autre qui proposait la même chose sur des enceintes de sono en plastique. Le pire n'est jamais certain dit-on, mais faut quand même se méfier, hein !

JM
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Citation de : Lo_Fi
Je dirais surtout que tout est dans le mix. C'est fou le volume sonore qu'on arrive à sortir en mastering quand le mix est bien fait. J'ai plus progressé en bossant le mixage qu'en comptant sur Ozone ou des studios de mastering...

100% d'accord. Avoir les meilleurs traitements du monde au mastering ne permet pas de sauver un mix déficient.

Pour s'en convaincre, il suffit de prendre le temps d'aligner toutes les pistes d'une batterie prise en live sur la forme d'onde de la piste de grosse caisse (merci le numérique !). Là, d'un coup, tout devient plus cohérent et le travail sur le EQs est minimal. La qualité, le naturel, et la profondeur des basses ne peuvent être obtenus par d'autres moyens.

Perso, j'ai toujours été perdu sur des NS10 pour mixer un pied ou une basse. Donc je n'imagine même pas qu'on puisse masteriser dessus, sauf à avoir de grosses surprises.





[ Dernière édition du message le 31/05/2010 à 23:05:27 ]

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Hors sujet :
Citation de laurentd :
Perso, j'ai toujours été perdu sur des NS10 pour mixer un pied ou une basse. Donc je n'imagine même pas qu'on puisse masteriser dessus, sauf à avoir de grosses surprises.
C'est simple il te faut imaginer ce que se sera sur d'autres enceintes !! Moi c'est le seul moyen que j'avais trouvé, il ne faut pas l'entendre sur les ns10, s'il y en a sur le ns10, y en  déjà trop

Citation de youtou :
Me tapez pas dessus, mais dans les 80's, y a eu toute une chiée d'albums mixés et masterisés là dessus.
Après, ça veut pas dire que le son était de qualité.

Nombre d'album on était mixés sur ces enceintes ...
On se demande encore comment ??? Comment moi même j'ai pu bosser avec ça pendant 4 à 5 ans ??? PAs de grave un médium agressif, un aiguë qui troue les oreilles, et au bout de deux heures un pause s'impose pour reposer ces oreilles et faire passer son mal de tête ...
Perso c'est a cause d'elles que j'ai mon ulcère  l'estomac, .... a cause des litres et des litres de café que j'ai bu pendant ces pauses à repétitions mais necessaire voir obligatoire mrgreenfacepalmmrgreen

L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux