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aide demandée Mastering en home studio: LES BASES de chez BASES, les étapes dans l'ordre, le but final ?

  • 410 réponses
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Sujet de la discussion Mastering en home studio: LES BASES de chez BASES, les étapes dans l'ordre, le but final ?
Je n'y comprends rien. Moi quand j'ai fini mon mixage, j'applique un limiteur à -0.1 db au à la piste globale exportée et c'est fini.....

Alors dites moi clairement les étapes que je loupe pour avoir un meilleur son ?
SVP de la pédagogie, pas trop de termes jargonneux ....

1 --> Et d'ailleurs le mix ...on le termine à quel niveau de Db ? parce qu'il parait qu'il faut laisser de l'espace pour le mastering ( qui doit finir à -0.1 db si je ne me trompe)

2 --> Et compresser un morceau entier , j'ai essayé avec compresseur d'Adobe audition 3 ... les cymbals cassent la tête ...le rendu est moins propre... est-ce obligatoire la compression ddu morceau final ?

3--> Quels effets vont bien sur le morceau global ?

4--> Comment gérer le niveau sonore pour qu'il soit fort mais sans saturation ( le truc qui me fait halluciner quand j'écoute des groupes de metal ricain...ils ont un son très fort...et pourtant ils ne saturent pas avant le même volume sonore que mes morceaux qui ont un son bien moins fort...je n'y comprends rien)

POUh POUH je vous dit de suite ....je n'irai pas en studio voir un ingé son....je me démerderais tout seul car j'adore ça !





galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !

2
Sur ton master tu mets en tout dernier un limiteur c'est bien.
Si tu veux que ton son tape plus fort pour un même niveau de dB tu peux utiliser un ou plusieurs compresseurs sur ton master, avant ton limiteur (tu fais en sorte qu'ils coupent quelques dB pour que ça ne dénature pas trop ton son)
Si le son de cymbal te casse la tête tu peux essayer sur ton master un compresseur multibandes et tu baisses un peu le niveau de la bande de fréquence qui t'embête.

Voila je sais pas si ça t'aidera...
3
Citation :
est-ce obligatoire la compression ddu morceau final ?


non tu peux aussi tourner le volume vers la droite pour entendre + fort, c est pas interdit :bravo:
4
Je suis pas un expert, juste un amateur averti je dirai, et je pense que tu mélange tout : tu fait du mastering en même temps que ton mixage, et c'est pas bien.

Un audiofanziner nous as dit "chaque fois qu'on applique un effet sur le master, c'est du mastering". Et pour faire un truc plus propre, il faudrait que tu sépare bien ces étapes (un projet pour le mixage, un projet pour le mastering). Tu peux mettre à la limite un limiteur sur le master dans ton mixage pour protéger tes enceintes si tu veux, mais il ne doit pas servir.

Sinon, pour le mixage, je m'arrange pour taper au alentour de -6dBFS. Et je m'arrange pour que sa tape jamais dans le rouge.

Après, ... ne fais pas de mastering. Un mastering, c'est fais dans des studio spécial et par un ingé son qui n'a pas travailler sur le mixage. Et si tu as fait un bon mixage bien équilibré, tu n'as pas besoin de mastering. Moi, mes mastering se limite à appliquer un fade-in et un fade-out en faite. Les mastering de nos jours, c'est sensé servir à homogénéiser différentes pistes d'un album.

Et les morceaux de métal que tu écoute, ils sonnent fort car ils sont super compressé, ils n'ont plus aucune dynamique et c'est dommage quand on voit à quoi ressembler la musique des années 60 et 70 (je parle comme un vieux con là).
5
Merci pour vos réponses !
En fait j'avais déjà cette idée en tête qui était de laisser tomber le mastering ( en plus je suis un inculte) et de me démerder pour faire un très bon mix. Le problème que je rencontre ....et que je compare sans cesse ce que je fais à ce que j'écoute ....et l'évidence est là : je ne pourrais jamais produire un son comme les grands. Alors ma vraie mission est la propreté, l'équilibrage, rendre le son un maximum agréable et chaud. Dur dur.
Mais je dois dire que j'ai quand même envie de me frotter à ces techniques avec le peu de matos que j'ai... donc je suis en voie de tuyaux....pour séparer mix et master et faire un pseudo vrai master ..

galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !

6

rroland a ouvert le sujet ici:

 

Le Mastering. Questions et réponses. Ce sujet et rien que ce sujet.

 

bave

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

7
Citation :
et l'évidence est là : je ne pourrais jamais produire un son comme les grands.

Et alors ? Et puis, les grands c'est qui ? C'est les grands du moment, reviens quelques années
en arrière et je suis sûr que peux sonner comme ces grands là. ;)

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

8
Comparer ce que tu fais avec ce que tu écoute, je pense que c'est bien. Sa permet de se rendre compte de ce qu'on fait.

Et sonner comme tes grands, j'ai l'impression que sa veut surtout dire sonner fort pour ce que tu écoute. Et si tu veux sonner fort, tu t'arrange pour taper tout près du 0db avec moins de 3dB de dynamique et tu vas sonner comme tes grands.

Par contre, bien sonner, sa veut pas dire sonner fort, la plupart des groupes qui marche aujourd'hui nous le prouve tout les jours. Alors, si tu trouve que tu ne sonne pas assez fort, ben monte le volume et arrange toi pour comparer à volume égale avec le reste.

9
Citation de stratogugus :
tu t'arrange pour taper tout près du 0db avec moins de 3dB de dynamique et tu vas sonner comme tes grands.

icon_facepalm.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

10
Le secret, c'est pas ça??
11
tu peux etre certains que leurs mix en sortie de console tape 6x plus que ton pseudo mastering

..pourquoi tu crois qu on va en studio a 4000 la journee avec des inges dont c est le metier ??

avec les traitements qu ils doivent avoir sur 1 tranche de console y a fort a parier que tu pourrais acheter une bonne bagnole .il est plutot par la le secret....avec l inge son qui sait ou il va bien sur
12
Citation :
Le secret, c'est pas ça??


Si si... :diable:

Tu auras passé 3 jours à peaufiner chaque étape du mix pour que les détails soient à leur place, que les moindres nuances dynamiques soient finement perceptible, la chaleur, le naturel.... etc

Et tu vas tout écrabouiller dans 3db de dynamique, où il ne se passe plus rien de vivant icon_facepalm.gif

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

13
+1

tout ca pour que ca sonne plus fort, alors que je le rapelle !! > il existe le bouton de volume pour ca :ange:
14
Citation :
pourquoi tu crois qu on va en studio a 4000 la journee avec des inges dont c est le metier ??


Pour que le mix module à max -6 dBFS et qu'il sonne BIEN, pas pour qu'il sonne fort :ptdr:
Rroland www.studiolair.be
15
c'est marrant dans ces débats incessants ayant pour thème le niveau du mix, la séparation du travail du mix et du master, y'a toujours les mêmes réponses de données (rien sur le master, garder 6 dB de dynamique min), alors que je trouve que ca dépend en premier lieu du style de musique créé

je ne vois pas en quoi c'est mal de bosser de l'électro club avec quelques plugs sur le master (comp notamment), même poussés dans leurs retranchements
je ne vois pas en quoi c'est mal d'écraser au 0 dB des prods électro destinées au clubs ;) , c'est à dire de pas forcément trop se garder de dynamique au mixage, ou de bosser contre des limiters et comp poussés à bloc

en fait je trouve quand dans ces styles electro, il est bon d'imiter sur le master (comp, limiter entre autres) un mastering qui colle le mix au 0 dB. Quitte à ensuite virer les plugs et passer par un vrai studio de mastering.
Si l'on fait un mix hyper propre dans ce style, avec 6 dB de dynamique, on n'arrive pas à avoir l'impact que la zik aura en club. On ne se rends pas compte des niveaux qui vont pouvoir être remontés ou bouffés par les limiters et comp appliqués sur le master.



disons que je vois trop de gens que j'imagine faire de l'électro/club/actuelle qui demandent des conseils pour réaliser leur mix/pseudo-mastering, à qui l'on indique toujours des règles de mixage "traditionnelles" ou en tout cas destinées à des musiques "plus acoustiques".


- je vais m'attirer des foudres à prodiguer ma façon de penser... :) je précise que c'est bien dans un style de musique particulier

- je suis en revanche bien conscient que le mastering doit etre fait par un pro qui dispose de matos, de connaissances et qui n'a pas mixé la zik.

[ Dernière édition du message le 17/04/2011 à 18:06:55 ]

16
Je crois que certain n'ont pas vue le moindre soupçon d'ironie dans mon message et on pris sa pour argent comptant. Mais j'ai donner des chiffre complètement au hazard au faite.

Et il me semble que pour que sa sonne fort, il faut un niveau en dBRMS élevé et par conséquent une dynamique écrasé et que sa n'est pas de la magie du à de superbe console de mixage ou je ne sais qu'elle autre machine, ni même un sortilège donner par un ingé son.

rroland doit avoir très certainement raison, un bon boulot de studio, c'est pas un truc qui sonne fort, c'est un truc qui sonne bien.
17

flag

xxoioxx

18
Je viens de lire ton message warazor, et je doit dire que tu as sans doute clairement raison. Tout ce que j'ai dit était à prendre dans une optique plus audiophile et non pas pour une diffusion en club (je veux dire sa sans méchanceté). Mais pour une diffusion ciblé sur les clubs, avoir un truc surcompréssé est la norme et c'est sans doute préférable (il me semble que même si l'Homme est surtout sensible au niveau moyen du son, les "peaks" n'en sont pas pour autant inoffensif pour l'oreille).
19
Citation :
1 --> Et d'ailleurs le mix ...on le termine à quel niveau de Db ? parce qu'il parait qu'il faut laisser de l'espace pour le mastering ( qui doit finir à -0.1 db si je ne me trompe)



crêtes à -6dB

Citation :

2 --> Et compresser un morceau entier , j'ai essayé avec compresseur d'Adobe audition 3 ... les cymbals cassent la tête ...le rendu est moins propre... est-ce obligatoire la compression ddu morceau final ?


Bonne idée d'activer de temps en temps un compresseur si tu as un doute concernant ton mix et ton arrangement. En effet, la compression révèle les sons qui "sortent" du mix et les arrangements trop chargés.
Si le compresseur pompe outrageusement sur un coup de "tom" par exemple cela veut dire que son volume/eq sont mal réglés.

Par contre, une fois le pb détecté, il ne faut surtout pas mixer avec le compresseur enclenché : donc, tu ajustes le son qui pose problème (compresseur "off" ), tu refais une écoute avec le compresseur, puis tu le désactives. (évidemment, il est préférable de savoir utiliser un compresseur ou, à defaut, d'utiliser un "leveler" ou un limiteur"

Citation :

3--> Quels effets vont bien sur le morceau global ?


Aucun !!!

Citation :

4--> Comment gérer le niveau sonore pour qu'il soit fort mais sans saturation ( le truc qui me fait halluciner quand j'écoute des groupes de metal ricain...ils ont un son très fort...et pourtant ils ne saturent pas avant le même volume sonore que mes morceaux qui ont un son bien moins fort...je n'y comprends rien)


Egalisations bien placées sur chaque pistes (passe-haut, passe-bas, paramétrique principalement)


Si tu veux des références en terme de niveau sonore, consultes cette page ==>
http://www.dr.loudness-war.info/

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 17/04/2011 à 18:39:55 ]

20
Flag aussi.
21
j'avais bien saisi l'ironie stratogugus !

je serais curieux d'avoir l'avis d'un "pro" pour ce qui est du mixage/mastering d'un titre club electro
22
Pareille , flagg ! Très intéressant !

www.wsproaudio.com

23

Citation :

je serais curieux d'avoir l'avis d'un "pro" pour ce qui est du mixage/mastering d'un titre club electro

Le pire dans tout ça, c'est qu'en club le DJ compresse la sortie de la console.  mrgreen

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

24
Comme d'hab dans les sujets sur le mastering en home studio y'a du tout et du n'imp, alors commençons par réfléchir un peu :

1) Le mastering est-ce que c'est mettre des effets sur le master ?
NON : c'est d'abord agencer ses morceaux entre-eux, vérifier l'homogénéité des niveaux, gérer les fade-in et fade-out et toussa... et éventuellement OUI traiter le son global

2) Faut il faire du mastering en home-studio ?
NON car pour un projet sérieux vaut mieux le faire faire par un pro
OUI vu la réponse à la question 1) car pour un petit projet, va bien falloir se démerder soit-même un minimum

3) Faut il essayer de sonner plus fort ?
NON car ça va surtout bousiller la dynamique et les détails du mix si c'est fait n'importe comment, vaut mieux monter le volume.
OUI car pour faire entendre sur un myspace (par exemple) faut pouvoir passer un minimum dans des petites écoutes de portable qu'on pas forcément beaucoup de réserve de volume ou encore parce que sur un lecteur mobile, le gars qui écoute va s'arracher les oreilles quand il passera de ton morceau à un morceau commercial.

4) Est-ce qu'on va saloper son mix ?
OUI soyons réaliste, en Home-Studio, avec les conditions d'écoute qu'on a, vaut mieux savoir d'avance que le master n'aura pas l'universalité qu'on va attendre d'un vrai master
NON si on y va doucement, qu'on exagère pas les traitements et qu'on prend le temps d'écouter dans un max de lieu différents, on peut espérer arriver à quelque chose de propre et de modeste.

5) Est-ce qu'un master pro est forcément mieux
OUI car si c'est fait par quelqu'un qui a à la fois les compétences, les moyens et le feeling, ça donnera du sublîme (pou peu que ce soit bien mixé à la base)
NON car il faut bien admettre que trouver la bonne personne pour faire le master est souvent aussi difficile que de faire le master soi-même et que nombre de home-studistes reviennent hyper déçus après s'être payé un mastering la peau du cul.
25
Citation :
Le pire dans tout ça, c'est qu'en club le DJ compresse la sortie de la console.


c'est clair ! tout le monde connait la djm poussé dans le rouge ! sur 2 morceaux mixés avec 0 dB de dynamique... :bravo:

un truc bien actuel aussi : les mecs qui font du live avec ableton avec des morceaux du commerce à 0dB tout le temps, et qui prennent pas la peine de mettre un pad d'une dizaine de dB sur leurs pistes --> c'est tout rouge au master :-p (parfois un limiter qui lime les drums est ajouté :bravo:, mais pas toujours )