Oyé Oyé. Entraînement au mastering ici ! Oyé Oyé.
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MaronSui's
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/09/2008 à 16:30:50Oyé Oyé. Entraînement au mastering ici ! Oyé Oyé.
Oyé Oyé,
Ce serait cool d'organiser un petit concours de mastering qui inclurai les pros, les moins pros et les amateurs, tout âges confondu...!
On partirai sur un mix (un seul sinon, on ne s'y retrouve plus) d'un style au hazard, enfin selon les propositions. Un bon mix ! (comme ça pas de : "mais le mix était pas terrible, c'est comme utiliser des couverts en argent quand on mange dans des assiettes en plastique...")
Ce serai cool pour tout le monde, on pourrai beaucoup y apprendre! on comparerai les master', on "critiquerai" dans le bon sens du terme, on s'échangerait nos impression et en même temps nos "technique" sur un mix donné!
Amateur de plug' ou de hard' venez vous inscrire ! (j'éditerai mon premier post en y notifiant les inscrits !)
Que les "joutes" commences!!
Oliv'
Ce serait cool d'organiser un petit concours de mastering qui inclurai les pros, les moins pros et les amateurs, tout âges confondu...!
On partirai sur un mix (un seul sinon, on ne s'y retrouve plus) d'un style au hazard, enfin selon les propositions. Un bon mix ! (comme ça pas de : "mais le mix était pas terrible, c'est comme utiliser des couverts en argent quand on mange dans des assiettes en plastique...")
Ce serai cool pour tout le monde, on pourrai beaucoup y apprendre! on comparerai les master', on "critiquerai" dans le bon sens du terme, on s'échangerait nos impression et en même temps nos "technique" sur un mix donné!
Amateur de plug' ou de hard' venez vous inscrire ! (j'éditerai mon premier post en y notifiant les inscrits !)
Que les "joutes" commences!!
Oliv'
Anonyme
10074
1331 Posté le 14/06/2009 à 19:13:54
À nous!
Voici donc le mix que je vous propose cette semaine:
Megaupload-Af-mix INTROSPECTION-DocK'S
Yousendit-Af-mix INTROSPECTION-DocK'S
C'est le même fichier sur les deux liens, c'est juste au cas où.
Pour vous donner un peu le contexte, il s'agit juste d'un extrait, le morceau faisant plus de 8'30, ca aurait été trop lourd.
les prises ont étées faites (pas par moi sauf les voix) dans divers endroits et à divers moments pour les grates et la basse, pour la batterie c'est du midi.
Les enregistrements ont étés réalisés dans des conditions "classiques" pour du fait maison, c'est à dire un peu n'importe où et dans des conditions plus que moyennes (acoustique, matos, expérience des zicos en prise de son....)
Le second gros soucis pour moi au niveau du mixage a été que quasi toutes les pistes étaient déjà passées par divers traitements, et par pertes et profits, mais les zicos tenaient à conserver ces traitements et les parties pris qui en découlaient (les pans par exemple)...pas facil quoi.
Malgré ces conditions, les zicos étaient très réalistes sur la qualité final qu'ils attendaient et sont même repartis avec un résultat qui était au delà de leurs espérances. (oui, je me jette quelques fleurs et alors? )
Bref, venons en aux faits, mes envis/attentes de client:
- ce titre est destiné à être déposé sur un myspace ou équivalent, il doit donc être "optimisé" pource type de support, prévoyez peut être une petite marge sur le niveau crête qui en prend souvent un coup de la compression mp3, histoire d'éviter des clips lors après conversion.
- il y a un "shéma dynamique" qu'il faut respecter, il y a des passages plus calmes que d'autres (moins forts), il faut conserver ces différences entre les passages.
- pas de surcompression please, c'est à dire pas d'excès, à vous de juger à quel moment ca devient trop, je n'impose pas de niveau.
Voilà, en gros faites au mieux en fonction de l'état du mix.
Wilfriedd-> c'est ce que dit Phil, soit ton mix est finit et dans ce cas il est prêt pour l'étape suivante (le pré-mastering, ce qu'on fait sur cette filière), soit il n'est pas finit et dans ce cas.....
De plus, la semaine prochaine c'est Amaury.L qui dépose son mix, donc la semaine suivante pas de soucis, et le fait que ca soit "juste" une instrumentale ne pose pas de problèmes, ca pourrait très bien être un interlude.
Voici donc le mix que je vous propose cette semaine:
Megaupload-Af-mix INTROSPECTION-DocK'S
Yousendit-Af-mix INTROSPECTION-DocK'S
C'est le même fichier sur les deux liens, c'est juste au cas où.
Pour vous donner un peu le contexte, il s'agit juste d'un extrait, le morceau faisant plus de 8'30, ca aurait été trop lourd.
les prises ont étées faites (pas par moi sauf les voix) dans divers endroits et à divers moments pour les grates et la basse, pour la batterie c'est du midi.
Les enregistrements ont étés réalisés dans des conditions "classiques" pour du fait maison, c'est à dire un peu n'importe où et dans des conditions plus que moyennes (acoustique, matos, expérience des zicos en prise de son....)
Le second gros soucis pour moi au niveau du mixage a été que quasi toutes les pistes étaient déjà passées par divers traitements, et par pertes et profits, mais les zicos tenaient à conserver ces traitements et les parties pris qui en découlaient (les pans par exemple)...pas facil quoi.
Malgré ces conditions, les zicos étaient très réalistes sur la qualité final qu'ils attendaient et sont même repartis avec un résultat qui était au delà de leurs espérances. (oui, je me jette quelques fleurs et alors? )
Bref, venons en aux faits, mes envis/attentes de client:
- ce titre est destiné à être déposé sur un myspace ou équivalent, il doit donc être "optimisé" pource type de support, prévoyez peut être une petite marge sur le niveau crête qui en prend souvent un coup de la compression mp3, histoire d'éviter des clips lors après conversion.
- il y a un "shéma dynamique" qu'il faut respecter, il y a des passages plus calmes que d'autres (moins forts), il faut conserver ces différences entre les passages.
- pas de surcompression please, c'est à dire pas d'excès, à vous de juger à quel moment ca devient trop, je n'impose pas de niveau.
Voilà, en gros faites au mieux en fonction de l'état du mix.
Wilfriedd-> c'est ce que dit Phil, soit ton mix est finit et dans ce cas il est prêt pour l'étape suivante (le pré-mastering, ce qu'on fait sur cette filière), soit il n'est pas finit et dans ce cas.....
De plus, la semaine prochaine c'est Amaury.L qui dépose son mix, donc la semaine suivante pas de soucis, et le fait que ca soit "juste" une instrumentale ne pose pas de problèmes, ca pourrait très bien être un interlude.
slerital
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
1332 Posté le 15/06/2009 à 01:37:02
Salut docks voici ma version:
http://www.megaupload.com/?d=CG1FDOWZ
http://www.megaupload.com/?d=CG1FDOWZ
Anonyme
1365
1333 Posté le 15/06/2009 à 21:22:49
Salut docks
je viens de télécharger le mix d'introspection
en fait ca va etre dur à masterisé car il y'as des choses sur lesquels ont peu plus agir...
je parle pas de la qualité du mix mais de la justesse des instruments!
les guitares sont fausses
je sais pas si c'est un guitariste qui s'est dubé ou si c'est deux guitaristes mais en tout cas elles ne sont pas bien accordées
je pense qu'ils se sont contenter de brancher la gratte dans l'accordeur et d'ajuster chaque corde à vide!
en plus ca doit du 9-42 donc bingo dés qu'ils attaquent un peu trop les cordes ca bend et c'est faux!
J'ai eu l'occasion d'enregistrer chez ANDRE GIELEN (LOFOFORA, CHANNEL ZERO, ARKANGEL,L'ESPRIT DU CLAN,TAGADA JONES) et il nous a dit 20 fois : TU FAIS DU ROCK, TU JOUES SUR DU 11-52, non di dju! lol
enfin je me tente un petit master demain mais ca va etre chaud boulette de camoufler ca
++
je viens de télécharger le mix d'introspection
en fait ca va etre dur à masterisé car il y'as des choses sur lesquels ont peu plus agir...
je parle pas de la qualité du mix mais de la justesse des instruments!
les guitares sont fausses
je sais pas si c'est un guitariste qui s'est dubé ou si c'est deux guitaristes mais en tout cas elles ne sont pas bien accordées
je pense qu'ils se sont contenter de brancher la gratte dans l'accordeur et d'ajuster chaque corde à vide!
en plus ca doit du 9-42 donc bingo dés qu'ils attaquent un peu trop les cordes ca bend et c'est faux!
J'ai eu l'occasion d'enregistrer chez ANDRE GIELEN (LOFOFORA, CHANNEL ZERO, ARKANGEL,L'ESPRIT DU CLAN,TAGADA JONES) et il nous a dit 20 fois : TU FAIS DU ROCK, TU JOUES SUR DU 11-52, non di dju! lol
enfin je me tente un petit master demain mais ca va etre chaud boulette de camoufler ca
++
Anonyme
10074
1334 Posté le 15/06/2009 à 21:34:56
Salut The straws
pour faire simple, je comprend autant le serbo-croate que ce que tu as écrits, n'étant absolument pas musicien, donc je te crois sur parole.
Je passerai le message à l'occaz.
Slerital, j'ai chargé ta version, je commenterais dès qu'i y en auras quelques unes ou d'ici 1 jour ou 2 si personne ne se manifeste.
pour faire simple, je comprend autant le serbo-croate que ce que tu as écrits, n'étant absolument pas musicien, donc je te crois sur parole.
Je passerai le message à l'occaz.
Slerital, j'ai chargé ta version, je commenterais dès qu'i y en auras quelques unes ou d'ici 1 jour ou 2 si personne ne se manifeste.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
1335 Posté le 18/06/2009 à 23:03:20
Olà,
Bon, un de mes stagiaires (David pour ne pas le nommer) s'est frotté à l'exercice. Il débute complètement dans ce domaine et a donc abordé un style qu'il connaît très peu (merci Docks au passage pour avoir fourni le fichier).
Donc ne l'éreintez pas comme des malades, ceci dit les critiques ne pourront que l'aider à progresser. Vu que c'est moi qui devrai traduire, n'en collez pas trois tonnes non-plus...
https://www.sendspace.com/file/6w4wuv
Bon, un de mes stagiaires (David pour ne pas le nommer) s'est frotté à l'exercice. Il débute complètement dans ce domaine et a donc abordé un style qu'il connaît très peu (merci Docks au passage pour avoir fourni le fichier).
Donc ne l'éreintez pas comme des malades, ceci dit les critiques ne pourront que l'aider à progresser. Vu que c'est moi qui devrai traduire, n'en collez pas trois tonnes non-plus...
https://www.sendspace.com/file/6w4wuv
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
10074
1336 Posté le 18/06/2009 à 23:41:10
j'écoute ca tranquilou demain après midi et je lache mes commentaires dans la foulée, pour toi aussi slerital, je ne t'ai pas oublié.
Djo_31
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
1337 Posté le 19/06/2009 à 14:05:41
Salut,
Bon voilà j'ai fait un essai, j'en suis pas très satisfait, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron hein! ;)
http://www.megaupload.com/?d=Z0700DC3
Bon voilà j'ai fait un essai, j'en suis pas très satisfait, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron hein! ;)
http://www.megaupload.com/?d=Z0700DC3
Anonyme
10074
1338 Posté le 19/06/2009 à 18:37:15
Coucou me revoilou, alors:
slerital:
j'aime bien le coté incisif et aéré, en fait pour être franc, j'ai même été surpris que le morceau ressorte aussi "ouvert", ce qui n'est pas pour me déplaire.
Par contre je pense que les zicos n'auraient pas plus aimé que ca, car même au mix dès que j'essayai d'éclaircir un peu les grattes, y voulais pas les vilains.
Petits points négatifs, les extrêmes sont trop en avant, du coté des aigus ca décolle (trop) les cymbales du reste, et coté bas, la grosse caisse passe par dessus tout le monde, et surtout les toms, je pense que ca se joue à pas grand chose pour retrouver un équilibre plus cohérent.
Phil (david):
je pense que le compresseur est mal réglé (ou mal choisi), soit trop de compression, soit des temps d'attaque et de relachement mal ajustés, ca pompe et le truc s'étouffe sur lui même par moments, ce qui n'est pas très agréable et renforce le coté empatté du mix. (nuis à l'aération)
Par contre, ca ramène une bonne cohésion (effet glue) sur le morceau.
Coté équa, un peu pareil, je trouve ca encors trop "sourd", peut être manque-t-il quelques coupes "franches" dans certines zones étroites et bien ciblées, pour aéré l'ensemble.
Le kick est un peu fort et lui ou la basse amène une raisonnace "sub" qui bouffe un peu le bas.
Si c'est vraiment son premier essai et vu la tête du mix, c'est quand même loin d'être dramatique, le plus grossier reste la compression pour moi, mais on sait tous à quel point c'est difficile à bien régler, surtout sur un mix.
Djo_31:
niveau équilibre je trouve ca bien, pas d'excès nuisibles dans les extrêmes, par contre les grates et la vois ont pris un coté sourd, soit le filtrage est trop important, ou si c'est vraiment cette zone que tu veux traiter, peut être faut il revoir les facteur Q et l'augmenter un peu pour mieux cibler le traitement.
Pour la pêche, malheureusement je pense que tu es parti dans la mauvaise direction en réduisant la largeur stéréo (M/S?), pour moi la pêche de ce morceau repose principalement sur son ampleur.
Ca ramène une certaine cohésion mais au prix d'un facteur que je juge trop important, donc soit trouver un compromis, soit changer de direction.
je crois que c'est BFD, mais j'en suis pas sûr, en tout cas, c'est un vsti, ce ne sont pas des samples, ni un vrai enregistrement de batterie.
Le problème sur la batterie est qu'ils n'avaient pas exporté les OH et pistes d'ambience, du coup j'ai du recréer "artificiellement" la chose, pour la caisse claire par exemple, c'est coton.
slerital:
j'aime bien le coté incisif et aéré, en fait pour être franc, j'ai même été surpris que le morceau ressorte aussi "ouvert", ce qui n'est pas pour me déplaire.
Par contre je pense que les zicos n'auraient pas plus aimé que ca, car même au mix dès que j'essayai d'éclaircir un peu les grattes, y voulais pas les vilains.
Petits points négatifs, les extrêmes sont trop en avant, du coté des aigus ca décolle (trop) les cymbales du reste, et coté bas, la grosse caisse passe par dessus tout le monde, et surtout les toms, je pense que ca se joue à pas grand chose pour retrouver un équilibre plus cohérent.
Phil (david):
je pense que le compresseur est mal réglé (ou mal choisi), soit trop de compression, soit des temps d'attaque et de relachement mal ajustés, ca pompe et le truc s'étouffe sur lui même par moments, ce qui n'est pas très agréable et renforce le coté empatté du mix. (nuis à l'aération)
Par contre, ca ramène une bonne cohésion (effet glue) sur le morceau.
Coté équa, un peu pareil, je trouve ca encors trop "sourd", peut être manque-t-il quelques coupes "franches" dans certines zones étroites et bien ciblées, pour aéré l'ensemble.
Le kick est un peu fort et lui ou la basse amène une raisonnace "sub" qui bouffe un peu le bas.
Si c'est vraiment son premier essai et vu la tête du mix, c'est quand même loin d'être dramatique, le plus grossier reste la compression pour moi, mais on sait tous à quel point c'est difficile à bien régler, surtout sur un mix.
Djo_31:
niveau équilibre je trouve ca bien, pas d'excès nuisibles dans les extrêmes, par contre les grates et la vois ont pris un coté sourd, soit le filtrage est trop important, ou si c'est vraiment cette zone que tu veux traiter, peut être faut il revoir les facteur Q et l'augmenter un peu pour mieux cibler le traitement.
Pour la pêche, malheureusement je pense que tu es parti dans la mauvaise direction en réduisant la largeur stéréo (M/S?), pour moi la pêche de ce morceau repose principalement sur son ampleur.
Ca ramène une certaine cohésion mais au prix d'un facteur que je juge trop important, donc soit trouver un compromis, soit changer de direction.
Citation : Par curiosité, la batterie, c'est des samples, où un logiciel style DFH ou Addictive Drums?
je crois que c'est BFD, mais j'en suis pas sûr, en tout cas, c'est un vsti, ce ne sont pas des samples, ni un vrai enregistrement de batterie.
Le problème sur la batterie est qu'ils n'avaient pas exporté les OH et pistes d'ambience, du coup j'ai du recréer "artificiellement" la chose, pour la caisse claire par exemple, c'est coton.
Djo_31
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
1339 Posté le 19/06/2009 à 18:54:24
Yep,
Et bien je suis toujours stupéfait par la précision avec laquelle tu analyses le traitement Docks!
Effectivement, j'ai utilisé le plug Fairchild en mode lat/vert, je trouvais l'ambiance stereo assez floue. Cela est surement du au fait de l'ambiance de la batterie que tu as recréé, ainsi que des grattes et voix un peu trop noyées dans la reverb delay, à mon gout.
En ce qui concerne les grattes et voix, et bien oui, je trouvais la voix du chanteur un peu trop en avant, donc j'ai pas mal filtré. Malheureusement les grattes en ont pris un sacré coup. J'ai essayé de leur redonner du corp mais sans résultat.
___
Et bien si le soft de drum c'est BFD, ça marche pas mal du tout. Je me suis offert Addictive Drums, que je trouve vraiment bien, mais là les toms sont bien péchus, c'est moins le cas avec AD...
Et bien je suis toujours stupéfait par la précision avec laquelle tu analyses le traitement Docks!
Effectivement, j'ai utilisé le plug Fairchild en mode lat/vert, je trouvais l'ambiance stereo assez floue. Cela est surement du au fait de l'ambiance de la batterie que tu as recréé, ainsi que des grattes et voix un peu trop noyées dans la reverb delay, à mon gout.
En ce qui concerne les grattes et voix, et bien oui, je trouvais la voix du chanteur un peu trop en avant, donc j'ai pas mal filtré. Malheureusement les grattes en ont pris un sacré coup. J'ai essayé de leur redonner du corp mais sans résultat.
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Et bien si le soft de drum c'est BFD, ça marche pas mal du tout. Je me suis offert Addictive Drums, que je trouve vraiment bien, mais là les toms sont bien péchus, c'est moins le cas avec AD...
Anonyme
10074
1340 Posté le 19/06/2009 à 22:38:37
Citation : j'ai utilisé le plug Fairchild en mode lat/vert
ah ben tu vois, nstinctivement, c'est sûrement le dernier compresseur que j'aurais pensé à utiliser pour ce morceau (ou tout autre morceau dans le genre un peu "chargé") du fait du côté un peu "gras" du plug, je me serait plus tourné vers un truc plus transparent, genre précision bus pour rester sur l'uad.
Citation : Cela est surement du au fait de l'ambiance de la batterie que tu as recréé, ainsi que des grattes et voix un peu trop noyées dans la reverb delay, à mon gout.
ca c'était l'autre problème, autant j'avais pas de pistes d'ambiences pour la batterie, autant les grates étaient passées dans divers effets style réverbes/delay quand ils me les ont ramenés, avec les pans déjà fait et tout, donc il a fallu essayer d'homogénéïser un peu tout ca.
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