AKG 414 XLII + fireface800 - acheter un preampli en plus?

Ben1984

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/07/2009 à 22:37:12

bonjour, demain matin je commande un 414 XLII pour enregistrer des voix féminines (j'ai tout lu sur le sujet tlm103, 414 ici) mon choix est fait.

Le micro est a transistor, les preamp de la fireface aussi, et la voix de madame n'est pas très riche en grave mais plutot medium aigu/aigu. Le rendu recherché est the gathering/nightwish (avec anette)/within temptation, je ne veux pas un son metallique mais riche et chaleureuxx. Me conseilez vous un preamp en plus et lequel?

j'ai un budget de 500/700 euros...spl? joeymeek? il faut un deesser apparemment avec le 414, vous confirmez?

merci d'avance...

Anonyme

65640

2 Posté le 27/07/2009 à 01:38:47

Citation :
je ne veux pas un son metallique mais riche et chaleureuxx.

Dans ce cas, je t'invite à y réfléchir à fois avant d'acheter le 414, et evidemment de l'essayer impérativement. C'est pas un micro super sexy qui va rajouter des graves en veux en voilà, il reste droit et plutôt transparent.
Ca reste plus le micro qui donne la typicité sonore, le preampli s'occupant plus de la qualité sonore. Bon, c'est pas aussi simple, mais y a un peu de ça.

Des micros comme certains oktava semblent beaucoup plus correspondre à ce que tu cherches.

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Anonyme

3446

3 Posté le 27/07/2009 à 03:19:52

à essayer

https://www.thomann.fr/mojave_ma200_roehrenmikrofon.htm

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Jiem_971

221

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 27/07/2009 à 03:47:28

entre 500 et 700€, je ne vois qu'un choix possible: le TL Audio 5051.

tranche de console à lampe (preamp + comp + EQ, avec 3 lampes o total) doté d'un très bon préamp à lampe, qui peut aller du son très lisse et propre au son plus granuleux, sale, et chaud en drivant la lampe. le compresseur est très efficace et est utilisable sur pour pas mal de cas. l'EQ est très bon également.

impossible que tu regrettes le choix et il se mariera très bien avec le C 414, il lui donnera un peu de rondeur et lui enlèvera le coté un peu rigide et sans pitité....j'ai déja testé ce couple.

musicalement...

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Ben1984

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 27/07/2009 à 08:57:33

merci pour vos avis. Pour le 414 je l'ai pris aussi pour son coté transparent, je veux pas non plus transformer la demoiselle en baryton, et pouvoir enregistrer des acoustiques

le tlaudio zqt bien alors, meme en absence de desseur? que pendsez vous du oneQ de joemeek? mieux moins bien, différent?

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 27/07/2009 à 09:17:51

Si tu veux du chaud qui patate, JoeMeek me parait le meilleur rapport Q/P en dessous de 700€... A toi de voir. SPL est très bon, mais avec un 414 ça va être hyper droit et un peu stérile. Un OneQ rajoutera du grain et de la rondeur qui manquent un poil au 414 à mon avis. Le compresseur du OneQ permettra également de dynamiser les voix féminines de manière convaincante ( j'ai testé avec le TwinQ et une pelleté de micros sur voix féminines dans le style que tu veux justement ) quand elles sont un peu "lisses" on va dire...

Le TL, je ne le connais pas perso, mais les prises que j'ai entendu faites avec sont propres mais assez peu dynamiques. Mais c'est loin d'être mauvais.

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[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 09:21:14 ]

Ben1984

167

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Membre depuis 22 ans

7 Posté le 27/07/2009 à 09:30:25

au fait, je précise que jevous ai pas snobé pourl'achat du mic, j'en avais tellement marre de le prendre la tête...

je parle du OneQ parce qu'à 350 euros d'occaz ca peut etre intéressant...

sinon SPL oublions, il reste donc du plus cher au moins cher

UNIVERSAL AUDIO SOLO 610

FOCUSRITE ISA ONE

ART VOICE CHANNEL

JOEMEEK ONEQ

FOCUSRITE VOICEMASTER PRO

je deviens fou....

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Anonyme

65640

8 Posté le 27/07/2009 à 10:17:50

Citation :
le tlaudio zqt bien alors, meme en absence de desseur? que pendsez vous du oneQ de joemeek? mieux moins bien, différent?
Un deeseur n'est pas forcément utile : ça regle le problème des sifflantes, mais à coup de tronçonneuse, pas au scalpel.
Même sur des produits bien plus haut de gamme, comme des tranches de console Manley ou Tubetech, c'est à utiliser avec une grande parcimonie.
Pour ce qui est des produits joemeek actuels, ils n'ont absolument rien à voir avec les anciens (un procès est toujours en cours), et sont du bête made in china, jt'en déconseille tres fortement l'achat.
Dans la gamme TLAudio, t'as aussi le 5050, en promo chez Thomann à - de 300€. Même compresseur et preampli que le 5051 cité plus haut, mais pas d'EQ (pas tres utile à la prise de son).

Citation :
je veux pas non plus transformer la demoiselle en baryton,Ho tu serais surpris des différénces entre certains micros quant au rendu des graves. Dans tous les cas, acheter un 414 tête baissée sans essai préalable, c'est foncer dans le mur. Surtout pour ton usage : c'est aussi adapté qu'un cabriolet Ferrari pour faire de la randonnée dans les bois.

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Jiem_971

221

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 27/07/2009 à 11:24:48

Citation de Little Youth :
c'est aussi adapté qu'un cabriolet Ferrari pour faire de la randonnée dans les bois.
décidément Youtou, tes métaphores me laissent baba à chak fois!! loool

moi j'ai conseillé le TL AUdio 5051, ki est vraiment très bon, et ke g eu l'occasion de tester avec le C 414.....c'est une machine ki peut être très dynamique et énervée si l'ont veut, pour ceux ki en doute......

le Joemeek OneQ, je ne le conseillerais pas avec le C 414, mm s'il est bon, j'aurais tendance à coller un préamp à lampe devant le C 414, cela me semble + adapté.....et puis kome l'a dit Youtou, les Joemeek actuels ne valent pas les anciens...

après Ben1984, tu fé kome tu veux.......

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Ben1984

167

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Membre depuis 22 ans

10 Posté le 27/07/2009 à 11:45:52

j'y voi un peu plus clair. pour le mic, je l'ai acheté chez thotho, s'il me convient vraiment pas il y le satisfait ou remboursé, pas moyen de tester dans de bonnes conditions, là au moins j'ai 30 jours

pour le tl, il y a justement d'autres avis sur laq fiche produit qui disent le joemeek supérieur, j'en perds mon latin...d'ailleurs il y a le 5051 sur thomann mais je ne trouve pas le 5050...si tu me trouves le lien, je te fais un gros bisou

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mcmix

2738

Squatteur·euse d’AF

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11 Posté le 27/07/2009 à 12:00:29

Si ça peut t'aider, j'ai la même config que toi, Fireface 400, C414 XL II et j'ai posseder le OneQ... que j'ai revendu quand j'ai eu les sous, il ne m'apportait que peu par rapport aux préamp de la FF400.

Alors qu'est-ce que ça donne avec les préamp de la FF400? Ben très froid, précis.
De coup je me suis orienté vers un préamp de bonne facture. J'avais hésité avec les TL Ivory, bien répandu en home studio et puis j'ai pu essayé le [url=https://fr.audiofanzine.com/preampli-hybride/summit/2BA-221/]Summit Audio 2BA-221[/url]. C'est un pur bonheur, mon son décolle littéralement par rapport aux préamp de la FF400 et tu doses l'étage d'amplification à lampe comme tu veux.

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Débuter en MAO = choisir sa carte son

David-Paul

795

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12 Posté le 27/07/2009 à 13:19:41

Je ne deesse pas pour ma part. Il s'agit d'une voix masculine, certes, mais je vais aussi chercher loin dans l'aigu et je n'azi jamais eu besoin de deesser. en ce qui concerne les preamplis, je passe souvent par la copie de neve pour les voix graves, et celle d'api pour les aigues, et egalement par les preamplis de l'orpheus quand je cherche un son plus neutre. Aucun des 3 ne me donne le besoin de deesser. J'ai aussi un joemeek oneQ je ne l'ai jamais reellement utilisé en tant que préampli (je prefere les autres) La fonction iron ne me semble pas apporter sur la voix (j'ai deja des transfos en amont) Le compresseur est sympa, l'equaliseur aussi. Le enhancer, sous reserve d'essais prealables peut donner des effets creatifs sur la voix, notamment. Le C414 estun micro que je trouve riche en aigus (c'est un statique, certes) Je fais mes prises en cabine, et ca aide certainement a avoir un son plus coherent, le micro etant tres sensible aux reverberations externes. J'ai essaye le studio project stb1 par rapport. En prise ambiante, avec la reverb de la piece qui s'ajoute, il a tendance a sonner plus coherent que le C414, mais des que le son est moins parasité par l'environnement, je prefere et de loin le C414. Je pense qu'en amont, comme en aval, le C414 est exigeant. Ceci dit, j'ai entendu parler du preampli Universal Audio Solo 610 en bien, couplé au C414. C'est a mon avis un tres bon choix d'orientation pour enrichir la fireface d'un preampli externe.

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Jiem_971

221

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13 Posté le 27/07/2009 à 15:29:08

c vrai k'avec un préamp UA Solo 610, ça pourrait bien le faire.......

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Ben1984

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14 Posté le 27/07/2009 à 16:58:54

donc on a comme piste pour l'instant

UA Solo 610

summit 2BA-221

TL Audio Ivory 5051

pas facile....

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Jiem_971

221

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 27/07/2009 à 17:00:51

si tu ne cherche qu'un préampli sans compresseur, je te conseillerais le solo 610. tu ne regreterras pas, et c dans ton budget il me semble......

dayeur dans les avis laissés sur le solo 610, tu liras l'avis de kk1 ki a le mm micro ke toi et ki l'a utilisé avec le solo 610...tu trouveras ça interessant....

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[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 17:06:16 ]

aotp23

483

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16 Posté le 27/07/2009 à 17:21:24

Pour des voix féminines douces, le LA610 excelle. Maintenant je sais pas si le nouveau solo 610 a le même son, apparament il n'y'a qu'une lampe dedans, contre 5 pour le LA610 (qui sont utilisées pour l'EQ et le compresseur... mais le son passe obligatoirement par tous les étages) donc je sais pas.

Par contre, j'ai aussi un ISA, il s'agit là d'un scalpel qui illumine les médiums avec une grande précision. Il est incisif.

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David-Paul

795

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17 Posté le 27/07/2009 à 20:39:44

Le 710 vient de sortir, il me semble. Je viens de voir ca, et je me dis qu'il a un coté tout en nain (en un) interessant. A voir

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Ben1984

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 28/07/2009 à 00:43:09

bon, alors, résumons...

SUMMIT AUDIO 2BA-221 possibilités de routing... je m'en fous un peu

Universal Audio Solo 610 se marie apparement bien avec le 414 XLII

UNIVERSAL AUDIO 710 TWIN-FINITY celui là il est boooooo, il a plus un coté à tout faire apparement

d'ailleurs les UA sortent en XLR, question à deux sous, comment je rentre dans ma ff800 moi?

EDIT apparemment avec un XLR-> jack TRS

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[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 00:55:05 ]

David-Paul

795

Posteur·euse AFfolé·e

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19 Posté le 28/07/2009 à 12:00:09

Maintenant, on en trouve dansd le commerce (XLR Jack TRS) mais avant, il falait souder, car c'etait rare. Si tu soudes, tu peux prendre un cable Mogami, c'est tres correct. Sinon, tu peux configurer la fireface pour entrer en haut gain avec le preampli

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Ben1984

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 28/07/2009 à 12:20:39

je prefererai rentrer en XLR dans la FF800 mais le preamp de la fireface va surement colorer le son sorti du UA 610 non?
d'un autre coté, rentrer en ligne à l'arriere de la ff800 me permet d'avoir 5 preamp au lieu de 4 sur FF800 et ca c'est bien pour des prises batterie

sinon je cable tout en ProCo, pour moi une des meilleures marque de cable au monde, et j'en ai testé...je ne soude pas....je vais regarder s'il y a pas des trucs tout fait en ProCo, monster ou mogami...

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David-Paul

795

Posteur·euse AFfolé·e

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21 Posté le 28/07/2009 à 12:26:56

L'entrée jack de la fireface est en symetrique (ce qui veut dire qu'il s'agit d'une entrée ligne au meme titre que si elle etait en XLR, et qu'il n'y a aucune différence) Le gros probleme si tu rentres en XLR sur un opreamp, c'est surtout que tu vas saturer le niveau tres rapidement, alors qu'avec les entrees lignes bien configurer, tu peux monter jusqu'a +19dBu ce qui laisse largement la marge pour que ton preampli soit utilisé au maximum de ses possibilités. Quand je travaillais encore avec la fireface, les preamplis externes rentraient tous avec la fireface configurée e High Gain en entrée

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David-Paul

795

Posteur·euse AFfolé·e

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22 Posté le 28/07/2009 à 12:28:29

J'ai un monster, le mogami rend plus medium, il se marie mieux avec l'akg. Je ne connais pas proCo, je vais de ce pas decouvrir

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Jiem_971

221

Posteur·euse AFfiné·e

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23 Posté le 28/07/2009 à 12:41:34

en entrant en XLR dans la fireface, tu rentreras obligatoirement par le préamp, ce qui est une abération: tu peux pas passer par un préamp, sortir en ligne et re-rentrer dans un autre préamp.....

il te faut entrer en entrée ligne dans la fireface en sortie du solo 610, dc: cable XLR-Jack TRS.....

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Anonyme

65640

24 Posté le 28/07/2009 à 12:56:34

Sinon, un simple adaptateur xlr/jack trs (qui ne peut pas détériorer le son) doit couter 2€....

Citation :
le mogami rend plus medium, il se marie mieux avec l'akg.

Tu m'excuseras, mais ce que tu dis là est de la couille en barre. Un cable ne va pas sonner medium, grave ou tout ce que tu veux : certaines connections peuvent être de meilleure qualité que d'autres sur le long terme, c'est tout.
Attention à ne pas tomber dans des travers d'audiophiles, qui achetent du cable à 500€/m, mais asymétrique.

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Anonyme

1080

25 Posté le 28/07/2009 à 13:05:02

Je n'ose même pas intervenir...

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