Besoin d'aide : U87 ? U67 ? TLM107 ? TLM193 ? AK47 Telefunken ? AT4050 ?

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Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 03/12/2018 à 14:15:47

Salut les AFiens !

Voilà, j'hésite entre tous ces micros pour utilisation studio (Voix principalement + toutes les autres possibilités qu'un statique large membrane peut offrir...)

U87 ? U67 ? TLM107 ? TLM193 ? AK47 Telefunken ? AT4050 ?

Ma config : Clarett Focusrite 8PREX (j'utilise directement les preamps de l'interface en Mode AIR)

Merci de vos conseils éclairés, budget max 2500 euros

Fmarine

4502

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 03/12/2018 à 14:40:06

Sur ces 6 références, j'opterai pour le Neuman U87.

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Caca In -> Caca Out

[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 14:40:20 ]

fabamarie

2479

AFicionado·a

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3 Posté le 03/12/2018 à 14:51:16

si c'est pour ta voix, prends en un qui est adapté tant qu'à faire

si c'est pour enregistrer des gens que tu ne connais pas, le U87 est très souvent bien

dommage de pas prendre un bon préampli

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Nouvel·le AFfilié·e

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4 Posté le 03/12/2018 à 14:54:09

Citation de fabamarie :

si c'est pour ta voix, prends en un qui est adapté tant qu'à faire

si c'est pour enregistrer des gens que tu ne connais pas, le U87 est très souvent bien
dommage de pas prendre un bon préampli

C'est pour ma voix principalement, et les choeurs de mon groupe... Qu'entends tu par "adapté" à ma voix ? Comment le savoir à part en les testant tous ?

Tu penses que les préamplis Clarett (avec son classique ISA quand la fonction AIR est enclenchée) sont en deçà de la qualité de ces micros et que ça sert à rien de mettre autant dans un mic de ce type ?

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fabamarie

2479

AFicionado·a

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5 Posté le 03/12/2018 à 14:58:14

un mic moyen avec un bon préamp c'est mieux qu'un u87 avec un préamp de carte son

si ta voix est assez grave par exemple essaie de te renseigner sur un bon micro qui est bien

le u87 est passe partout mais peut très bien ne pas être bien sur ta voix

oui essayer si possible, par exemple louer le u87 pour être certain de pas dépenser autant pour moyen résultats

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6 Posté le 03/12/2018 à 15:01:19

Citation de fabamarie :

un mic moyen avec un bon préamp c'est mieux qu'un u87 avec un préamp de carte son
si ta voix est assez grave par exemple essaie de te renseigner sur un bon micro qui est bien

le u87 est passe partout mais peut très bien ne pas être bien sur ta voix
oui essayer si possible, par exemple louer le u87 pour être certain de pas dépenser autant pour moyen résultats

Ok je comprends ! Après, je t'avoue que les preamps de la Focusrite Clarett 8PREX, je les trouve franchement impressionnants... le rendu est tout de suite nickel, mais je suis peut être pas assez "pro" pour me rendre compte de la différence qu'il y aurait avec un préamp de meilleure qualité... Il se trouve que oui en plus, ma voix est assez grave...

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

7 Posté le 03/12/2018 à 15:13:30

Du coup FabMarie, tu penses que les preamps Clarett ne sont pas suffisamment de bonne facture pour accueillir du Mic de cette performance ?

Et si oui, quels preamp me conseillerais tu ?

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Flo Jobb

500

Posteur·euse AFfolé·e

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8 Posté le 03/12/2018 à 15:46:08

Les preamps de la Clarett sont plus que suffisants :)

Au delà, il te faudra une vraie différence de gamme pour avoir une amélioration peu conséquente. Sauf si souhaites ajouter une coloration marquée à la prise, mais ce ne sera pas une histoire de "qualité" des preamps, mais de nature (compression et eq style tranche de console, etc...). Dans la genre neutre, pas besoin de plus, par contre concernant les micros, ça vaut effectivement le coup de les essayer pour voir ce que tu préfères. Le u87 est présent dans quantité de studios car il marche sur beaucoup de voix (et instruments), c'est une valeur sûre, quant à savoir si c'est ce que tu cherches, toi seul pourras le savoir :)

0

https://soundcloud.com/iamdejavu

fabamarie

2479

AFicionado·a

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9 Posté le 03/12/2018 à 15:48:30

UA solo 610, ou twin, BAE 1073DMP pour commencer, et mettre moins cher dans le micro

mais bon, tu auras d'autres avis

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Flo Jobb

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 03/12/2018 à 16:40:07

Citation de fabamarie

un mic moyen avec un bon préamp c'est mieux qu'un u87 avec un préamp de carte son

J'émets des réserves sur le fait qu'un Audio Technica dans un UA 610 sonne mieux qu'un u87 dans une Clarett...

La coloration du micro est le premier maillon de la chaîne, et de fait bien plus marquée qu'un preamp, pour peu que celui ci soit d'une qualité correcte, s'entend. Ce qui est le cas sur une Clarett, il est loin le temps des preamps catastophiques dans les cartes son. L'idéal est bien évidemment d'avoir les deux si on a le budget qui va avec, mais le sujet étant un micro plus spécifiquement, pas sûr de la pertinence d'upgrader son préampli déjà très correct

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fabamarie

2479

AFicionado·a

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11 Posté le 03/12/2018 à 17:54:52

C’est un débat qui existe depuis longtemps

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rroland

27355

Modérateur·trice thématique

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12 Posté le 03/12/2018 à 18:06:30

D'expérience, je considère que le micro jouera un rôle plus important que le préampli, qui jouera lui-même un rôle plus important que le convertisseur.
Plus le micro sort un niveau électrique élevé, moins la qualité préampli sera marquée. Par contre, avec un micro disposant d'un faible niveau de sortie, la différence du préampli sera plus marquée.

Il ne faut pas oublier l'acoustique, qui est essentielle : un excellent micro dans une acoustique médiocre rendra merveilleusement la médiocrité de l'acoustique.

De mon point de vue, le TLM107 est sans doute celui qui offre le meilleur rapport qualité/prix. Si c'est pour enregistrer essentiellement ta voix, cela vaut la peine de tester et de comparer, parce que ce n'est pas nécessairement le plus cher qui sera le plus adapté à ta voix. Quand un client vient pour la première fois au studio, on essaie 4 ou 5 micros, et on choisit à l'oreille... Ce n'est pas toujours le plus cher qui convient.

En outsider au U87 (et dans la même zone de prix), il y a le Blue Kiwi, qui sonne vraiment très bien (silencieux, polyvalent, un peu plus doux que le U87).

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Rroland www.studiolair.be

Fabsalab

743

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 03/12/2018 à 18:10:15

Bonjour
Preampli ou pas essais avant d acheter.
Si tu es sur paris va dans les magasins, ils sont au meme prix que chez thomann a qq euros en plus ou en moins.
U87, c est passe partout un vrai reference. Evites d acheter la suspension neumann, tres chère, rycotte en fait pour 90e qui est vraiment mieux. N oublies pas un bon anti pop.
D apres moi oublies les versions tlm si tu as le budget.
Un u 67 vu ton budget c est largement trop cher.
De bon micros maintenant il y en a pleins. Des petits artisans qui en font de tres bien griffon microphone par ex, naturel mais c est un ruban, no hype audio en belgique, etc ...
Franchement je suis tjs impressionné par le rapport qualité prix des audio tek 4040, 4050, 4060. Un ruban qui enterre pas mal de large capsule est le rn1r de chez se electronic/ruppert neve.
Tu peux aussi acheter d occase et en.plus t acheter un preampli et tu comprendras ce que cela rajoutes un preampli. Franchement tant qu on a pas essayé, on a pas idée de ce que cela apporte, a tous les niveaux. Et selon les preamplis on a pas le même son. Et ca c est genial

mais bon faut avoir en avoir bcp

))
Bref
Bon courage
Fslb

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L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux

Flo Jobb

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 03/12/2018 à 18:13:48

Citation de rroland

En outsider au U87 (et dans la même zone de prix), il y a le Blue Kiwi, qui sonne vraiment très bien (silencieux, polyvalent, un peu plus doux que le U87).

+1 pour Blue, mais également, dans le genre outsider (ça n'aide pas à faire un choix !), le Mojave MA-200 , j'ai eu l'occase d'enregistrer avec le modèle à lampes (ainsi que des backings et des choeurs), ça sonne, très u-87 like. Pour un budget inférieur à un TLM107.

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rroland

27355

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 03/12/2018 à 18:27:40

De fait, le Mojave est très bien également.
Je te donne les liens des résumés des tests que j'avais effectués (les tests étaient complets dans le magazine "papier", mais je ne les ai pas sous la main).
Le Mojave MA-200 :
https://www.meetmusic.com/news/artikel/70-16253/mojave-ma-200

et le TLM107 (que j'avais préféré au Mojave) :
https://www.meetmusic.com/news/artikel/70-17381/neumann-tlm-107

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Rroland www.studiolair.be

chopin5fr

128

Posteur·euse AFfiné·e

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16 Posté le 03/12/2018 à 18:55:48

Difficile de répondre à une telle question. Ces micros sont si chers qu'on n'a quasiment jamais une vraie expérience de chacun. J'ai des U87 qui restent une référence. Je les utilise à titre privé avec d'autres micros qui ne sont pas du tout dans la même gamme et j'obtiens de bons résultats. Je travaille exclusivement dans le classique. A mon avis, il faut savoir ce que tu attends d'un micro: qu'il soit fidèle à la réalité ou qu'il ait un son agréable. Ce n'est pas la même chose! Perso, je hais tous les circuits qui transforment le son et encore plus les techniciens qui comptent sur leurs machines pour camoufler qu'ils ne savent pas faire une prise de son! Moins on fait intervenir la technique, mieux c'est! J'ai de merveilleux Sennheiser MKH20 qui donnent des résultats extraordinaires mais il faut les utiliser dans une acoustique naturelle. Pas question d'utiliser ces micros en studio. Tu peux essayer des AudioLine OM1 (omni) ou CM3 (cardio) qui coûtent 130 euros et sont très proches des MKH au dixième du prix!!!! En plus, ils sont très petits et donc très pratiques. Seul inconvénient, leur niveau de sortie est plus faible. Il faut donc un bon préampli mais comme dit ci-dessus, les bons préamplis ne sont plus rares. Bon courage!

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[ Dernière édition du message le 04/12/2018 à 07:23:21 ]

Checkme5

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

17 Posté le 04/12/2018 à 21:38:30

Merci tout le monde pour vos précieux conseils !! Je vais donc essayer de procéder à des tests tout d'abord, vous avez raison...

Si je peux trouver quelque chose qui me satisfait mieux qu'un U87 et qui me permet pour le prix d'un U87 d'avoir 2 micros pour mon studio, ce serait encore mieux ^^ J'ai tout autant besoin d'un bon statique que d'une paire de KM184 ou d'un Royer R-121 (les premiers pour OH batterie + instruments acoustiques, le deuxième pour ampli guitare électrique)

Pour les micros chant : Le Kiwi a l'air super prometteur et très belle sonorité bien pleine, le TLM107 également mais semble manquer d'un peu de précision comparé à un U87 non ? Et j'ai lu dans ta chronique super intéressante (merci rroland !) que son "petit défaut" était qu'il avait besoin de pas mal de jus (gain) en préamp , j'ai bon ?

C'est vrai que je suis assez fan du principe de laisser s'exprimer la neutralité et la couleur naturelle d'un mic sans le "déformer" avec la couleur du préamplificateur ou rattraper à l'EQ... et c'est un peu ce que je recherche dans mon futur micro, quelque chose qui me séduira d'entrée par sa couleur à lui, pas à celle que je pourrais en faire, et qui corresponde à ma voix plutôt grave.

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fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 04/12/2018 à 22:12:35

Dans les grave il y a le cr2001 de Langevin qu’ on trouve parfois d’ occasion
Magnifique
Mais un peu fragile, j’ai dû le faire réparé mais acheté à 350 euros c’est un sacré micro

La couleur ça dépend du style musical, pour le classique oui il faut être neutre, des beaux instruments et des supers interprètes
Par contre parfois salir un son, une voix qui tape et qui a du grain c’est bon !!! Le trop lisse dans le rock par exemple ça passe pas
Mais j’ avoue que les plugs deviennent très bons c’est chouette

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Nouvel·le AFfilié·e

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19 Posté le 04/12/2018 à 22:41:22

Je suis beaucoup plus dans un style Rock-Pop en effet

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Anonyme

65640

20 Posté le 05/12/2018 à 10:07:49

Citation :

Dans les grave il y a le cr2001 de Langevin qu’ on trouve parfois d’ occasion
Magnifique
Mais un peu fragile, j’ai dû le faire réparé mais acheté à 350 euros c’est un sacré micro

c'était pas à toi que j'avais vendu un des miens ? Jme souviens en avoir vendu un à un membre régulier d'AF, impossible de me rappeler à qui...

Sinon +1 pour ce micro, un des meilleurs micros les moins connus et les moins chers du monde (chose assez rare chez Manley, qui assassine pas mal les clients niveau tarifs) mais qui est totalement introuvable.

+1 avec le Neumann TLM 107, micro haut de gamme ET passe partout, qui sera bon tout le temps quoiqu'on lui demande, contrairement aux neumann série U, plus chers et moins polyvalents.

1

fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 05/12/2018 à 11:34:20

Je pense pas que ce soit moi qui te l’ ai acheté car c’etait dans des conditions assez spéciales je vous passe les détails

J’ utilise peu le U87 mais quand quelqu’un que je ne connais pas vient ou que je ne peux prendre qu’ un seul micro c’est celui que je choisis, superbe sur les transitoires

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rroland

27355

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 05/12/2018 à 11:48:35

Citation :

Et j'ai lu dans ta chronique super intéressante (merci rroland !) que son "petit défaut" était qu'il avait besoin de pas mal de jus (gain) en préamp , j'ai bon ?

Le TLM107 est un peu moins sensible (11 mV/PA) que le U87(28 mV/PA en cardio), on est plus proche d'un U47 fet (8 mV/PA). Rien de dramatique, mais il faudra un peu plus de gain pour un TLM107 qu'un U87.
Il y a un avantage du TLM107, c'est qu'il reprend assez peu l'acoustique du local, ce qui peut présenter un avantage en home studio, où l'acoustique est souvent imparfaite.
Plutôt qu'un couple de KM184, tu peux choisir les Beyerdynamic MC930 : moins chers et aussi performants...

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Rroland www.studiolair.be

Checkme5

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

23 Posté le 05/12/2018 à 14:12:30

Citation de rroland :

Citation :
Et j'ai lu dans ta chronique super intéressante (merci rroland !) que son "petit défaut" était qu'il avait besoin de pas mal de jus (gain) en préamp , j'ai bon ?

Le TLM107 est un peu moins sensible (11 mV/PA) que le U87(28 mV/PA en cardio), on est plus proche d'un U47 fet (8 mV/PA). Rien de dramatique, mais il faudra un peu plus de gain pour un TLM107 qu'un U87.
Il y a un avantage du TLM107, c'est qu'il reprend assez peu l'acoustique du local, ce qui peut présenter un avantage en home studio, où l'acoustique est souvent imparfaite.
Plutôt qu'un couple de KM184, tu peux choisir les Beyerdynamic MC930 : moins chers et aussi performants...

Génial, merci beaucoup pour vos conseils encore une fois !

L’acoustique de mon home studio est pour le coup super travaillée (bois aux murs + pièges a son, Pierre, parquet, angles cassés, traitement acoustique avec diffuseurs, absorbeurs et basstraps) donc ce n’est pas un problème pour moi que le son de la pièce soit repiqué.
Est ce du coup un inconvénient qu’il ne repique pas le son de la pièce si elle sonne bien ?
Merci pour les Beyer je vais aller jeter un œil !

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Anonyme

65640

24 Posté le 05/12/2018 à 14:26:13

Citation :

Le TLM107 est un peu moins sensible (11 mV/PA) que le U87(28 mV/PA en cardio),

t'es sûr ? Là comme ça il me semble que le U87 ait une sensibilité plutôt moyenne, contrairement à par ex le tlm 103 qui lui tape au dessus des 30mV, ce qui est énorme (et très problématique en dehors d'un studio pro et de sources sonores spécifiques)

edit après vérif directement sur le site Neumann officiel : en fait c'est un peu moins, on est sur du 23mv en cardio.
Bon ça reste quand même plutôt dans la valeur haute de sensibilité (en sachant que sensibilité ne veut pas dire meilleure qualité, c'est juste un facteur à prendre en compte).
Et le 103 a en fait pile la même sensibilité, je pensais qu'elle était plus élevée.

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[ Dernière édition du message le 05/12/2018 à 14:30:19 ]

Checkme5

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

25 Posté le 05/12/2018 à 14:43:15

11mv/pa pour le M107, c’est en effet pas énorme et va demander à tirer un peu plus dans le preamp...
Est ce que mes preamps Clarett Focusrite (8PREX) vont être suffisants pour le coup ? Zatiz ze kouechtieune

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