Oktava/mk012 ou studioprojects/b1 ? (2/10)

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/01/2004 à 12:00:34

salut,
je souhaite m'équiper d'une paire de micro, principalement pour des overheads de batterie ... mais budget home-studio oblige, je cherche quand même les micros les plus versatiles possible ... j'hésite entre :

2 x Oktava/mk012 appairés, que j'ai vu à 275E la paire ... de-ci de-là, sur le forum, j'ai vu qu'on pouvait faire des prises de piano, de guitare acoustique, de percussions ...

2 x StudioProjects/B1, que j'ai vu à 2x105=210E la paire, et qu'on utilise (sur AF) à peu près pour les mêmes choses, mais en plus pour des prises de voix (grave?), guitare électrique (devant ampli) ...

le fait d'avoir des micros appairés est-il un plus ?

quel est le meilleur couple pour des overheads ?

quel est le micro qui permet le plus d'utilisations différentes (versatile donc) et qui serait le plus complémentaire de mon set micro (vide supra) ?

pour l'instant mon choix se porterais sur les mk (d'où la présence de ce post dans ce forum), mais les sp semblent plus versatiles, et sont plebiscités par plus d'utilisateurs :??:

...

sachant que mon set de micros comprend déjà 1xShure/sm58, 2xShure/sm57, 2xShure/prolog ( :oops:

), 1xRode/NT1, 1xSennheiser/MD425 ( :aime:

) ... la config finale, pour un enregistrement live, étant :

chant lead : MD425

choeurs : Prolog

guitare électrique / Basse: SM57/amplis

overheads/batterie : le couple que je vais acheter

caisse claire : NT1

grosse caisse : sm58, dans une couverture, dans la caisse

pgirardot

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 06/01/2004 à 22:17:32

Le sm58 ds la GC ca rend koi?

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 06/01/2004 à 22:24:21

Un espèce de "poc" récupérable à l'EQ, mais c'est tres difficile de le récup ;)

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 06/01/2004 à 22:34:47

Le sm58 dans couverture je l'ai surtout utilisé pour de petites scènes (où la majeure partie du son de batterie est direct) pour soutenir le kick (et reposer le batteur qui jouait en double pédale pendant 5h) ... je vous raconterais bientôt pour de l'enregistrement de batterie ...

0

pgirardot

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 06/01/2004 à 22:35:57

Alors prends 2 B1 : t'en place 1 a 50 cm de la GC, il prendra les toms aussi et t'en mets 1 en overhead

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 06/01/2004 à 22:47:51

Oué, mais là t'as pas la stéréo des OH ;)

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

pgirardot

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 06/01/2004 à 22:52:33

Aucun interet la stéréo, mieux vaut avoir une bonne grosse caisse!
tu mets ta Caisse claire 1 peu sur le coté et tu copies tes pistes plusieurs fois et tu changes les egalisations et les pans, genre pour faire sortir la ride a droite...
enfin ca n'engage ke moi mais de tte facon si t'as 3 pistes tu pourras donner une bonne image 3D

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 06/01/2004 à 23:00:08

Ha, moi je suis pas d'accord ... la stéréo, super important dans une batterie, ça la fait vivre !

Une bonne grosse caisse est indispensable aussi ! tout comme la CC ... tout comme les toms ... etc ...

Pour la GC, je préfère de loin un mix genre un peu de RE 20 et un peu de D 12, ou de B52, et de SM57 mais là, ça n'engage que moi !!

Apres, le choix B1 et MK 012, il appartient à Doc, en fonction du son voulu !
Moi je préfèrerait des MK 012 en OH même si je n'ai pas testé le B1 dans cette configutration ( mais dans d'autres, oui ), histoire de grain !

De toute facon, Doc compte aussi acheter un micro pour GC et ampli basse, alors autant lui offrir la stéréo sur le OH ! Même si il la réduit avec les pans !

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

cheo

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 06/01/2004 à 23:39:46

Salut les acharnés,

Quel site sympa!
Dites les gars, je voudrais pas paraitre ringard, mais quelle que soit la musique qu'on pratique, ou qu'on enregistre, on peut pas se foutre ni de la stéréo, ni de la prise de son.
Ok, depuis qu'on a les ordis et les plug-ins, on croit qu'on peut tt faire au mix, mais ça, c'est de la foutaise. Ecoutez les Beatles, Presley, ou le jazz des années '50 et vous entendrez que les mecs qui ont fait ça, c'était de tt tt grands ingénieurs du son. Peu de matos à l'époque, mais déjà d'excellents micros (Neumann à tube M-49, U-47, U-67...) placés idéalement ds de bons studios: yapafoto...
Bref, pour le Docteur, si tu places "savamment" ton couple d'Oktava en overhead, ta batterie sonnera déjà globalement bien à 80%, avec qui plus est une très belle stéréo. Le reste, c'est de l'appoint. Un SM-57 p.ex sur la C.claire, éventuellement un p'tit condo sur le charley (tu mets un filtre passe-haut à 250 Hz pr pas reprendre tt le reste). Pour la grosse caisse, j'mettrais un D-112 AKG, ou un MD-21 omni de Sennheiser (+/-125 euros). Certains aiment aussi mettre un deuxième micro g.caisse près de la pédale , à l'ext du coté du batteur, pour la clarté de la frappe. Enfin, pour avoir une tt belle caisse claire, on peut placer un deuxième micro, sous la caisse claire, dont on inverse la phase.
Mais enfin, pour tt vs dire, qd j'enregistre du jazz, je ne mets parfois que 2 overheads (Neumann KM-184 ou AKG C-414) et j'adore ce son très naturel.
En fait, plus la prise de son est soignée, moins on se casse la tete au mixage, logique, non? donc construire de la stéréo façon HLM au mixage, au secours, non merci!

Cheo

0

pgirardot

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 07/01/2004 à 01:01:57

Woauh t un geni cheo!
enfin le jazz c le jazz...
moi je dis pour le live 1 bon micro d'ensemble bien au dessus et le tour est joué!!!
ajoute un micro philips à 9 euros (chez auchan en promo) ds ta grosse caisse pour la dynamik
je suis un vrai acharné moi! :oops:

le live de jeff buckley vient d'une cassette analogique... alors t'imagines??? moi je dis garde du fric et fais des cados à ceux ke t'aimes
je vais me coucher la mon cerveau ne tourne plus rond... ca tourne un cerveau?

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 07/01/2004 à 01:14:56

Dit Cheo, j'ai vraiment aimé ta façon de voire les choses ( et je la partage, sauf pour la GC, j'aime mélanger un peu plus, histoire de son que je recherche et que j'ai du mal à trouver à la prise encore, expérimentation si tu préfères ! )

En tout cas, ça sent l'expérience sur la prise batterie ( prise qui pour moi, tant dans le choix et le placement des mics que dans le mix reste parmis les choses les plus complexes ), et la bonne expérience !

Et pour la stéréo, je suis tt à fait d'accord ! d'ailleur le mix n'est pas synonime de "rattrappage" des défauts de la prise ... le top c'est d'avoir une prise qui sonne déjà mixée ! ( un peu le genre de sensations que tu as facilement avec certains micros biens placés genre MD 421, C414 ... )

Doc, ça nous fait un 5/1 en faveur des Oktavas, non ?? ;)

Au fait, hésites pas à m'appeller si t'as besoin d'un mec pour taffer, j'essayerai de me rendre un peu dispo, et on pourrait enfin essayer de mettre le projet sur pied, au moins dans nos têtes, histoire de concrétiser un peu plus les choses, non ??

Au fait, remerci Chéo pour ta réponse, je sais pas pk, mais je la trouve tres interressante !

PS : Bonne nuit pgirardot ;)

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

cheo

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 07/01/2004 à 01:16:11

Rassurez-vs, j'vs parle de ça pcq je sais que sur AF, à priori, on
s'intéresse au son et puis que c'est un peu mon métier qd meme.... Mais un micro Philips de chez Auchan, bien placé, ça sonne mieux qu'un chipoteur qui n'y connait rien!!!
Quant à garder ses sous pour ceux qu'on aime et emmener sa blonde au resto, c'est très bien aussi bien sur, c'est meme vital....
Vive l'amour...

0

Toorop126

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 07/01/2004 à 01:18:29

Oups....

Quoi qu'il en soit les octava sont des micros de très haute qualité venant de Russie et qui coûte peu cher parcequ'ils sont usinés sur du matos du temps de Gorby. Ils ont une couleur très interréssante et moult studios l'ont en stock.
Choix judicieux.

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 07/01/2004 à 01:21:18

Toorop126, c'est ce que je me tue à dire, mais il connait déjà mon avis, j'avais juste peur qu'il se détourne de ce choix

Doc, on vise le 6-1 là :mdr:

Et si Fmarine fait un tour par là, mon petit doigt me dit qu'il va y avoir un 7-1 :lol:

Hors sujet : Au fait, l'un de vous va au Siel ou pas ??

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

39 Posté le 07/01/2004 à 01:30:12

bon, c'est officiel, le résultat intermédiaire, à l'heure où je vous parle, est de 6-1, en attendant Fmarine et Denfert ...

pour la GC, j'avais presque fait ma religion du beta52, mais voici un outsider intéressant (vu son rpix) : "MD-21 omni de Sennheiser " ...

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 07/01/2004 à 01:34:18

Tiens, je ne le connais pas ... Dit Chéo, le MD 21, niveau grain, tu pourrais le décrire un peu ??

Doc, bon choix, au moins si on taff enssemble on sera d'accord sur le matos :lol:

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

Mini Ours

1847

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

41 Posté le 07/01/2004 à 07:51:10

Questions (je ne pense pas qu'elles ont ete posees celles-la...) :D:

1) Une paire d'Oktava MK012 appairée sort sur 2 XLR ou un seul ?
2) Si 2eme XLR: Faut-il inverser la phase sur un lors de l'enregistrement simult en stereos ?

C'est tout !

0

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

42 Posté le 07/01/2004 à 09:42:02

oui, bonnes questions ... j'y rajouterais tous trucs concernant l'utilisation des mk012 ...

la pince, qu'on voit sur la photo juste au dessus, elle est livrée avec le micro ?

es-ce qu'elle est facile d'emploi ? fiable ? fixe suffisement le micro ?

j'en reviens à ma barre de couplage ... si je doit être en ORTF, la base des micros sera à 20cm, mais l'extrémité, et donc la capsule, seront à bien plus des 25cm maxi ?

0

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 07/01/2004 à 10:41:12

Donc voici à l'issue de ce duel que se dessine ma config pour de l'enregistrement live :

chant lead : MD425
choeurs : 2xProlog
guitare électrique / Basse: SM57/amplis
guitare électrique / Basse: SM57/amplis

overheads/batterie : 2xMK012 (à acheter)
caisse claire : NT1
grosse caisse : beta52 (à acheter)

pour les préamplis, ce seront ceux d'une Soundcraft/M12 (à acheter) ...

ce qui me laisse encore un sm58 à placer ... l'idéal, c'est sur la charley ?
et mon préamp 2 canaux Presonus/BlueTube : plutôt sur les OH (2xmk012) ou sur les amplis (2xsm57) ?
c'est où que ça apportera le plus ?

0

fanf

286

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 07/01/2004 à 10:59:25

Ben moi g un couple d'oktava et un couple de C451b, et ya pas photo : le son des oktava (capsule cardio) et couple XY c super sur les instru acoustiques (guitares, sitar...).
les 451b sont plus brillants.
L'avantage des oktavas, c kil y a 3 capsules et un atténuateur afin d'utiliser les mics dans diverses conditions (hyper, cardio et omni).
Leur taillest de 10/12 cm et ils sont très légers, donc faciles à installer sur pieds ou sur une barre de couple.
Je les utilise dans plein de conditions et les ai même pris pour sonoriser en ultraproximité un sitar avec la capsule hyper lors d'un live.

0

Musicalement,

A+

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

45 Posté le 07/01/2004 à 11:01:52

Salut les AFiens !

bon j ai rattrapé mon retard et relu l'intégralité du post !

pour des overheads de batterie, meme si c est pas ma spécialité, une bonne prise stereo avec une paire d'oktavas me semble le mieux adapté, si biensur cette prise est complétée par une reprise de la grosse caisse, de la caisse claire, etc.. Le B1 n'est pas vraiment fait pour ca, de part sa cpasule trop grosse pour ce genre de boulot notamment, il y aura nettement moins de "repisse" sur les Oktavas

0

Des trucs a vendre

fanf

286

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 07/01/2004 à 11:03:30

Pour les 2 micros, il y a un XLR par micro.
Pour l'écartement des micros, tu rapproches les capsules l'une vers l'autre en direction d'une source mono et tu les écartes à 20 cm l'une de l'autre pour une source stéréo.
Essaie les 2 et choisis.
La pince est fournie avec le micro et elle est solide.
Voilà pour les infos.
Fanf

0

Musicalement,

A+

Toine

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 07/01/2004 à 11:03:41

Salut tout le monde

Je suis ce post avec intérêt depuis le début, ayant moi-même des Oktva MK-012 depuis peu (trop peu pour donner mon avis, on n'a pas encore eu le temsp de faire une prise de batterie avec)

J'interviens car j'ai justement la paire de chez Thomann à 275€. C'est très bien mais ce sont des MK012-01, donc ils ne sont fournis qu'avec la capsule cardio ... je dis ça juste par rapport au message précédent...

Bonne zic à tous !

Toine

0

pgirardot

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 07/01/2004 à 11:11:31

Bon je reviens sur mes posts...
oui la stereo c important mais ca depend vraiment du budget... avec 3 pistes tu peux avoir un sons vraiment correct, surtt pour du live... je serai plus tenter par racheter une caisse claire qui sonne vraiment bien (genre mon custom 12x3" taillée ds un tom pearl MMX!) que me blinder de micros... mais c pour le plaisir de jouer aussi!
apres ds le cas present il semblerait ke le budget soit la... donc autant faire le mieux.
je rajoute 1 pt aux oktava ki sont bien mieux adaptés!
voila c tt, excusez les conneries dites precedemment!

0

kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 07/01/2004 à 11:45:02

Toine, de toutes les façons c'est la capsule cardio qui est interressante pour des OH, et pour une grande partie des autres applications studio !

Apres, si il en ressent le besoin, il pourra achater un set de capsules ( j'ai des addresses ) hyper ou omni ( je pense qu'à la limite il prendre l'hyper pour des applications sur scene, mais l'omni, j'en suis moins sur ! )

Voilà !

Sinon, ça commence à se dessiner ton parc Doc, le 58 ? ba moi je le vois bien en timbre CC ... m'enfin, si je peux me permettre, je testerai aussi le 58 directement sur la CC ( retire la gruille de pretection, ça sonne un peu mieu je trouve ) et le NT sur le charley si tu en as VRAIMENT besoin ... sinon, garde ta config et met le 58 en timbre !

Voilà, bonne journée Doc

0

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

Fmarine

4504

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

50 Posté le 07/01/2004 à 12:14:19

Je prends le sujet en route, et pour une fois, je n'ai pas tout lu ... mais : 7-1 ! :mdr:

0

Caca In -> Caca Out