pas trop de repisse?

Le MB78 Béta est un micro statique avec un beau son de statique, c'est à dire qu'il est très précis et qu'il va très loin dans l'aigu sans aucun défaut.
Il n'a pas tout à fait la même personnalité que le Béta87, car chaque micro est différent. Mais il n'en est pas très loin et donne un résultat très correct.

Comme le Béta87, c'est un hyper-cardioïde. Il élimine donc bien les sons venant des côtés, avec un léger lobe vers l'arrière, rien de grave cependant.
Pour une prise voix-guitare (et pour beaucoup d'autres utilisations), c'est la directivité idéale pour bien séparer les 2 sons.

Le gros inconvénient du MB78, c'est qu'il est très sensible aux bruits de manipulation: le moindre frottement des doigts sur le corps s'entend, et si on tire sur le câble du micro on entend de véritables explosions, alors que dans les mêmes conditions le Béta87 est extrêmement silencieux.
Donc le MB78 est fait pour rester sagement sur un pied et pas pour être tenu en mains.

Dans ton cas, les 2 micros voix et guitare sont posés sur pieds et le MB78 me parait un très bon choix.

À mon avis, tu as 2 possibilités:
-Soit utiliser 2 MB78 identiques, à la fois pour la voix et la guitare.
L'avantage est d'avoir la même couleur sonore pour les deux, et donc un son plus équilibré. En plus, la directivité des 2 micros permettrait d'éviter la repisse de l'un dans l'autre (ces micros on leur minimum de sensibilité entre 120° et 140° de l'axe avant).
C'est certainement la solution la plus économique.

-Soit tu enregistres la voix avec un MB78 qui est conçu pour la voix, et tu prends la guitare avec un micro électret à petite membrane (genre Behringer B-5 ou équivalent, très peu de différences entre les marques et le modèles) qui est conçu pour la prise de son d'instrument.
C'est un peu plus cher car le MB78 est extraordinairement bon marché, mais pas forcément mieux, ou du moins tu sentiras très peu la différence à l'oreille.

Le plus important dans ton cas sera de trouver la bonne position pour le micro de la guitare (pour avoir un beau son de guitare), et l'orientation du micro voix par rapport au micro guitare (pour éviter la repisse de la guitare dans le micro voix).

Quoiqu'il ne faut pas trop se polariser sur la repisse entre les 2 micros.
Si tu voulais prendre ta guitare avec 2 micros, ce qui est la meilleur manière de prendre une guitare, le 2ème micro serait près de l'endroit du micro voix et capterait la même chose que ton micro voix. Bonjour la repisse....

petitnuage: apparament avec le beringer B 5 (sur la guitare) j'aurais plus de repisse pour la voix.....

petitnuage: donc pour l'instant j'ai envie d'acheter et d'essayer le MB78 pour ma guitare.
et chanter dans mon beta 58 shure (ou blue bird statique, sachant que la repisse de la guitare vers la voix me derange moins.....)

Citation :

petitnuage: apparament avec le beringer B 5 (sur la guitare) j'aurais plus de repisse pour la voix.....

Effectivement. Ces électrets à petites membranes sont des cardioïdes assez ouverts, donc ils prennent davantage sur les côtés, et presque rien sur l'arrière.
J'ai cité le M-5 pour donner un exemple (c'est celui que j'utilise), mais il y a dans le commerce quantité de micros presque identiques.
Chez Thomann.de tu en trouveras d'aussi bons pour moins cher.
Ne prends pas le premier prix EM700 qui a du souffle (tout comme le C2 de Behringer).
Prends un modèle au-dessus. Renseignes-toi, mais il me semble que le EM800 à 34€/68€ la paire à commence à être pas mal, ou mieux le SC140 à 48€/98€ la paire plus universel avec les switchs pour ne pas saturer sur les instruments puissants (percussions) ou lorsqu'il faut couper le grave (cymbales ou cœurs).

Citation :

petitnuage: donc pour l'instant j'ai envie d'acheter et d'essayer le MB78 pour ma guitare.
et chanter dans mon beta 58 shure (ou blue bird statique, sachant que la repisse de la guitare vers la voix me derange moins.....)

C'est dommage de chanter dans un Béta58. Non pas qu'il soit mauvais, c'est à mon avis l'un des meilleurs micros dynamiques à usage général. Indispensable sur scène en plein air par temps de pluie...
Mais le MB78 béta est tellement supérieur !
Il vaudrait mieux inverser, ta voix dans le MB78 et la guitare avec le Béta58.
Fais des essais et tu sentiras vite la différences avec ces 2 micros.
...Et je parie que tu garderas le MB78 pour la voix et rachèteras un statique pour la guitare. MB78 ou électret à petite membrane, c'est à toi de voir.

Bonjour,

je suis à 100% d'accord avec "A chaud", (on aime toujours avoir plusieurs avis, donc une petite confirmation ne fait jamais de mal !!)

Musicalement !

salut à tous!
 
je chante actuellement dans un groupe et test le mb78. je son est plutôt pas mal mais question repisse c'est vraiment pas terrible! si tu est seul et sans grosse amplification ça pourra le faire sinon oubli! il à tendance à trop flatter le spectre dans les 800 Htz. c'est assez difficilement gerable en live...

salut à tous!
 
je chante actuellement dans un groupe et test le mb78. je son est plutôt pas mal mais question repisse c'est vraiment pas terrible! si tu est seul et sans grosse amplification ça pourra le faire sinon oubli! il à tendance à trop flatter le spectre dans les 800 Htz. c'est assez difficilement gerable en live...

supermike12 a écrit:
je chante actuellement dans un groupe et test le mb78. je son est plutôt pas mal mais question repisse c'est vraiment pas terrible! si tu es seul et sans grosse amplification ça pourra le faire sinon oublie! il à tendance à trop flatter le spectre dans les 800 Htz. c'est assez difficilement gérable en live...

Citation :

supermike12 a écrit:
je chante actuellement dans un groupe et test le mb78. je son est plutôt pas mal mais question repisse c'est vraiment pas terrible! si tu es seul et sans grosse amplification ça pourra le faire sinon oublie! il à tendance à trop flatter le spectre dans les 800 Htz. c'est assez difficilement gérable en live...

Je n'ai jamais rencontré ce problème en live, quelque soit la taille du groupe ou de la salle, et il m'est pourtant arrivé de devoir sonoriser fort pour porter loin.

J'ai 4 Béta87 que j'utilise en premier choix, mais il m'arrive parfois d'avoir besoin de davantage de micros et je suis alors obligé de taper dans la réserve.
Donc vient ensuite le MB78 que je confie souvent à un ami chanteur guitariste qui se trouve être le chanteur lead du groupe. En plus ce chanteur demande du volume dans son retour, pour sa voix et sa guitare. Donc le micro a intérêt à bien se tenir.

Jamais eu de problème de sonorité. J'ajuste aux équalos, surtout en fonction de l'acoustique de la salle, car sinon le MB78 passerait assez bien sans correction particulière.
En général je pousse un peu l'aigu car les salles absorbent l'aigu et réverbèrent le grave, et aussi pour que la voix sorte du mix.
Je booste de +3dB entre 3 et 5 kHz pour l'intelligibilité des paroles.
Corrections semblables avec les Béta87, et avec le Béta58 (il faut parfois lui retirer un peu de grave quand le chanteur chante trop près).

Jamais eu de problème de larsen, même avec des niveaux assez élevés dans les retours.

Bien sûr, je creuse le médium de la guitare pour laisser ces fréquences disponibles pour la voix. Donc guitare bien ronde et brillante. Idem pour les autres instruments: il éviter à tout prix le jeu à l'unisson, chacun dans son registre sans empiéter sur le registre des autres.
Évidemment, j'évite absolument de mettre la grosse caisse pile derrière le chanteur lead, car la repisse serait très forte.
J'avais un projet de paroi transparente pour intercaler devant la batterie, mais toujours repoussé à plus tard.

D'habitude j'utilise audiofanzine pour acheter du matériel, mais aujourd'hui je clique sur forum et lis ce post, 'pas trop de repisse?' - Vu la référence du micro, MB78 je suis intrigué par les réflexions qui vont suivres.... Et au final Hop un MB78 beta pour sonoriser une guitare .... Une fois que j'ai ramassé mes bras, et c'est pas une mince affaire quand ils sont tombés, je saute sur mon clavier pour répondre ' Mais quel matos de mheude ! ' . Personne ne t'as dis d'attendre un peu et de t'acheter un Vrai Micro pas forcement beaucoup plus cher plutôt qu'une merde fabriqué sans aucun cahier des charges dans une usine qui confectionne aussi des pompes à eau pour aquarium ? Pauvre Monde. C'est ma première et dernière intervention sur ces forums, je suis trop vieille pour ça.
( Avec un micro comme ça, ne mets pas ta guitare trop prêt de ta bouche dans ta chambre. Ce qui doit être un peu moins difficile que de ramasser ses bras et vous me devez bien ça ? )
- En résumé, un MB78 pour faire du brodcast: NON et en plus la qualité da la capsule, si on peut parler de capsule. - LA question est: Dans quoi tu te branches ?

Citation de MarieSol :

 
D'habitude j'utilise audiofanzine pour acheter du matériel, mais aujourd'hui je clique sur forum et lis ce post, 'pas trop de repisse?' - Vu la référence du micro, MB78 je suis intrigué par les réflexions qui vont suivres.... Et au final Hop un MB78 beta pour sonoriser une guitare .... Une fois que j'ai ramassé mes bras, et c'est pas une mince affaire quand ils sont tombés, je saute sur mon clavier pour répondre ' Mais quel matos de mheude ! ' . Personne ne t'as dis d'attendre un peu et de t'acheter un Vrai Micro pas forcement beaucoup plus cher plutôt qu'une merde fabriqué sans aucun cahier des charges dans une usine qui confectionne aussi des pompes à eau pour aquarium ? Pauvre Monde. C'est ma première et dernière intervention sur ces forums, je suis trop vieille pour ça.
( Avec un micro comme ça, ne mets pas ta guitare trop prêt de ta bouche dans ta chambre. Ce qui doit être un peu moins difficile que de ramasser ses bras et vous me devez bien ça ? )
- En résumé, un MB78 pour faire du brodcast: NON et en plus la qualité da la capsule, si on peut parler de capsule. - LA question est: Dans quoi tu te branches ?

bah dit donc! on peut pas dire que tu fait dans la dentelle toi! pourquoi tant de haine???
le garçon t'explique qu'il veut faire des petits enregistrements dans sa chambre! ah mon avis, je voit pas trop l’intérêt de faire ça avec un Neumann à 1000 boules, une godin à 3000 et une 02R pour faire 3 video sur youtube!!!!!
il veut juste un petit micro pas trop cher et qui restitue un signal à peu près fidèle! les MB78 sont garantis 3ans! j'en ai acheté un et je peut te dire que pour 40 euro ça sonne quand même mieux qu'un sm58. et pour ce qu'il veut en faire, ça doit faire l'affaire!
après c'est sur que pour du studio pro c'est pas ça qu'il faut mais il me semble que ce n'est pas la question....

C'est plutôt sympathique les forums en fait et je vais répondre.
Alors, je ne parlais pas d'un couple de 184. Juste d'un micro qui est fait pour ce que tu veux faire, et celui que tu as pris, est un statique pour le chant avec une capsule fébrile qui ne peut pas aller sur n'importe quelle scène et surtout : Pour la guitare tu vas saturer tous tes aigus d'autant plus que t'as carte est faite pour ne pas mentir sur la dynamique. A moins que tu joues à très faible volume avec les doigts sur un nylon?
Bonne soirée et n'hésite pas à nous dire ce que tu pense de ce choix, je reste curieuse... parce que et je me répète là, si c'est pour de la folk au médiator tu risque d'être déçu.

Manifestement, MarieSol n'a pas du voir ni entendre le MB78 !
C'est fou ce que des gens peuvent se permettre d'écrire sur les forums sans savoir.

Quant à moi qui fait de la sonorisation live, depuis des années je n'utilise plus que des micros statiques comme micros de chant sur scène:
-4 Shure Béta87 (l'un des meilleurs micros sur le marché, à part le Neumann KMS 105)
-1 t.bone MB78 béta (l'un des moins chers)
-1 M-Audio Aries (son très agréable, mais directivité trop large et sensibilité au larsen).
Je peux dire que le son du MB78 béta est assez voisin de celui du Béta87, et je défie toute personne de dire quel est le meilleur en comparaison côte à côte.
Je l'affirme car j'ai fait l'essai et l'ai fait faire à des amis musiciens qui ont de meilleures oreilles que moi.

Si je préfère utiliser des Béta87, c'est essentiellement parce que je peux les mettre dans toutes les mains, ce micro isolant particulièrement bien les bruits de manipulation que l'on fait quand on frotte le corps du micro avec les doigts, ou qu'on tire sur le câble, alors que le M78 Béta est particulièrement mauvais à ce point de vue.
Pour le reste, qualité du son, directivité et sensibilité au larsen, élimination des pops et sifflantes, ils sont très voisins.
Voici une photo que j'ai prise des cellules de ces micros

Le Béta87 est à gauche et le MB78 à droite.

Il faut voir que par principe, les micros statiques utilisent un film plastique extrêmement fin et très léger pour générer le courant électrique.
Les différences d'un film très léger à un autre film très léger sont très faibles, et les différences de son entre micros statiques sont aussi très faibles.

Ça n'a rien à voir avec les micros dynamiques qui utilisent des membranes lourdes car elles portent une bobine mobile. On doit donc, par construction, compenser la trop grande masse de la membrane mobile qui vibre mal dans l'aigu.
On introduit par exemple des résonances à certaines fréquences, ce qui reconstitue des aigus artificiels comme sur le fameux SM58.
De plus, la lourde membrane est située à l'intérieur d'un aimant d'assez grande dimension, qui modifie beaucoup le son qui peut atteindre la membrane.
Tout cela engendre des bosses et des creux dans la courbe de réponse et un son confus dans l'aigu, ce que je considère comme des défauts rédhibitoires.
En plus, la variété des techniques utilisées pour compenser ces défauts engendrent de grandes différences entre les micros dynamiques, alors que les micros statiques sont beaucoup plus semblables entre eux.

J'ai longtemps utilisé le mb78, pour de la prise de guitare folk et pour des prises voix en home studio, pour ce prix là tu n'auras pas mieux ailleurs, un son clair, précis, fidèle. Pour ce qui est du live, mb78 ou pas, il faut apprendre à positionner ses retours en fonction de la directivité du micro, mais le mb78 ne repisse pas plus qu'un statique du même genre.
Rajoute à ça la garantie 3 ans thomann, tu peux y aller les yeux fermés.

En revanche, comme il a été dit, son principal défaut est sa sensibilité aux bruits de manipulation, donc il faut l'utiliser de façon "fixe" sur un pied.

Musicalement