Alim phantom 48V avec le SM58
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ProIsis
243

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 20:07Alim phantom 48V avec le SM58
#1
Salut !!
Le SM58 => Ok ou pas avec une alim Phantom 48V enclenchée sur les entrés mic de ma table ??? Je voudrais pas le flinguer !!
Merci
ProISIS
Le SM58 => Ok ou pas avec une alim Phantom 48V enclenchée sur les entrés mic de ma table ??? Je voudrais pas le flinguer !!
Merci
ProISIS
Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!
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fritesgrec
19445

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 20:16
#2
LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 20:19
#3
En fait, pour ce type de micro, une alim phantôme, une fois enclenchée ne l'endommagera plus... C'est le moment de mise sous tension de cette alimentation qui est risqué...
Comme tu as un condensateur dans la tête du mic, le 48V ne va pas le flinguer (j'ai involontairement fait le test sur 3 SM58 de ma table, et tout fonctionne encore aujourd'hui...
)
Par contre, dire que c'est bon de travailler avec le 48V... ça, je ne pourrais pas te le certifier !
De même, n'ayant pas poussé le test involontaire plus loin, je n'ai pas analysé les différences éventuelles de réponses de la capsule de mic. Donc à toi de voir si l'alimentation phantôme a un effet sur le son rendu !
Voili
Comme tu as un condensateur dans la tête du mic, le 48V ne va pas le flinguer (j'ai involontairement fait le test sur 3 SM58 de ma table, et tout fonctionne encore aujourd'hui...
Par contre, dire que c'est bon de travailler avec le 48V... ça, je ne pourrais pas te le certifier !
De même, n'ayant pas poussé le test involontaire plus loin, je n'ai pas analysé les différences éventuelles de réponses de la capsule de mic. Donc à toi de voir si l'alimentation phantôme a un effet sur le son rendu !
Voili
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alexandret11
559

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 24 ans
05 Novembre 2004 à 20:20
#4
Il n'y a aucun problème pour les micros dynamiques en utilisant un câble micro (c'est à dire symétrique). Avec l'alim fantom il faut juste ne pas brancher de micros à ruban..... C'est tout...
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Poupoun69
326

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
05 Novembre 2004 à 22:05
#5
Salut,
Pour m'être renseigné il y a un certain temps à ce sujet auprès d'un sonorisateur, cela ne change rien sur le plan sonore de mettre de 48V ds un SM58. En revanche, c'est pas trop conseillé pour le micro, c'est pas catastrophique, ça ne va pas le flinguer, mais c'est pas fait pour ça.
C'est un peu un post de normand ça
Pour m'être renseigné il y a un certain temps à ce sujet auprès d'un sonorisateur, cela ne change rien sur le plan sonore de mettre de 48V ds un SM58. En revanche, c'est pas trop conseillé pour le micro, c'est pas catastrophique, ça ne va pas le flinguer, mais c'est pas fait pour ça.
C'est un peu un post de normand ça
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LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 22:12
#6
Citation : C'est un peu un post de normand ça
Qu'est-ce que tu veux dire ???
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Poupoun69
326

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
05 Novembre 2004 à 22:20
#7
Je parlais du mien... Qui fait finalement pas avancé le sujet! 
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LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 22:22
#8
jennyaudio
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 22:50
#9
Salut à tous,
Pour moi, mettre 48V sur un micro dynamique ne pose aucun probleme pour 2 raisons :
cela fais des années que je suis dans le metier et je n'ai n'ai jamais eu de soucis a ce niveau.
De plus vous pensez bien que les constructeurs y ont pensé et integré dans leur cahier des charges cette eventualité. En effet combien d'entre nous ont mélangé sur leur table des statiques et des dynamiques et que ces dites table n'ont qu'une seule alim. phantome générale sur toutes les voies.... ????
Voici ma position...
Pour moi, mettre 48V sur un micro dynamique ne pose aucun probleme pour 2 raisons :
cela fais des années que je suis dans le metier et je n'ai n'ai jamais eu de soucis a ce niveau.
De plus vous pensez bien que les constructeurs y ont pensé et integré dans leur cahier des charges cette eventualité. En effet combien d'entre nous ont mélangé sur leur table des statiques et des dynamiques et que ces dites table n'ont qu'une seule alim. phantome générale sur toutes les voies.... ????
Voici ma position...
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LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 22:53
#10
ProIsis
243

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 22:57
#11
Poupoun69, c'est drôle que tu parles de post de Normand... J'habite à 20 Kms de Caen
En fait, je vais me servir simultanément d'un B1 (nécessitant l'alim 48V) et du SM58 !
Donc, pour vous, si je résume, c'est Ok, ça roule sans problèmes ?
ProISIS
Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!
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jennyaudio
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 23:01
#12
Bien sur que oui, ca roule sans probleme.... d'ailleurs il me semble que dans la notice du 58 Shure mentionne cet eventualité de lui mettre 48V aux fesses sans que cela pose probleme...
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ProIsis
243

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 23:04
#13
Merci
ProISIS
ProISIS
Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!
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jennyaudio
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 23:05
#14
Bien sur que oui, ca roule sans probleme.... d'ailleurs il me semble que dans la notice du 58 Shure mentionne cet eventualité de lui mettre 48V aux fesses sans que cela pose probleme...
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Electro_Primate
3295

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 23:07
#15
Tant qu'à faire je profite du post pour poser ma ptite question:
J'ai une facheuse tendance à débrancher mon statique alors que l'alim 48V est encore ON (je l'ai déja fait 3-4 fois depuis qq moins) j'imagine que ça ne lui fait pas trop de bien, est ce que je peux vraiment le bousiller?
J'ai une facheuse tendance à débrancher mon statique alors que l'alim 48V est encore ON (je l'ai déja fait 3-4 fois depuis qq moins) j'imagine que ça ne lui fait pas trop de bien, est ce que je peux vraiment le bousiller?
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LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 23:11
#16
Ben ca semblerait normal que cela ne pose pas de problèmes !
Sinon, tu imagines la facilité de l'erreur ? Erreur qui serait plus que couteuses si tu as un bon micro !
Comme l'a judicieusement dit jennyaudio, les ingés qui ont conçu ces micros ont du penser à l'erreur de manip qui est plus que facile...
Sinon, tu imagines la facilité de l'erreur ? Erreur qui serait plus que couteuses si tu as un bon micro !
Comme l'a judicieusement dit jennyaudio, les ingés qui ont conçu ces micros ont du penser à l'erreur de manip qui est plus que facile...
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ProIsis
243

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 23:21
#17
Je viens de faire la manip, c'est nickel mais alors du coup, mon shure choppe tout ce qui il y a autour, les bruits de frottements sur la moquette, les cliquetis, la respiration de ma chienne (évidement, je suis au casque).... C'est marrant, ça lui donne un son encore plus brillant et des graves plus présents encore....
Ceci dit, j'ai pas de coupe-circuit général sur ma console (spirit folio) mais j'en ai un pour activer-désactiver la phantom... Me conseillez-vous de couper l'alim 48V avant de débrancher ?
ProISIS
Ceci dit, j'ai pas de coupe-circuit général sur ma console (spirit folio) mais j'en ai un pour activer-désactiver la phantom... Me conseillez-vous de couper l'alim 48V avant de débrancher ?
ProISIS
Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!
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Electro_Primate
3295

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 23:29
#18
Citation : Sinon, tu imagines la facilité de l'erreur ?
Tu m'ettones! Et *bizarrement* je ne m'en rend compte que lorsque j'eteint mon préamp, "tiens l'alim était encore ON
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rammstein666
70

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
05 Novembre 2004 à 23:34
#19
Un ingé son s'en tape les glaoui quand il a 1000000 de micros branche il ne va pas couper une piste pour en debrancher 1 seul et leur micro sm57,sm58.... son toujours la avec une sale gueule mais ils sonnent toujours tres bien

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LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
05 Novembre 2004 à 23:35
#20
Et je parie que lorsque tu rallume ta table, avec ton phantom power ou non, ton mic fonctionne toujours comme avant !!
La classe !
La classe !
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Pitdule
1767

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
06 Novembre 2004 à 16:03
#21
Bonjour les gens !
Même si je l'ai souvent vu faire, et fait moi-même, je ne suis pas d'accord avec cette théorie qui consiste à se dire que "de toute façon, les dynamiques encaissent très bien une alim phantom".
En effet, beaucoup de microphones dynamiques possèdent un transformateur en sortie, dont le rôle est d'adapter l'impédance du bobinage mobile (et d'un éventuel bobinage anti-ronflement) à l'entrée du préampli.
Si l'alimentation phantom, par manque de qualité de conception, ou par défaut, montre un désequilibre entre le point chaud et le point froid, l'application (et la coupure !) d'une tension aux bornes de ce transformateur va avoir tendance à le magnétiser. On va ainsi modifier la linéarité de la réponse du microphone.
Donc, dans le doute sur la qualité de l'alim phantom, il vaut mieux éviter de l'activer sur une tranche pour un micro dynamique.
Même si je l'ai souvent vu faire, et fait moi-même, je ne suis pas d'accord avec cette théorie qui consiste à se dire que "de toute façon, les dynamiques encaissent très bien une alim phantom".
En effet, beaucoup de microphones dynamiques possèdent un transformateur en sortie, dont le rôle est d'adapter l'impédance du bobinage mobile (et d'un éventuel bobinage anti-ronflement) à l'entrée du préampli.
Si l'alimentation phantom, par manque de qualité de conception, ou par défaut, montre un désequilibre entre le point chaud et le point froid, l'application (et la coupure !) d'une tension aux bornes de ce transformateur va avoir tendance à le magnétiser. On va ainsi modifier la linéarité de la réponse du microphone.
Donc, dans le doute sur la qualité de l'alim phantom, il vaut mieux éviter de l'activer sur une tranche pour un micro dynamique.
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fritesgrec
19445

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
06 Novembre 2004 à 23:23
#22
LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
07 Novembre 2004 à 20:22
#23
Je trouve effectivement les deux avis partagés...
D'un coté, il semble évident qu'un micro dynamique qui n'a pas besoin d'alimentation phantôme n'est pas forcément fait pour en avoir.
D'un autre coté, les consoles nous proposant que très rarement le choix d'avoir l'alimentation phantôme par tranche, cela me semble effectivement bizarre que cela ne soit pas pensé.
Maintenant, lorsque j'entends ProIsis dire que son micro, après manip, choppe tous les "bruits extérieurs, moquettes, etc." ne m'étonne qu'à moitié. Je ne suis pas un pro de l'électronique, mais ce qui est sûr c'est que tout composant change obligatoirement de comportement lorsqu'on lui soumet/omet une tension à ses bornes.
Même si à l'usage (une fois la tension mise), le résultat est le même, je pense que le changement d'état (activation ou suppression de l'alimentation) doit avoir un effet sur le micro...
Finalement, même si on sait que le micro dynamique supporte cette alimentation, on ne sait finalement pas ce qui est conseillé et ce qui été réellement pensé par les concepteurs de tables et micros.
D'un coté, il semble évident qu'un micro dynamique qui n'a pas besoin d'alimentation phantôme n'est pas forcément fait pour en avoir.
D'un autre coté, les consoles nous proposant que très rarement le choix d'avoir l'alimentation phantôme par tranche, cela me semble effectivement bizarre que cela ne soit pas pensé.
Maintenant, lorsque j'entends ProIsis dire que son micro, après manip, choppe tous les "bruits extérieurs, moquettes, etc." ne m'étonne qu'à moitié. Je ne suis pas un pro de l'électronique, mais ce qui est sûr c'est que tout composant change obligatoirement de comportement lorsqu'on lui soumet/omet une tension à ses bornes.
Même si à l'usage (une fois la tension mise), le résultat est le même, je pense que le changement d'état (activation ou suppression de l'alimentation) doit avoir un effet sur le micro...
Finalement, même si on sait que le micro dynamique supporte cette alimentation, on ne sait finalement pas ce qui est conseillé et ce qui été réellement pensé par les concepteurs de tables et micros.
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jennyaudio
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
07 Novembre 2004 à 20:40
#24
...et pour encore rassurer voici ce qui est dit par Shure :
"Any Shure dynamic microphone with a low impedance balanced output, like the SM58, is not affected by phantom power."
et voilà....c'est bien ce que je pensais. Les constructeurs y avaient pensé...
"Any Shure dynamic microphone with a low impedance balanced output, like the SM58, is not affected by phantom power."
et voilà....c'est bien ce que je pensais. Les constructeurs y avaient pensé...
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LoHerry
650

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
07 Novembre 2004 à 20:43
#25
Enfin un réponse précise qui confirme nos dires et clos le débat ! 
Merci Jennyaudio
Merci Jennyaudio
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