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Laine de chanvre vs laine de roche isolation naturelle

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Sujet de la discussion Laine de chanvre vs laine de roche isolation naturelle
Bonjour a tous :)

Dans de nombreux forum on parle de la laine de roche pour l'isolation
acoustic, par exemble le forum d'une cabine de prise de son a moins 170 euros
/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.64851,cabine-de-chant-pour-moins-de-170-euros.html
(merci supermanu ca donne tout plein d'idées)

Voila C super cool mais quand même la laine de roche c pas super pour
la santé enfin ya des études qui disent que ça le fait mais bon on est
en france quand on voit le cas de l'amiante on a tout dit

donc voila personne ne parle des qualités du chanvre qui pourtant on l'air
pas mal du tout niveau acoustic alors si ya des personnes qui on testé voir comparer avec la laine de roche je les invite a partager leur expérience
et puis C'est bon pour la planète :clin:

au passage un petit lien https://www.eco-logis.com/isolat1.htm
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http://www.inter-coproprietes.com/portail/logement/isolation.html

Citation : Le liège, extrait du chêne-liège, est un excellent isolant car 96% de sa structure est de l’air. On l’utilise pour l’isolation thermique des murs creux, des planchers et des toitures plates. Inconvénient: il est cher et la matière première est loin d'être abondante, il faudrait donc le réserver a des usages bien limités.




ha! :mdr:
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Je viens de tomber sur ce rapport acoustique concernant les produits bio:
http://www.sga-ssa.ch/pdf/events/Arlaud.pdf
j'ai acheté (comme complément) un peu de laine de mouton à LM car ils n'avaient pas de laine de chanvre. On peut mettre son nez dedans et l'odeur est plutôt agréable :D:
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Pour quelle utilisation ta laine de mouton?
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C'est pour mettre derrière des Fidji utilisée en bass-trap au plafond. Les Fidji de 8cm d'ép. font 60 kg/m3 et la laine de mouton de 4 cm fait environ 30.
Ca vaut cher mais je n'en avais pas besoin de beaucoup...sinon j'aurais surement pris de la laine de chanvre je ne sais où.
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Ca serait intéressant de faire des mesures avant / après pour voir si le jeu en vaux la chandelle
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Salut,

Je me permet de préciser rappeler qu'un isolant thermique ne fait pas un bon
isolant phonique et lycée d'versailles.

Le liège cité plus haut est un bon isolant thermique, par contre en phonique il n'est pas forcément ce qu'il se fait de mieux. Idem pour le polystyrene expansé...

Deux éléments sont important en isolation acoustique : un systeme découplé (masse-ressort-masse) et une surface spécifique importante (c'est pour ça que les matérieux a forte surface spécifique telles que mousses et laines sont interessants)...il y aussi bien sûr la loi de masse !

Pour ce qui est des laines (verres et minerales), soyons clair, dans le batiment on commence à évoquer les maladies professionnelles liées a leur usage...

Les autorités françaises se refusent à légiférer pour des raisons de stratégie industrielle (on a pas assez de chanvre ni de moutons pour isoler tous les bâtiments et les laines de roche comme de verre sont difficilement remplaçables). Les premiers cas avérés de maladie professionnelles qui provoqueront des procés secoueront peut etre un peu les esprits.

Clairement, malgré un bilan ecologique pas si favorable que ça, et des incidences sur la santé pas déterminées (le chanvre, le bois rejettent des COV), on peut pour l'isolation acoustique préferer des "laines" naturelles à des choses explicitement dangereuses.

Peut être aussi, en terme d'isolation acoustique, favoriser un bon decouplage (voir un double decouplage) afin de minimiser les produits a forte surface spécifique qui par nature diffusent et réagissent (normal, ils ont une plus grande surface de contact...).

En fait c'est souvent en faisant appel a un spécialiste qu'on s'aperçoit que :
1. il n'y a pas de sol. standard (donc en gros paie ton étude sur mesure)
2. Parfois 3-4 points localisés suffisent a modifier de manière drastique l'isolation acoustique d'une pièce s'ils sont traités convenablement.
3. la qualité de mise en oeuvre fait pour 90% de l'efficacité des produits et des solutions choisies

alex

News Synthés en français : https://synthetease.wordpress.com/

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Il est clair que les prix de la laine de chanvre est abuser

J'aimerais avoir des infos dans le domaine du traitement acoustique car il est hors de question que j'utilise de la laine de roche ou alors recouverte d'un bon plastique étanche et de tissus

pourt les COV :?: :?: faut que je me renseigne ou si quelqu'un en sait plus

et j'ai quand même un léger doute sur la laine de chanvre
car c'est bien le coter laine qui pose problème au verre et a la roche
donc c'est peu etre pareil pour le chanvre a part que c'est peu etre mieux
dégradable par nos gentils poumons
:noidea:
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On parle bien de traitement acoustique et non d'isolation, n'est-ce pas? :???:
ClémentW, ta remarque est pertinante...mais c'est trop tard; le coffrage est fini. Je ferai des mesures avant de démarrer les panneaux type "BBC" Je me suis fié à diverses sources (dont toi) qui tendent à estimer l'épaisseur min. à 10cm pour descendre à 100Hz env. Les mesures montrent également que la densité doit être sup. à 30kg/m3 mais pas trop importante non plus. D'autre part, un acousticien que j'avais croisé m'avait expliqué que la variation de densité était une bonne chose; il m'avait fait l'analogie avec les différentes tailles de rochers/caillous qui amortissent successivement la vague avant qu'elle ne vienne se heurter sur la falaise. Je trouve ça assez parlant et fait prendre conscience des limites de nos systèmes pour absorber les basses :((
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Ba c'était peu etre pas trés clair mais oui surtout de traitement acoustique

quand tu parle de fidgi c'est quoi bass trap :?:
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Alex merci pour le message et bienvenue sur les forums.

Citation : dans le batiment on commence à évoquer les maladies professionnelles liées a leur usage

Est-ce que tu as des sources fiables par rapport à çà ?

Il faudrait s'entendre sur le terme "d'usage". Personne ne conteste les risques liées à la mise en oeuvre sans précautions. Les paquets de laine de roche précisent l'utilisation de gants masques, etc... Je peux assez bien concevoir qu'un poseur qui ne fait pas attention peut développer une maladie au bout de quelques années... comme tout habitant en milieu urbain qui respire des particules fines des moteurs diesels... mais je m'égare un peu. Mais l'utilisation au jour le jour n'a rien à voir : la laine est mise en place derrière des panneaux étanches dans le cas de l'isolation ou derrière des voiles de verre ou des tissus dans le cas du traitement acoustique.
J'avais fait un topo sur la question là :
https://alphasabine.info/spip/La-laine-de-roche-laine-de-verre.html, tu as peut-être des références à ajouter ?

Citation : Le liège cité plus haut est un bon isolant thermique, par contre en phonique il n'est pas forcément ce qu'il se fait de mieux

Le liège peut avoir son intérêt en traitement acoustique, surtout celui qui est un aggloméré assez grossier et qui était très utilisé y compris dans des grand studios ; il est souvent utilisé en isolation des transmissions solidiennes, même si en utilisation musique il faudrait mettre des épaisseurs importantes, ce qui ne serait sûrement pas économique.

Citation : pourt les COV faut que je me renseigne ou si quelqu'un en sait plus

Il s'agit de composants organiques volatiles.

Je trouve aussi (comme déjà dit plus haut) que les fabricants de produits alternatifs "écolos" ne sont pas très clairs sur les produits servant à protéger du feu ou des parasites. De plus je doute fort que la culture du chanvre soit bio... remplacer de la laine de roche qui est naturellement imputrescible, ininflammable et insensible aux parasites par de la laine de chanvre dont on ne connait pas exactement les moyens de production et de traitement ni les caractéristiques acoustique, pourquoi pas mais méfiance quand même.

Citation :
En fait c'est souvent en faisant appel a un spécialiste qu'on s'aperçoit que :
1. il n'y a pas de sol. standard (donc en gros paie ton étude sur mesure)
2. Parfois 3-4 points localisés suffisent a modifier de manière drastique l'isolation acoustique d'une pièce s'ils sont traités convenablement.
3. la qualité de mise en oeuvre fait pour 90% de l'efficacité des produits et des solutions choisies



Je n'aurais pas dit mieux ;) tu es acousticien ?

Citation : quand tu parle de fidgi c'est quoi bass trap



C'est des panneaux dans ce genre :



mais placés en angle pour maximiser l'absorption dans les basses.

Les dalles utilisées sont des dalles Eurocoustic Fidji en 80mm.

Citation : Je me suis fié à diverses sources (dont toi) qui tendent à estimer l'épaisseur min. à 10cm pour descendre à 100Hz env. Les mesures montrent également que la densité doit être sup. à 30kg/m3 mais pas trop importante non plus

Oui Romain... 10 cm est un guide lié à l'utilisation de laine double densité genre OC 703 en 48kg/m3. Les dalles Fidji sont plus dense. L'efficacité est liée au placement (en angle ou contre le mur) à l'impédance d'entrée de l'air dans le matériau pour une fréquence donnée qui est liée à la densité et à la distance du panneau par rapport au support. Les essais faits aux États-Unis avec de la 703 (les "superchunck" de studiotips) montrent en effet une petite amélioration de performances en remplissant complètement l'angle, j'ai le sentiment que les dalles Fidji sont plus efficace à épaisseur identique que des panneaux de 703... d'où mon intérêt pour des mesures avant-après.

Les variations de densité peuvent être intéressantes mais surtout dans le cadre de systèmes ou les densités sont très différentes. En général c'est fait dans l'autre sens : de la moindre densité à la plus importante. Par exemple Philip Newell dans son bouquin semble bien apprécier un système associant un molleton de coton et une masse viscoélastique suspendue.