Sujet [Bien débuter] Guide d'achat des enceintes de monitoring
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Oh non, aucun de ces constructeurs n'est idiot. Mais ils ont un intérêt certain à prôner un rôdage des hauts-parleurs.
Prenons un exemple (presque) vécu : j'achète de nouvelles enceintes. Tout excité, je les installe, je me dépèche de lire mes pistes préférées dessus, et là... Bah oui, ce sont des enceintes qui diffusent de la musique. Ca sonne pas exactement pareil que mes enceintes précédentes, mais c'est pas une révolution non plus. Alors là je commence à me demander si l'investissement en valait bien le coût, voire même si mes exemplaires ne seraient pas défectueux... Je regarde dans le manuel qui me dit : "c'est normal, il faut roder les hauts-parleurs". Et on me donne une petite recette à suivre pour le faire correctement.
Je suis donc ces consignes, intrigué de voir si la procédure révélera la "meilleure version" de mon achat. Après rodage je ne sais pas trop quoi penser du résultat, mais plus le temps passe (quelques heures/jours/semaines, peu importe) alors que j'écoute du contenu sur ces enceintes, et plus je me rends compte que j'entends maintenant des petits détails que je n'avais jamais perçu avant ; je ressens aussi la dynamique différemment, surtout dans les graves. Après quelques semaines/mois, j'adore mes nouvelles enceintes, qui me font redécouvrir les pistes que j'adore sous un angle nouveau.
Maintenant intéressons-nous au pourquoi du comment : la réaction évidente, c'est de croire le discours du fabricant, qui, en plus de me fournir une explication vraisemblable, m'a aussi donné une méthode concrète pour profiter au mieux de mon matériel. Et puis un jour, on me dit "pfff, le rodage ça sert à rien". Alors là je m'insurge, je suis vraiment pas d'accord, j'en ai expérimenté l'efficacité moi-même !
Et puis des gens de confiance me conseillent de lire des publications sur la psychoacoustique (la bibliothèque de l'Audio Engineering Society est une mine d'or en la matière). Et là je découvre des trucs dingues : on peut faire entendre à n'importe qui des sons qui n'existent pas ; on peut jouer des rythmes et des mélodies que certaines personnes n'arriveront jamais à entendre, même si leurs oreilles les perçoivent parfaitement, on peut faire croire qu'un son vient d'une source complètement différente de celle qui l'émet réellement, etc.
L'un des principes clés de la psychoacoustique, c'est la relation entre la mémoire auditive et l'accoutumance acoustique : on a tendance à mieux apprécier une "emprunte sonore" qu'on connait déjà, et on analyse mieux un timbre qu'on apprécie. Et l'une des conséquences directes, évoquées dans plusieurs études (en voici une), c'est que plus on écoute un système de diffusion sonore donné, plus notre cerveau s'habitue au timbre de ce système, et donc plus on l'apprécie. Il y'a aussi tout un tas d'autre facteurs démontrés comme étant très impactants qui peuvent expliquer pourquoi on peut préférer le son d'enceintes neuves à la deuxième écoute (anticipation et attentes élevées lors de la première écoute ; attentes basses et perception négative lors de la 2nde, etc.). Ces effets contextuels, purement psychologiques, sont les mêmes que ceux qui, en médecine, rendent un placebo plus efficace s'il a été prescrit par un individu en blouse blanche.
Du coup, tout ça met en évidence quelque chose qui est prouvé et reproductible : plus j'écoute mes nouvelles enceintes (à la fois en fréquence et en durée), plus mes oreilles ET mon cerveau s'habituent à la façon dont elles sonnent, et plus je vais en apprécier la signature sonore - et ce même si selon des critère objectifs (disons réponse en fréquence limitée et haut taux de distortion harmonique) elles ne sont vraiment pas terribles.
Du coup, j'ai maintenant 2 explications possibles :
- l'une simple et évidente mais absolument pas prouvée, selon laquelle le rodage des haut-parleurs a non seulement un impact sur leur son, mais qu'en plus il est bénéfique à leur fonctionnement ;
- une autre plus complexe mais largement démontrée et faisant consensus dans le monde de la psychoacoustique comme quoi notre appréciation du timbre d'un système de diffusion sonore est plus impacté par notre familiarité avec ce système et par d'autres effets contextuels que par les caractéristiques propres à ce système de diffusion. Bref, notre cerveau s'habitue - parfois très rapidement, parfois très lentement - au son des casques et autres enceintes, et une fois habitué, il en redemande.
A partir de là, en quoi serait-il plus logique et rationnel de croire en la première explication ? C'est une vraie question.
Ah mais je suis tout à fait ouvert, et totalement prêt à accepter que le rodage des enceintes est réellement utile et peut changer le rendu d'un haut parleur de façon non négligeable ! Par contre, il va falloir me le prouver avec des mesures précises et reproductibles réalisées par des laboratoires indépendants, parce que comme expliqué ci-dessus, des témoignages totalement subjectifs (y compris le mien) ne constituent pas une preuve de quoi que ce soit, aussi nombreux soient-il.
Notre cerveau est hyper vulnérable à tout un tas de biais, à commencer par le biais de confirmation (on a tendance à ne considérer comme vraies que les données qui nous conforte dans ce à quoi on croit déjà, et à ignorer ce qui nous contredit). Et malheureusement, il y'aura toujours des gens pour tenter - consciemment ou non - d'exploiter ces biais. C'est d'ailleurs comme ça que même les gens les plus riches et les plus intelligents - du genre qui portent des pulls noirs à col roulé lors d'annonces commerciales d'intérêt international - se retrouvent parfois à mourir stupidement d'un cancer du pancréas après avoir voulu se soigner avec des infusions de plantes plutôt que d'accepter un véritable traitement médical.
Les effets psychoacoustiques, ce sont aussi d'énormes biais de perception. Alors certes, ils ne provoquent la mort de personne (enfin j'espère ?). Mais il est absolument certain qu'ils aident certains fabriquants du monde audio à vendre des produits hors-de-prix en plus gros volume grâce à des arguments qui leurs évitent des retours impulsifs de clients déçus. "Mais madame, vous savez, vos nouvelles enceintes il faut les roder une centaine d'heures avant qu'elles sonnent bien". Et comme, pour la majorité des consommateurs, ça prendra bien quelques semaines... D'ici là, la date légale d'obligation de remboursement sera largement dépassée. Et puis de toute façon madame les aimera, ces enceintes !
Will Zégal
73353
Will Zégal
cess01
825
Posteur·euse AFfolé·e
Ok je note peux être cela ne joue pas que sur le son mais pluto sur la durée en année des boomer...je comprend pas pourquoi certain constructeur demanderais un rodage inutile à ces clients on parle de focal mais c'est pas le seul à le demander 
Je sais aussi que les enceintes sont tester avant d'être vendu au particulier...et souvent on confond test en usine et rodage des enceintes ce qui à donner lieu à ceux mythe...juste le fait de les mettre en route à bas niveau quelques heures et de les laisser s'habitué au lieux dans lesquels tu les place fond parti du rodage pour moi (chaque lieux est different,temperature,humidité....)
peux être cela ne joue pas que sur le son mais pluto sur la durée en année des boomer...je comprend pas pourquoi certain constructeur demanderais un rodage inutile à ces clients on parle de focal mais c'est pas le seul à le demander Je sais aussi que les enceintes sont tester avant d'être vendu au particulier...et souvent on confond test en usine et rodage des enceintes ce qui à donner lieu à ceux mythe...juste le fait de les mettre en route à bas niveau quelques heures et de les laisser s'habitué au lieux dans lesquels tu les place fond parti du rodage pour moi (chaque lieux est different,temperature,humidité....)
https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley
Will Zégal
73353
Will Zégal
Sarakyel
2799
Squatteur·euse d’AF
Hors sujet :
Citation de Will :On a déjà eu sur AF une discussion sur le rodage des enceintes (on devrait d'ailleurs plutôt parler de rodage des HP). A part des affirmations péremptoires sur le mode "il faut le faire" ou "ça ne sert à rien", on n'avait rien conclu de probant dans un sens ni dans l'autre. Certains constructeurs le recommandent tandis que d'autres disent que ça n'est pas nécessaire. Il ne me semble pas que quiconque ait apporté la moindre preuve que ça soit utile ou inutile.
J'ai pas du tomber sur la discussion à laquelle tu fais référence Will. Mais en ce qui me concerne, je continue à me référer à l'excellent article publié par Mark Sanfilipo en 2005 où, à grand renforts de physique, il finit par conclure que oui, faire fonctionner les HP un moment a probablement un impact d'une amplitude d'environ 0.02dB (inégal sur l'ensemble du spectre) sur le son produit. Changement qui, d'une part, est inférieur à l'impact des inégalités de production de 2 HP issus d'une même ligne de montage, et d'une autre part disparaîtra quand le HP reviendra au repos.
Je ne doute pas une seule seconde que quelqu'un qui écoute une enceinte toute neuve pour la première fois, puis décide de la laisser fonctionner plusieurs heures avant de revenir l'écouter entende une nette différence dans le son reproduit.
Par contre, rien ne permet de conclure que cette différence est factuelle et non issue de phénomènes psycho-acoustiques.
[ Dernière édition du message le 18/05/2020 à 15:45:38 ]
Will Zégal
73353
Will Zégal
cess01
825
Posteur·euse AFfolé·e
Ok vous m'avez l'air bien convaincu ! dommage que la plupart des constructeur cité depuis le début de ce post préconisé un rodage sur leur site ou notice :/ ah oui j'oubliais les constructeur des enceintes que nous achetons tous sons des idiophile !!! 
Essayer de lire des articles plus récent y'a des. article de 2019/2020 qui sont très bien ou discuter avec des acousticiens en tout cas essaye de vous ouvrir un peux sur ce sujet et vous changerez surement d'avis...
on parle pas des parti mécanique t'elle "la suspension" ou "le spider" sa sert à rien hein...
A+ les gens et merci pour les conseils Sarakyel
Essayer de lire des articles plus récent y'a des. article de 2019/2020 qui sont très bien ou discuter avec des acousticiens en tout cas essaye de vous ouvrir un peux sur ce sujet et vous changerez surement d'avis...
on parle pas des parti mécanique t'elle "la suspension" ou "le spider" sa sert à rien hein...
A+ les gens et merci pour les conseils Sarakyel
https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley
Sarakyel
2799
Squatteur·euse d’AF
Citation de cess01 :
dommage que la plupart des constructeur cité depuis le début de ce post préconisé un rodage sur leur site ou notice :/ ah oui j'oubliais les constructeur des enceintes que nous achetons tous sons des idiophile !!!
Oh non, aucun de ces constructeurs n'est idiot. Mais ils ont un intérêt certain à prôner un rôdage des hauts-parleurs.
Prenons un exemple (presque) vécu : j'achète de nouvelles enceintes. Tout excité, je les installe, je me dépèche de lire mes pistes préférées dessus, et là... Bah oui, ce sont des enceintes qui diffusent de la musique. Ca sonne pas exactement pareil que mes enceintes précédentes, mais c'est pas une révolution non plus. Alors là je commence à me demander si l'investissement en valait bien le coût, voire même si mes exemplaires ne seraient pas défectueux... Je regarde dans le manuel qui me dit : "c'est normal, il faut roder les hauts-parleurs". Et on me donne une petite recette à suivre pour le faire correctement.
Je suis donc ces consignes, intrigué de voir si la procédure révélera la "meilleure version" de mon achat. Après rodage je ne sais pas trop quoi penser du résultat, mais plus le temps passe (quelques heures/jours/semaines, peu importe) alors que j'écoute du contenu sur ces enceintes, et plus je me rends compte que j'entends maintenant des petits détails que je n'avais jamais perçu avant ; je ressens aussi la dynamique différemment, surtout dans les graves. Après quelques semaines/mois, j'adore mes nouvelles enceintes, qui me font redécouvrir les pistes que j'adore sous un angle nouveau.
Maintenant intéressons-nous au pourquoi du comment : la réaction évidente, c'est de croire le discours du fabricant, qui, en plus de me fournir une explication vraisemblable, m'a aussi donné une méthode concrète pour profiter au mieux de mon matériel. Et puis un jour, on me dit "pfff, le rodage ça sert à rien". Alors là je m'insurge, je suis vraiment pas d'accord, j'en ai expérimenté l'efficacité moi-même !
Et puis des gens de confiance me conseillent de lire des publications sur la psychoacoustique (la bibliothèque de l'Audio Engineering Society est une mine d'or en la matière). Et là je découvre des trucs dingues : on peut faire entendre à n'importe qui des sons qui n'existent pas ; on peut jouer des rythmes et des mélodies que certaines personnes n'arriveront jamais à entendre, même si leurs oreilles les perçoivent parfaitement, on peut faire croire qu'un son vient d'une source complètement différente de celle qui l'émet réellement, etc.
L'un des principes clés de la psychoacoustique, c'est la relation entre la mémoire auditive et l'accoutumance acoustique : on a tendance à mieux apprécier une "emprunte sonore" qu'on connait déjà, et on analyse mieux un timbre qu'on apprécie. Et l'une des conséquences directes, évoquées dans plusieurs études (en voici une), c'est que plus on écoute un système de diffusion sonore donné, plus notre cerveau s'habitue au timbre de ce système, et donc plus on l'apprécie. Il y'a aussi tout un tas d'autre facteurs démontrés comme étant très impactants qui peuvent expliquer pourquoi on peut préférer le son d'enceintes neuves à la deuxième écoute (anticipation et attentes élevées lors de la première écoute ; attentes basses et perception négative lors de la 2nde, etc.). Ces effets contextuels, purement psychologiques, sont les mêmes que ceux qui, en médecine, rendent un placebo plus efficace s'il a été prescrit par un individu en blouse blanche.
Du coup, tout ça met en évidence quelque chose qui est prouvé et reproductible : plus j'écoute mes nouvelles enceintes (à la fois en fréquence et en durée), plus mes oreilles ET mon cerveau s'habituent à la façon dont elles sonnent, et plus je vais en apprécier la signature sonore - et ce même si selon des critère objectifs (disons réponse en fréquence limitée et haut taux de distortion harmonique) elles ne sont vraiment pas terribles.
Du coup, j'ai maintenant 2 explications possibles :
- l'une simple et évidente mais absolument pas prouvée, selon laquelle le rodage des haut-parleurs a non seulement un impact sur leur son, mais qu'en plus il est bénéfique à leur fonctionnement ;
- une autre plus complexe mais largement démontrée et faisant consensus dans le monde de la psychoacoustique comme quoi notre appréciation du timbre d'un système de diffusion sonore est plus impacté par notre familiarité avec ce système et par d'autres effets contextuels que par les caractéristiques propres à ce système de diffusion. Bref, notre cerveau s'habitue - parfois très rapidement, parfois très lentement - au son des casques et autres enceintes, et une fois habitué, il en redemande.
A partir de là, en quoi serait-il plus logique et rationnel de croire en la première explication ? C'est une vraie question.
Citation de cess01 :
Essayer de lire des articles plus récent y'a des. article de 2019/2020 qui sont très bien ou discuter avec des acousticiens en tout cas essaye de vous ouvrir un peux sur ce sujet et vous changerez surement d'avis...
Ah mais je suis tout à fait ouvert, et totalement prêt à accepter que le rodage des enceintes est réellement utile et peut changer le rendu d'un haut parleur de façon non négligeable ! Par contre, il va falloir me le prouver avec des mesures précises et reproductibles réalisées par des laboratoires indépendants, parce que comme expliqué ci-dessus, des témoignages totalement subjectifs (y compris le mien) ne constituent pas une preuve de quoi que ce soit, aussi nombreux soient-il.
Notre cerveau est hyper vulnérable à tout un tas de biais, à commencer par le biais de confirmation (on a tendance à ne considérer comme vraies que les données qui nous conforte dans ce à quoi on croit déjà, et à ignorer ce qui nous contredit). Et malheureusement, il y'aura toujours des gens pour tenter - consciemment ou non - d'exploiter ces biais. C'est d'ailleurs comme ça que même les gens les plus riches et les plus intelligents - du genre qui portent des pulls noirs à col roulé lors d'annonces commerciales d'intérêt international - se retrouvent parfois à mourir stupidement d'un cancer du pancréas après avoir voulu se soigner avec des infusions de plantes plutôt que d'accepter un véritable traitement médical.
Les effets psychoacoustiques, ce sont aussi d'énormes biais de perception. Alors certes, ils ne provoquent la mort de personne (enfin j'espère ?). Mais il est absolument certain qu'ils aident certains fabriquants du monde audio à vendre des produits hors-de-prix en plus gros volume grâce à des arguments qui leurs évitent des retours impulsifs de clients déçus. "Mais madame, vous savez, vos nouvelles enceintes il faut les roder une centaine d'heures avant qu'elles sonnent bien". Et comme, pour la majorité des consommateurs, ça prendra bien quelques semaines... D'ici là, la date légale d'obligation de remboursement sera largement dépassée. Et puis de toute façon madame les aimera, ces enceintes !
Dr Pouet
52151
Membre d’honneur
Bravo pour ton message 
Will Zégal
73353
Will Zégal
Pas mieux 
Après, si cess01 a des éléments concrets à apporter (notamment ses articles récents), je l'invite à aller prolonger la discussion dans le sujet dédié : https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/forums/t.482349,roder-ses-enceintes-neuves,p.2.html
Après, si cess01 a des éléments concrets à apporter (notamment ses articles récents), je l'invite à aller prolonger la discussion dans le sujet dédié : https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/forums/t.482349,roder-ses-enceintes-neuves,p.2.html
Cola verde
2551
Squatteur·euse d’AF
Oui Sarakiel tu as assuré !!
En fait je suis aussi prêt à croire que le rodage est efficace et c'était peut-être vrai à une époque où les suspensions de HP étaient en papier qui sortait "tout sec et rigide" de l'usine et du carton d'emballage. Il fallait peut-être un certain temps que cela s'assouplisse grâce aux contraintes mécaniques et à l'humidité ambiente...Et cette idée à pu perdurer à l'heure actuelle alors que les suspensions sont en mousse ou en caoutchouc la plupart du temps. Pour la partie électronique il ne me semble pas qu'un condensateur ait besoin d'un temps de rodage...Reste le coulissement des bobines dans l'entrefer. Ce serait dommage que ça coince en sortie d'usine !!??
Effectivement des mesures seraient la meilleure solution dans des conditions de température et d'hygrométrie contrôlées.
En fait je suis aussi prêt à croire que le rodage est efficace et c'était peut-être vrai à une époque où les suspensions de HP étaient en papier qui sortait "tout sec et rigide" de l'usine et du carton d'emballage. Il fallait peut-être un certain temps que cela s'assouplisse grâce aux contraintes mécaniques et à l'humidité ambiente...Et cette idée à pu perdurer à l'heure actuelle alors que les suspensions sont en mousse ou en caoutchouc la plupart du temps. Pour la partie électronique il ne me semble pas qu'un condensateur ait besoin d'un temps de rodage...Reste le coulissement des bobines dans l'entrefer. Ce serait dommage que ça coince en sortie d'usine !!??
Effectivement des mesures seraient la meilleure solution dans des conditions de température et d'hygrométrie contrôlées.
[ Dernière édition du message le 19/05/2020 à 09:37:44 ]
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