réactions au dossier [Bien débuter] Guide d'achat des enceintes de monitoring
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Los Teignos

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[ Dernière édition du message le 12/07/2017 à 17:47:42 ]

Will Zégal

Quand, en concert, des problèmes de retours m'empêchent de bien entendre le son de mon synthé, je sais à quel moment, comment, en quelles proportions et dans quelles plages je peux jouer sur l'ouverture du filtre et la résonance parce que je connais le son par coeur, le synthé aussi, son filtre aussi et que je sais comment ça sonne dans le mix du groupe. Je peux donc triturer mon filtre "à l'aveugle". Je ne suis pas sur qu'un débutant puisse le faire ainsi.

miconmac

La plupart des sources existent d'abord et naturellement dans les médiums et c'est là que l'essentiel du mix se joue : trouver la place idéale pour chacun de manière à ce que l'ensemble respire.
Tu ne t'interdis évidemment pas de switcher sur tes larges bandes quand tu en éprouves le besoin
C'est pas compliqué de redonner de l'assise à un chant quand tu t'es laissé de la place pour ça
C'est pas compliqué de renforcer la présence d'une folk à 8 ou 10 k quand cet espace est dégagé.
Si tu penses que ta trompette doit exister de manière significative dans la tranche inférieure du spectre, alors tu utilises tout simplement ton monitoring large bande. Mais je ne crois pas que les trompettes de Miles Davis ( par exemple ) ont besoin d'être exposées dans les graves pour que sa musique fonctionne. Ou alors on aurait eu beaucoup de mal à apprécier ses disques quand ils passaient à la radio.
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globutu

Je vois plus ce genre d'écoute comme du contrôle si ca sonnera même sur du mauvais matos, mais pas une écoute pour travailler, c'est la nuance que je fais.
Je ne pense pas que Bruce Swedien qui est l'inge mix de quincy, bossait sur les auratone. Dans des documentaires on peut entendre que quicy demandait d'écouter dessus pour voir si la "vibes" est toujours là meme sur des petit truc pour imiter des radios.
Tout comme j'utilise des earpod 2 d'apple (ce ne sont pas les pires) pour écoute parfois mon taff, car beaucoup de gens écoute dessus, mais je ne bosse pas dessus, et une stereo mal géré dessus est grandement amplifié, donc je peut decouvrir des problèmes , mais pas travailler avec

EraTom

Inutile de monter en gamme dans l'espoir de mieux travailler le registre des basses si l'acoustique de la pièce n'a pas été corrigée...
... Ça permet d'orienter le budget et les efforts d'un débutant.

miconmac

https://www.soundonsound.com/people/bruce-swedien-recording-michael-jackson
petite résumé en français :
le journaliste répère une paire d’Auratone dans le studio de Bruce Swedien : est-ce que tu recommandes d’utiliser ses moniteurs ?
BS : j’adore ces Auratones ! tu sais comment le Quincy Jones les appelaient ? les VRAIS speakers !
Il n’y a aucun effet de mode autour d’Auratone. Si tu en trouves : achètes-les ! J’en ai moi-même 3 ou 4 paires….
Probablement 80% des mixes ( de Mickael Jackson ) étaient fait avec ces Auratone….
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[ Dernière édition du message le 17/07/2017 à 18:46:20 ]

globutu


miconmac

Mon anglais est pas terrible , mais il me semble que non
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Will Zégal

Will, est-ce que tu as déjà mixer avec des Auratone ? Le son n'est pas dénaturé !
Non, je n'ai jamais mixé personnellement avec.

globutu

pour moi il reste impossible d'avoir un vrai travail avec ca. Ok ca donnera une idée du'un son qui passe sur une petite radio si on garde l'ame du morceau mais on peux pas bosser dsl


Silos


Les images parlent d'elles même, photo du lien soundonsound, Bruce Swedien pendant le mélange de Thriller.
Bon, des grosses JBL dans les oreilles à côté d'un mur en plaquette de parement en pierres, une porte fenêtre... les Auratone sont posé sur les JBL.
Ajourd'hui ça fait un shit combo sur un forum avec piramide sur Bruce Swedien + kik ban par will zegal
 
 Selon moi, principalement :
Équilibre spectrale et niveaux > JBL
Shit test et aussi passer à côté du "problème" de croisement des 3 voies JBL > Auratone
Après oui, on peut construire un mix avec des petits moniteurs, Auratone ou autre, seulement il faut tout de même garder un système de référence qui reste juste et utiliser les petits moniteurs pour l'avantage qu'ils apportent, perso avec des petits moniteurs je pousse à l’excès la dynamique, les transitoires, le « punch », je cherche à « syllaber» le mix mais je ne vais pas prendre de risque spectralement ou simplement pour les niveaux.
[ Dernière édition du message le 17/07/2017 à 20:31:04 ]

Dr Pouet

passer à côté du "problème" de croisement des 3 voies JBL
C'est quand même normalement une priorité du constructeur de s'assurer d'avoir un bon raccordement entre les voies.

Silos

C'est quand même normalement une priorité du constructeur de s'assurer d'avoir un bon raccordement entre les voies.
On est en 1982, filtre passif, un amplis pour les trois voies, j'ai connu des JBL très proche de celle qu'on voit sur l'image, ça reste très correcte mais très loin de ce qu'on sait faire aujourd'hui techniquement pour le raccordement des voies et plus... Après ça reste des moniteurs très sympas à utiliser, plus agréable que le meilleur de la précision chirurgical d'aujourd'hui.

Sarakyel

Citation de Sarakyel :Et tant que j'y suis à évoquer les moniteurs équipés de radiateurs passifs, je suis surpris de ne pas trouver la série Mackie HR dans la sélection milieu de gamme, alors que ce sont pourtant des références absolues en studio pro depuis plus de 30 ans maintenant, et pas pour rien !
Oui, mais 30 ans. Depuis, elles sont battues, sinon enfoncées par d'autres modèles.
Ce qui n'empêche pas de faire du bon boulot dessus, surtout quand on y est habitué, mais ça n'en fait pas forcément un modèle à recommander en priorité pour un premier achat.
Je suppose qu'il y'a très certainement une question de préférences personnelles, mais justement, pour moi c'est principalement ça, une question de goût. Passé l'effet de mode d'ailleurs mentionné dans l'encadré "Des enceintes et des modes", j'attends encore qu'on me fournisse des données objectives quand au fait qu'un seul modèle de la sélection milieu de gamme puisse "battre, sinon enfoncer" la révision mk2 des Mackie HR. Et à contrario, il n'est pas très difficile de trouver des mesures qui montrent à quel point leur design basé sur l'utilisation d'un radiateur passif leur confère une réponse fréquentielle ET temporelle meilleure que tous les modèles à évents dans cette gamme de prix, à commencer par les Focales... Pourtant très populaires ces temps-ci !

Nous sommes tous bien placés pour savoir que plus récent, plus cher ou plus populaire ne veut pas forcément dire mieux. Par exemple le meilleur kit de monitoring 2.1 que j'ai entendu, c'est l'Exo 2.1 de chez Blue Sky, des enceintes vieillissantes et peu connues à moins de 500€ qui, pour le coup, défoncent littéralement des systèmes d'écoute parfois 10 fois plus cher en termes de précision, de linéarité et d'image stéréo.
Et pendant ce temps, dans votre sélection de modèles, que des enceintes testées sur AF durant les 5 dernières années (à l'exception peut-être des Focal Solo)... Du coup question : n'est-il pas possible que vous ayez vous-même été victimes de l'effet de mode en question, largement aidé par le marketing des principaux acteurs du marché ?


globutu

https://www.resolutionmag.com/wp-content/uploads/2016/03/Mackie-HR824-Mk2.pdf
du dynaudio (sans le systeme de traitement qui est l'interret des air 12
https://www.resolutionmag.com/wp-content/uploads/2016/03/Dynaudio-Acoustics-Air-12.pdf
meme gamme de prix que le test focal alpha 65
https://www.soundandrecording.de/equipment/focal-alpha-65-nahfeldmonitor-im-test/
mackie (attention pas la meme echelle d'image)
https://www.soundandrecording.de/equipment/mackie-kompaktmonitor-hr824-im-test/
radiateur passid SM9
https://www.soundandrecording.de/equipment/der-studiomonitor-focal-sm9-im-test/
hs8
https://www.soundandrecording.de/equipment/yamaha-hs-8/
donc entre la mackie et une alpha il faudra quand meme avoir THE ROOM pour gagner en changeant de monitoring
[ Dernière édition du message le 17/07/2017 à 21:45:32 ]

Silos

oui ca contredit un peu entre la video et l'IT, mais bon souvent ca se contredit tout ca.
pour moi il reste impossible d'avoir un vrai travail avec ca. Ok ca donnera une idée du'un son qui passe sur une petite radio si on garde l'ame du morceau mais on peux pas bosser dsl
Là j'ai les JBL de la photo Bruce Swedien en 1982, thriller michael jackson... les JBL 4310
On ne peut pas bosser


Lien JBL, NS10, Auratone...
https://www.embedded.com/print/4214420
Ouais ben si on regarde juste les mesures on ne peut pas bosser

Comment ont t'ils fait ? Gnagnagna...

Los Teignos

Et pendant ce temps, dans votre sélection de modèles, que des enceintes testées sur AF durant les 5 dernières années (à l'exception peut-être des Focal Solo)... Du coup question : n'est-il pas possible que vous ayez vous-même été victimes de l'effet de mode en question, largement aidé par le marketing des principaux acteurs du marché ?
En fait, je ne cite pas les Mackie HR pour une bonne raison : nous ne les avons pas testées. Notez qu'il n'y a pas non plus les best sellers de Genelec, ni même une des récentes JBL, ni même les excellentes Solo6 BE de Focal... pour les mêmes raisons ! Nous avons pris le parti de ne mettre que des enceintes que nous avions testées, ce qui est indiqué dans l'article.
Et je dirais que ce n'est pas tant certains acteurs du marché qui nous aident plutôt que d'autres qui n'aident pas : il aura fallu 17 ans pour publier un premier test de Genelec sur Audiofanzine, et ce n'est pas faute d'avoir demandé auparavant à en tester. En face de cela, des marques comme Focal ont toujours été pro-active avec nous. Ceci explique cela.
Quant à savoir si nous sommes victime de l'effet de mode ? Oui et non. Non parce qu'il n'y a pas de prime consciente au plus récent et non parce que nous ne sommes fixés de ne conseiller que ce que nous avons testé et qui soit encore en vente. Mais oui parce que nous ne disposons pas des moyens de comparer en permanence les enceintes que nous recevons aux références du marché. Ce que vaut une LYD7 par rapport à une Mackie HR, je n'en sais donc rien. En revanche, je me souviens d'avoir été épaté par les petits moniteurs MR sorti par Mackie il y a quelques années. Et je me souviens d'avoir pu les comparer avec des Eris que j'ai préférées, Eris que j'ai pu comparer ensuite avec des Yamaha HSM, etc. Il n'y a donc pas de comparaisons permanente entre tous les modèles car nous ne pouvons nous permettre financièrement d'acheter tous les produits, ni même de recomparer tout à chaque fois. On profite du fait que les marques les laisse trainer chez nous un peu plus longtemps que la normale, et on a vraiment que deux paires de références "marché" à la boîte (comprendre des Best Sellers) : une Eris 8 pour l'entrée de gamme et une Adam A7X pour le milieu de gamme (on a longtemps gardé une paire de BM5A qui nous a bien servi de référence aussi). Plus les enceintes qu'on a chez nous et qu'on ramène à l'occasion mais c'est chiant : des Adam A5 me concernant, des Egg pour Grégoire, des BM6A pour Psycom. Perso, j'adorerais qu'on ait une paire de 8340 et une paire de Solo6 qui sont aussi de gros best sellers. Et pourquoi pas des Mackie MR ! Mais on n'a pas les sous.
Quoi qu'il en soit, avec ce système très imparfait, je pense qu'il y a un avantage à être le dernier arrivé, d'où le fait d'être victime de la mode. Si ça se trouve, juger que C est meilleur que B qui était meilleur que A n'implique pas que C soit meilleur que A...
Reste que la technologie progresse aussi et qu'il n'y a aucune raison qu'à prix égal, une enceinte soit moins bonne qu'une autre datant de 20 ans auparavant. Ca peut arriver, hein, car je pense notamment ça des Adam A7X par rapport aux A7, mais a priori, les constructeurs disposent à travers le temps de toujours plus de savoir faire et de technique. Disons pour résumer mon point de vue qu'en aucun cas je ne souhaiterais mixer sur les enceintes qu'a utilisé Georges Martin pour mixer les Beatles. Pas plus que je ne voudrais de ces préamps ou de ses micros. Car on a fait beaucoup mieux depuis et c'est heureux.
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globutu


Will Zégal

En fait, je ne cite pas les Mackie HR pour une bonne raison : nous ne les avons pas testées.
Je les ai eues en face des Focal CMS65 quand j'ai testé ces dernières. C'était dans un studio municipal du coin et l'ingé son responsable était là ainsi que 2-3 personnes du studio. Nous avons tous eu le même avis :
Les CMS 65 se montrent aussi bien meilleures que les Mackies HR824 (pourtant plus chères de 300 € la paire), et ce, sans presque tous les domaines. Le seul sur lequel les Mackie sont devant est la présence dans les basses, mais c'est au prix d'une grosse perte de précision par rapport aux Focal. David a aussi relevé un manque de puissance face aux Mackies, mais nous avons pensé à un problème de connectique ou de réglage du niveau d'entrée. Car une erreur de réglage au cours d'un des autres tests nous a permis de constater qu'il était difficile de rester devant ces enceintes à volume maximum !
Certes, ce n'étaient sans doute pas les MKII. Ah oui, et la control room fait 20 m². Soit plus que de nombreux home-studios.

Silos

@silos: il faut remettre le matos dans l'époque c'etait du bon les jbl, bien sure des petit creux et boost, mais couvre une plage freq de travail et on est tres loin d'un gros boost 1Khz de 10 db des auratones avec quasi un cut a 200hz. on est tres loin des ecoute de monsieur tout le monde d'auhourd'hui type bose , enceinte portable .....
Je suis d'accord, on a bien évolué et ce n'est pas moi qui vais acheter des Auratone ni même chercher du JBL vintage qui talonne au moindre coup dans le sub.
Le message que j'essaye de faire passer va dans le sens que j'ai l'impression qu'on cherche beaucoup d'excuses pour faire du bon taf si on a pas la perfection acoustique et matériel alors qu'en fait ce n'est pas ça qui fait qu'on a un bon mix ou que la musique est bonne, avec tout cela ou oublie d'utiliser nos oreilles.
Si je me remets dans le contexte d'un Michael Jackson des années 80, avec du recul aujourd'hui j’entends que le mix n'a pas beaucoup d'importance dans ce qui a été fait, du moins ce n'est pas de là que vient le son, la priorité était de trouver, prendre, sélectionner les sonorités qui fonctionnent toutes seules, les gars avant de mixer faisaient et prenaient énormément de temps de recherche pour trouver les perles a enfiler qui vont bien et qui fonctionnent partout, t'as des sonorités qui n'ont pas besoin d'être trituré dans tout les sens, il faut réussir à les détecter et à les capter, quand tu fait ça tu n'es pas en train de mesurer les trois millimètres de trop dans le placement des moniteurs et l'incidence de la réflexion de l'emplacement de la télécommande de la reverbe, t’utilises tes sens... ce n'est pas un travail de labo d'analyse, c'est un spectacle sonore, un travail d’illusionniste.
Dans ce cas si quelqu'un trouve sont bonheur avec des Auratone, pourquoi pas

Pour moi c'est comme discuter du chapeau du magicien au moment où il a diverti notre attention pour cacher son tour, tu peux retourner le chapeau dans tout les sens mais tu ne sauras quand même pas comment il a fait.
[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 00:42:33 ]

Sarakyel


Ce que je déplore, c'est plutôt cette tendance générale (et pas que de l'industrie de l'audio) à toujours vouloir nous faire acheter du neuf alors que parfois, des choses un peu datées ne sont pas pour autant périmées. Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit, c'est justement chez Genelec : leurs séries récentes sont souvent considérées comme des références - et c'est certes du très bon matos - mais ils n'ont jamais réussi à recréer un design aussi excellent que leurs anciens moniteurs 1038A, qui étaient tout bonnement exceptionnels - et le sont encore aujourd'hui. Je connais d'ailleurs quelques producteurs ou ingés son qui regrettent régulièrement avoir changé les leurs...
Et sinon pour globutu : la différence clairement audible entre des Focales et des Mackie, c'est vraiment cette histoire de time domain (représentée par les schéma en waterfall dans tes liens resolutionmag), où les Dynaudio sont effectivement très bonnes. Pour mixer correctement un duo kick-bass, cette zone spectre est super importante, et c'est là où - à mon humble avis - les Focal bas/milieu de gamme pêchent.

globutu

https://www.resolutionmag.com/wp-content/uploads/2016/03/Focal-CMS65.pdf
focal twin 6 : https://www.resolutionmag.com/wp-content/uploads/2016/03/Focal-Twin6-BE.pdf
Tu aime les mackie, c'est tres bien ce sont des bon monitoring qui font le job, tu les connait par cœur, c'est l'important.
Maintenant rare est le mauvais matos meme en gamme moyenne, l'erreur se trouve souvent ailleurs que le monitoring. et on devrait tous etre content de plus a avoir a eclater le compte en banque pour avoir quelque chose de lineaire, precis en attack qui permettent de bosser, il y a encore 10ans ce n était pas ca
[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 08:38:36 ]

Los Teignos

Ce que je déplore, c'est plutôt cette tendance générale (et pas que de l'industrie de l'audio) à toujours vouloir nous faire acheter du neuf alors que parfois, des choses un peu datées ne sont pas pour autant périmées. Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit, c'est justement chez Genelec : leurs séries récentes sont souvent considérées comme des références - et c'est certes du très bon matos - mais ils n'ont jamais réussi à recréer un design aussi excellent que leurs anciens moniteurs 1038A, qui étaient tout bonnement exceptionnels - et le sont encore aujourd'hui. Je connais d'ailleurs quelques producteurs ou ingés son qui regrettent régulièrement avoir changé les leurs...
Complètement d'accord avec ça. Il n'y a pas eu d'énormes révolutions dans l'enceinte de monitoring qui justifie que tout le monde repasse à la caisse pour sentir une énorme différence, d'autant qu'une paire de moniteurs, si on en prend soin, a une grande durée de vie : c'est pour ça d'ailleurs que Schepse est toujours sur ses vieilles Tannoy et qu'il n'est pas prêt d'en changer. C'est aussi pour ça que dans les grands studios, on croise des écoutes qui ont 10, 20, 30 ans...
De fait, dans ce guide, j'ai surtout envisagé le cas de celui qui achète des enceintes pour la première fois pour monter son home studio. Quant à celui qui à déjà des enceintes, c'est autre chose.
Soit il dispose d'enceintes d'entrée de gamme et si elles ont 10 ans ou plus, la rachat d'une paire d'entrée de gamme pourrait lui apporter un bénéfice car le rapport qualité/prix de l'entrée de gamme a vraiment progressé ces 15 dernières années, et entre une M-Audio BX8 et une Eris8, il y a un fossé, ne serait-ce qu'au niveau des réglages de l'enceintes (autrefois, une enceinte d'entrée de gamme ne proposait aucun réglage). Pire : les Alesis MonitorOne qui étaient autrefois considérées comme les premiers vrais moniteurs d'entrée de gamme passeraient aujourd'hui pour une écoute multimédia, juste bonne pour écouter de la musique.
Le saut vers une gamme supérieur apporte un gain audible également, que ce soit de l'entrée vers le milieu ou du milieu vers le haut (encore que pour justifier l'investissement dans le haut-de-gamme, une pièce traitée soit obligatoire).
Quant à savoir si un possesseur d'un bon milieu de gamme d'il y a 10 ans gagnerait à acheter un bon milieu de gamme aujourd'hui, je serais clairement moins catégorique et je ne vois pas de bonnes raisons de dire à tous les possesseurs de BM6A de sauter sur les LYD7 par exemple. A supposer qu'on y gagne certaines choses, on risque de perdre tous les repères d'écoute qu'on a avec sa vieille enceinte, ce qui n'est pas forcément productif.
Surtout, et c'est ce que j'ai essayé de souligner à la fin du texte, il y a un temps pour tout. Quand on monte son home studio, on cherche la meilleure enceinte pour son budget. Et une fois ce choix fait et bien fait , c'est surtout l'oreille qu'il faut travailler : apprendre à écouter, et par ce biais, apprendre à connaître ses enceintes. C'est un processus lent qui ne s'acquiert qu'avec l'expérience mais qui est infiniment plus profitable que de réinvestir dans une nouvelle paire d'enceintes. Savoir écouter est si important que, même dans une pièce non traité, je suis sûr qu'un ingé son expérimenté peut arriver à sortir un mix correct avec une bête paire de HSM, là où un débutant ne sortira rien d'une paire haut-de-gamme dans la meilleure acoustique du monde. Car il faut bien comprendre que le système d'écoute se constitue de 3 éléments : une acoustique, une paire d'enceinte et une paire d'oreilles.
C'est d'ailleurs grâce à ce manque d'expérience dans l'écoute, et parce qu'elle est frustrante, qu'on voudrait y remédier autrement qu'en étant patient et laborieux, que les marques arrivent à nous vendre plein de matos et même des plug-ins, avec l'idée que ces derniers vont opérer des miracles qui compensent les lacunes de notre audition. On le voit notamment avec tous les simulateurs de bande et de console analogique qui sortent ces temps-ci et qui proposent des traitements assez subtiles pour la plupart. Je ne suis pas sûr en effet que tous ceux qui les achètent et les mettent sur leur bus master entendent vraiment ce que ça apporte à leur mix. Ils s'en servent parce qu'a priori, ce sera mieux, parce qu'a priori, le son analo, c'est ce qu'il y a de mieux, parce que tout le monde le dit... Attention : je ne dis pas que ces plug-ins n'ont aucun intérêt, mais je pense que beaucoup de leurs utilisateurs ne sont pas à même d'entendre ce qu'ils apportent et de juger si c'est mieux avec ou mieux sans. Car c'est ça qui est le plus dur dans l'écoute lorsqu'on mix : savoir si c'est mieux avec ou mieux sans, savoir s'il faut pousser le potard jusqu'à 5, 6 ou bien 4. Et ce n'est pas une nouvelle paire de moniteur qui nous aidera à le savoir dans l'écrasante majorité des cas.
Bref, si vous avez déjà une bonne paire d'enceintes (c'est à dire pas une paire que vous avez achetée il y a 15 ans à 300 euros), demandez vous avant d'en racheter une si vous serez beaucoup plus avancé ensuite et s'il ne vaudrait pas mieux investir dans un soft d'Ear Training et proposer gratuitement vos services pour mixer le projets d'autres musiciens, car c'est comme ça que votre qualité d'écoute montera le plus sûrement.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 09:15:36 ]

Silos

Bref, si vous avez déjà une bonne paire d'enceintes (c'est à dire pas une paire que vous avez achetée il y a 15 ans à 300 euros), demandez vous avant d'en racheter une si vous serez beaucoup plus avancé ensuite et s'il ne vaudrait pas mieux investir dans un soft d'Ear Training et proposer gratuitement vos services pour mixer le projets d'autres musiciens, car c'est comme ça que votre qualité d'écoute montera le plus sûrement.
Arrivé là, plutôt que d'acheter un soft d'ear training et proposer de mixer les trucs des autres, ben j'achète un micro stéréo et je me bouge le cul pour trouver un bon spot.
Le ear training et les truc des autres c'est comme faire du velo d'appartement en regardant le tour de France sur eurosport.

dinococus

Il n'y a pas eu d'énormes révolutions dans l'enceinte de monitoring qui justifie que tout le monde repasse à la caisse pour sentir une énorme différence, d'autant qu'une paire de moniteurs, si on en prend soin, a une grande durée de vie : c'est pour ça d'ailleurs que Schepse est toujours sur ses vieilles Tannoy et qu'il n'est pas prêt d'en changer. C'est aussi pour ça que dans les grands studios, on croise des écoutes qui ont 10, 20, 30 ans...
+1
et
Les progrés ont surtout été dans la fiabilité des process de fab des HP rendant une série homogéne.
Il y a 30 ans et plus ça l'était déjà moins et l'utilisation de l'actif permettait (à supposer que le fabriquant place les eq nécessaires pour corriger les HP) un gain en fiabilité de production.
Cabasse n'était pas exempt de ce genre probléme et la disparité sonore entre modéle passif parfois audible.
Neumann est toujours dans cette optique, hp "pourri" égalisé (ne crier pas j'ai une paire de O300 et de KH420).
Aprés ce qui performait il y a 30 ans à supposer que l'usure des composants ne soient pas audibles, l'est toujours aujourd'hui.
[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 10:40:58 ]

EraTom

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