Si je n'utilise pas les effets numériques est ce qu'il convertit en numérique?

manu147

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Sujet de la discussion Posté le 17/05/2014 à 06:03:51

Par ce que si il passe tout le temps par les convertisseurs je me demandais si je pouvait le brancher en sortie sur le send et ne pas revenir dedans pour éviter de perdre en qualité, il y a-t-il des contres indications ou des inconvénients à part ne plus avoir le volume général?

iznogoud

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2 Posté le 17/05/2014 à 06:33:16

Citation :

je me demandais si je pouvait le brancher en sortie sur le send et ne pas revenir dedans pour éviter de perdre en qualité

Pourquoi ne le pourrais tu pas?

Citation :

il y a-t-il des contres indications ou des inconvénients à part ne plus avoir le volume général?

t'as une gestion de volume des pré-Fx au niveau de l'EQ 3 bandes...
Du coup, vu que ça fait un moment que je ne me suis servi du bousin, je ne sais plus trop si le master affecte déjà la section pré-send avec un chorus et delay relayant le niveau injecté dedans ou s'il est uniquement sur le général en line out...
De toutes façons, si tu regardes un rig 80's avec un GP8, t'avais en moyenne du Yamaha ou Lexicon en complément pour ce qui est verb/delay et fort probablement un chorus analogique dans le coin, le delay et le chorus à bord restant somme toute assez peu populaires

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"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

iznogoud

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3 Posté le 17/05/2014 à 06:44:07

Citation :

je me demandais si je pouvait le brancher en sortie sur le send et ne pas revenir dedans pour éviter de perdre en qualité

Pourquoi ne le pourrais tu pas?

Citation :

il y a-t-il des contres indications ou des inconvénients à part ne plus avoir le volume général?

t'as une gestion de volume des pré-Fx au niveau de l'EQ 3 bandes...
Du coup, vu que ça fait un moment que je ne me suis servi du bousin, je ne sais plus trop si le master affecte déjà la section pré-send avec un chorus et delay relayant le niveau injecté dedans ou s'il est uniquement sur le général en line out...
De toutes façons, si tu regardes un rig 80's avec un GP8, t'avais en moyenne du Yamaha ou Lexicon en complément pour ce qui est verb/delay et fort probablement un chorus analogique dans le coin, le delay et le chorus à bord restant somme toute assez peu populaires

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manu147

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4 Posté le 17/05/2014 à 08:15:18

Merci pour ces réponse, rapide en plus.

Sinon je me demandais si le signal après le return passait dans les convertisseurs même si les effets numériques sont éteins car si le signal les contournes je voulais essayé de sortir le même signal sur plusieurs effets différents en parallèle puis de les mixés vu qu'il y a 2 sorties stéréo si on ne met pas de chorus le signal est identique sur 4 sortie mono.

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iznogoud

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5 Posté le 17/05/2014 à 08:34:19

Faudrait que tu consulte le schéma électronique du bousin pour ça... C'est probable que le signal sec ne soit pas touché par ces effets mais va savoir...
Vaudrait d'ailleurs mieux pas : si je ne me trompe, y'avait de l'échantillonage en 12 bits en ce temps là :twisted:

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manu147

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6 Posté le 20/05/2014 à 01:25:33

J'ai cherché un peu partout mais le seul schema que j'ai trouvé c'est celui qu'il y a sur le dessus du gp8 on le vois dans "medias".

Sinon je regardais la notice est la sortie output et la sortie line out on les même impédances, y'a juste un filtre en plus sur line out, alors que l'un sert à sortir vers un ampli et l'autre plutôt un truc pour enregistré. M'enfin bon à part ces petits détails, je suis vraiment content d'avoir acheté ce multi.
Merci pour l'aide iznogoud.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 01:26:03 ]

iznogoud

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7 Posté le 20/05/2014 à 01:49:00

Citation :

alors que l'un sert à sortir vers un ampli et l'autre plutôt un truc pour enregistrer

Et t'en trouvais pour laisser ça sur leurs albums sans réinjecter vers un ampli

Le GP8 en DI c'est un peu merdique, le seul intérêt de ce genre de trip c'est pour se la jouer solo d'ABITW part II, ça a permi à Gilmour de faire des essais avec de multiples amplis pour claquer le rendu final...
comme quoi avoir un point d'enregistrement DI avant l'entrée dans le préamp de l'ampli n'est pas une idée stupide, tout comme prendre la sortie de préamp ou aussi, taper le wet/dry/wet pour de l'enregistrement live

Citation :

M'enfin bon à part ces petits détails, je suis vraiment content d'avoir acheté ce multi.

ça te fait la collec de pédales Boss 'classiques' pour le prix d'une et c'est programmable, c'est donc effectivement un engin très sympa. Bon, je ne suis pas vraiment un dingue des pédales Boss mais c'est sympa de las avoir à dispo, surtout quand t'as payé ça 100€, FC100+EV5 compris :bravo:

Pis ça me fait un système de secours qui m'a couté une vraie misère avec les qq racks qui sont en batterie avec le GP8... ça sert une fois tous les tremblements de terre, certes mais au moins, en cas de panne ou de collaboration ou tout simplement d'envie de sons Boss à l'occase, y'a ce qu'il faut :ange:

Sans compter que j'envisage du retour sur scène, auquel cas, y'a intérêt à avoir toujours un backup au cas où.

Citation :

Merci pour l'aide iznogoud.

de nada

De nada

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manu147

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8 Posté le 20/05/2014 à 02:55:36

il est programmable et avec midiquest (juste le turbo de l'OD qui s'enclenche pas) ou unisyn (pas testé) ou sound diver (pas testé) on peut le régler du pc comme si c'était un plugin, c'est vraiment pratique et c'est rare chez les effets analogiques non?

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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 03:15:24 ]

iznogoud

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9 Posté le 20/05/2014 à 04:00:26

Tu peux aussi le piloter depuis un séquenceur style Cubase, Sonar, etc etc...

C'est surtout que les gros fabricants d'effets ont zappé l'analogique à contrôle numérique pour du tout numérique puis de la modélisation d'engins analogiques, en gros, ils n'avaient au fond qu'à prendre un ordi et chier une UI adaptée gratteux et chier des algos : c'est moins couteux de faire ainsi, reste que si le numérique est très bien pour les reverbs, harmonizer, pour faire des EQs énormes sans un pet de souffle et permet de facilement avoir du reverse delay ou des nuages de multi-delays etc etc, dans bien des cas, ça n'est qu'un ersatz + ou - douteux du matos analogique, tu vois donc revenir de l'analogique à contrôle numérique i.e chez Vintage Revolution : leur PedalPro, ça déboite, sinon, t'as Tech in Mind qui a bien que ce soit très très limité pour le moment, a lancé un concept de PC du multi-Fx analogique : un 'carte mère' avec des cartes d'fx venant s'y enficher, par contre, que 20 presets, pas de midi i/o et pas de protocole permettant à qui n'en veut de fabriquer des cartes pour leurs engins...

Donc, en gros, des engins te permettant ça, c'est des multi Fx programmable principalement de la fin 80's et éventuellement du début 90's mais t'avais par ex une partie analogique dans le MPX G2.
Au fait, vu que t'as le nez dans midiquest, y'aurait pas un éditeur pour le Lexicon MPX G2 et pour l'Eventide Eclipse, pis tant qu'à faire l'Axon AX100 "blue chip" (celui qu'éait fait en Allemagne), l'ART SGE (pas le Mach II), le Yamaha FX900, le Rocktron Intellifex XL, yamaha FB-01, Boss Dr.660, Cheetah MS6, Oberheim Matrix-6R, Roland MKS-50, Korg X2 et tant qu'à faire, autant centraliser mais s'il y a un éditeur standalone, pour le Mesa Triaxis? (et potentiellement pour le Doepfer MCV24)
ça m'arrangerait bien de pouvoir éditer tout mon barda depuis un ordi : bonjour le nombre d'interfaces prises de tête sur petits LCDs... Je suis complètement largué avec ça, la dernière fois que je me suis servi d'un truc du genre c'était avec l'Atari pour éditer le Roland GR50 et le Korg 05 R/W, c'est dire que c'est pas tout frais

Faudra sans doute que je me procure un midi-merger histoire de ne pas avoir à débrancher/rebrancher le pédalier

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manu147

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10 Posté le 20/05/2014 à 09:38:17

ART SGE --- midiquest -- sounddiver

Axon AX100
Boss Dr.660

Cheetah MS6 --- midiquest -- sounddiver

Doepfer MCV24
Eventide Eclipse

Korg X2 --- midiquest -- sounddiver -- unisyn

Lexicon MPX G2
Mesa Triaxis

Oberheim Matrix-6R --- midiquest

Roland MKS-50 --- midiquest --- sounddiver

Rocktron Intellifex XL

Yamaha FX900 --- sounddiver

https://www.squest.com/Products/MidiQuest11/Instruments.html

https://fr.audiofanzine.com/logiciel-musique-divers/emagic/SoundDiver/pedago/astuces/instruments-pris-en-charge-6230/
https://fr.audiofanzine.com/logiciel-musique-divers/emagic/SoundDiver/forums/t.495803,sounddiver-3-0-free,p.2.html (comme il est plus commercialisé il est difficile à trouvé.)

https://www.motu.com/products/software/unisyn/profiles.html

T'as de la chance je me fais un peu chier en se moment donc voila la liste.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 09:41:17 ]

manu147

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11 Posté le 20/05/2014 à 09:46:06

et avec sounddiver y'a des adaptations faut les trouver sur le net voir 2eme lien

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iznogoud

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12 Posté le 20/05/2014 à 13:10:50

Merki! C'est gentil d'avoir regardé :bravo:

C'est absolument aberrant que l'Eventide n'aie aucun éditeur : Eventide a sorti des éditeurs maison pour tous sauf celui l'Eclipse. Le MPX G2 y'a un truc développé à titre privé par un forumeux d'AF.
J'espérais presque qu'il y aie des modèles de tout dans un seul truc, j'étais optimiste, mais ça va déjà être pas mal de pouvoir éditer tout ça depuis un ordi : les LCDs c'est de sacrés boulets!

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manu147

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13 Posté le 20/05/2014 à 15:52:21

Le pedalpro ça à l'air sympa ça, mais c'est pas dans mes prix, je pensais des effet analo on peut toujours changé leurs potards par d'autres contrôlé en midi, le problème c'est qu'on aurais plus les vrai potards, j'y connais pas grand chose en électronique mais ça doit pas être compliqué, un des avantage serai de pouvoir sauvegardé pleins de réglages avec précision.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 15:53:11 ]

manu147

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14 Posté le 20/05/2014 à 16:27:58

Le agp1 Tech in Mind sa à l'air pas mal et pas trop cher, dommage comme tu dis que se soit que avec LEURS cartes, justement y'a pas longtemps je me disais ils devrait faire une machine du genre table de mix analo + effets analo + pc, 3 en 1 avec plein de possibilité de routage.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 16:30:07 ]

iznogoud

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15 Posté le 21/05/2014 à 07:16:42

Citation :

Le pedalpro ça à l'air sympa ça, mais c'est pas dans mes prix

c'est du matos de qualité boutique et si tu y regardes, ça te revient moins cher que d'acheter un jeu de pédales de ce niveau... Par contre, l'engin m'intéresserait si je pouvais choisir quoi mettre dedans.

Citation :

je pensais des effet analo on peut toujours changé leurs potards par d'autres contrôlé en midi, le problème c'est qu'on aurais plus les vrai potards

heu, t'as des potars digiataux avec un axe etc... y'a aussi des 'classiques' motorisés.
Le problème avec les potars digitaux, c'est surtout que t'as très peu de valeurs à disposition...

Citation :

j'y connais pas grand chose en électronique mais ça doit pas être compliqué, un des avantage serai de pouvoir sauvegardé pleins de réglages avec précision.

Qqn se démerdant en analo a juste dans, selon les trucs recherchés, 3000 à 7000 pages de doc technique à se farcir pour arriver à asservir de l'analo

Malheureusement, il n'y a aucune solution clé en main : faut une étude spécifique pour chaque bécane.

Citation :

Le agp1 Tech in Mind sa à l'air pas mal et pas trop cher, dommage comme tu dis que se soit que avec LEURS cartes

z'ont réfléchi à un protocole ouvert mais ça n'a pas été la décision finale, par contre, que 20 mémoires et pas dr midi in/out, ça craint aussi!!!

Citation :

justement y'a pas longtemps je me disais ils devrait faire une machine du genre table de mix analo + effets analo + pc, 3 en 1 avec plein de possibilité de routage.

T'appelles Peter Cornish, il te le fait... Mais quand tu vas voir le devis, ça va te calmer...
Au fait, Tech-in-Mind semble (?) lié à BiYang (qui sous traite pour plusieurs marques i.e Akai...)

En fait, l'engin idéal, ce serait, comme je l'ai suggéré à V.R et T-i-M, un chassis en rack et pédalier avec la capacité de bourrer mettons 16 cartes d'effets comme on le ferait dans un PC avec un protocole ouvert à tout constructeur d'effet y compris les artisans donnant dans le matos boutique et les DIYers, une interface facile à utiliser style Rocktron ou TC, environ 500 patches 'user', midi in/out/thru effets entièrement pilotables par Control change/program change et de préférence aussi une édition graphique sur ordi...
Là, je risque d'être dans les 1ers à me procurer ça vu que je pourrai y bourrer tout ce que je veux...

Sinon, si tu veux du mixage/routage de salaud pour tes effets, t'as le Sound Sculpture Switchblade GL et maintenant (quoi que peut être pas encore tout à fait disponible?), le FAMC Liquid Audio Router.
Le Switchblade c'est 16 loops avec niveau programmable/pilotable et sur matrice, càd que tu peux les chainer dans nimp quel ordre aussi bien en série qu'en parallèle, tu peux m^m piloter des crossfades d'un Fx à l'autre.
J'ai toutefois peur que les prix te calment, même si tu arrives à caler un Switchblade GL d'occase, d'ailleurs, le seul que j'aie jamais vu dans les occases d'AF, c'est le mien et je l'ai senti passer... Si le FAMC est enfin dispo et qu'on commence à en trouver d'occase, ma foi, comme il est + abordable (annoncé neuf à peu près au prix ou j'ai eu mon S-GL d'occase), ma foi, ça risque de le faire, je lourderai sans doute mon RJM et mon GCX.

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manu147

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16 Posté le 05/06/2014 à 05:58:18

Merci pour tous ça, mais j'ai petit budget et j'utilise des effets analogiques que depuis un an, je fais de l'hadrtek sur pc, pour faire des grosses mélodies je fait comme pour une guitare électrique style hard-rock métal mais avec des samples de n'importe quels instruments, en powerchord bien sur.
Pour swicher les quelques effets que j'ai, pour l'instant, je vais me bricoler un truc avec des commutateurs.

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iznogoud

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17 Posté le 05/06/2014 à 16:16:58

Citation :

l'hadrtek sur pc, pour faire des grosses mélodies je fait comme pour une guitare électrique style hard-rock métal mais avec des samples de n'importe quels instruments, en powerchord bien sur.

Je suis vraiment largué quant aux styles qu'il y a de nos jours

Citation :

Pour swicher les quelques effets que j'ai, pour l'instant, je vais me bricoler un truc avec des commutateurs.

t'as des trucs très abordables genre patchmate mais pour du matriciel, on rentre dans la grosse artillerie qui coute bonbon

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