réactions à la news Un processeur d'effets analogique chez Elektron
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/09/2016 à 13:19:43Un processeur d'effets analogique chez Elektron
Elektron a dévoilé ce matin sa nouvelle création, le processeur de multi-effets analogique stéréo Analog Heat qui sortira cet automne.
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IPM
8892

Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
276 Posté le 25/09/2016 à 10:23:58
D'ailleurs je ne sais pas à quelle proportion le mfc42 a été utilisé dans les hits de la French Touch des années fin 90/2000 mais ca s'entendait pas mal à l'époque. Quoi qu'il en soit. Je suis desole mais je ne comprends toujours pas pourquoi cetre Analog Heat est aussi cher
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Coyote14
16571

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
277 Posté le 25/09/2016 à 10:26:22
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Hors sujet :En filtre, il y a les Vermona action filter qui sont terrible, même s'ils sont plutôt orientés DJ.
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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
278 Posté le 25/09/2016 à 11:01:31
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Hors sujet :Oui mais le Vermona n'est pas midifié...
Citation :
Le calcul est vite fait, les filtres stéréo midifiés à mémoire du marché tournent autours de 600 à 700 euros (Sherman, Moonwind etc...), même si on coupe généreusement la poire en 2 en considérant que le Sherman et le Moonwind proposent d'autres fonctions, on évalue le bouzin à 300-400 euros rien que pour le filtre stéréo midifié avec modulation (lfo, enveloppes etc...) + les distos analos multimodes midifiés qui tournent autours 300 euros, rappel du post de linn134 :je ne comprends toujours pas pourquoi cetre Analog Heat est aussi cher
Citation :
En disto analo à contrôle numérique il y a peu de choses. J'ai participé à la création d'un bouzin dans le genre avec mes compères de Bunnytech il y a une dizaine d'années. Même à prix coutant c'était au dessus des 250 euros. Le pilotage de circuits analogiques par commande numérique revient très cher et est très complexe à la mise en oeuvre: pas mal de soucis d'interférences et une distribution des alimentations assez prise de tête en autres galères.
Ajoute à ça une bonne carte son 2in/2out : entre 100 et 150 euros + un écran LCD confortable + 1 Eq analo basique mais midifié + des fonctions inédites tel que l'overbridge. Si il fallait acheter séparément tous ces éléments pour arriver à l'exact fonctionnement de cet Analog Heat (et sans l'overbridge...) on dépasserait probablement les 800 euros, sans parler de l'encombrement et du câblage nécessaire pour que tout le monde fonctionne de concert.
Et puis au fond il n'y a aucune raison pour qu'Elektron surévalue artificiellement le prix de son matos si il veut en vendre. Seul un gros constructeur qui achète au départ de très gros volume de composants en Chine et réduit ainsi ses coût de fabrication (tel que Behringer, Korg ou le conglomérat Akai/Alesis/Numark) peut proposer du matos à fonction identique à prix cassé.
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[ Dernière édition du message le 25/09/2016 à 11:19:23 ]

rozzbud
2108

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
279 Posté le 25/09/2016 à 12:44:57
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Hors sujet :Citation de karlos73 :xHors sujet :
Citation :
Et puis au fond il n'y a aucune raison pour qu'Elektron surévalue artificiellement le prix de son matos si il veut en vendre. Seul un gros constructeur qui achète au départ de très gros volume de composants en Chine et réduit ainsi ses coût de fabrication (tel que Behringer, Korg ou le conglomérat Akai/Alesis/Numark) peut proposer du matos à fonction identique à prix cassé.
this, on s'est trop habitué au marché de masse. En fait le peuple veut un Analog Heat by behringer à 390€ qu'ils incendieront par avance dans les forums et ne prendront pas le risque d'acheter (pour de bonnes raisons d'ailleurs)
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johnfaustus
3098

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
280 Posté le 25/09/2016 à 13:38:20
Hors sujet :
ou revendront après 15 jours parce qu'il "ne correspond pas à leur attente / ne touve pas sa place dans leur workflow" non sans avoir râler un mois pour avoir attendu leur précommande auprès de ces escrocs de webshops
rho les mauvaises langues
1

IPM
8892

Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
281 Posté le 25/09/2016 à 14:23:54
Citation de karlos73 :
xHors sujet :Oui mais le Vermona n'est pas midifié...
Citation :Le calcul est vite fait, les filtres stéréo midifiés à mémoire du marché tournent autours de 600 à 700 euros (Sherman, Moonwind etc...), même si on coupe généreusement la poire en 2 en considérant que le Sherman et le Moonwind proposent d'autres fonctions, on évalue le bouzin à 300-400 euros rien que pour le filtre stéréo midifié avec modulation (lfo, enveloppes etc...) + les distos analos multimodes midifiés qui tournent autours 300 euros, rappel du post de linn134 :je ne comprends toujours pas pourquoi cetre Analog Heat est aussi cher
Citation :En disto analo à contrôle numérique il y a peu de choses. J'ai participé à la création d'un bouzin dans le genre avec mes compères de Bunnytech il y a une dizaine d'années. Même à prix coutant c'était au dessus des 250 euros. Le pilotage de circuits analogiques par commande numérique revient très cher et est très complexe à la mise en oeuvre: pas mal de soucis d'interférences et une distribution des alimentations assez prise de tête en autres galères.
Ajoute à ça une bonne carte son 2in/2out : entre 100 et 150 euros + un écran LCD confortable + 1 Eq analo basique mais midifié + des fonctions inédites tel que l'overbridge. Si il fallait acheter séparément tous ces éléments pour arriver à l'exact fonctionnement de cet Analog Heat (et sans l'overbridge...) on dépasserait probablement les 800 euros, sans parler de l'encombrement et du câblage nécessaire pour que tout le monde fonctionne de concert.
Et puis au fond il n'y a aucune raison pour qu'Elektron surévalue artificiellement le prix de son matos si il veut en vendre. Seul un gros constructeur qui achète au départ de très gros volume de composants en Chine et réduit ainsi ses coût de fabrication (tel que Behringer, Korg ou le conglomérat Akai/Alesis/Numark) peut proposer du matos à fonction identique à prix cassé.
Citation de karlos73 :
xHors sujet :Oui mais le Vermona n'est pas midifié...
Citation :Le calcul est vite fait, les filtres stéréo midifiés à mémoire du marché tournent autours de 600 à 700 euros (Sherman, Moonwind etc...), même si on coupe généreusement la poire en 2 en considérant que le Sherman et le Moonwind proposent d'autres fonctions, on évalue le bouzin à 300-400 euros rien que pour le filtre stéréo midifié avec modulation (lfo, enveloppes etc...) + les distos analos multimodes midifiés qui tournent autours 300 euros, rappel du post de linn134 :je ne comprends toujours pas pourquoi cetre Analog Heat est aussi cher
Citation :En disto analo à contrôle numérique il y a peu de choses. J'ai participé à la création d'un bouzin dans le genre avec mes compères de Bunnytech il y a une dizaine d'années. Même à prix coutant c'était au dessus des 250 euros. Le pilotage de circuits analogiques par commande numérique revient très cher et est très complexe à la mise en oeuvre: pas mal de soucis d'interférences et une distribution des alimentations assez prise de tête en autres galères.
Ajoute à ça une bonne carte son 2in/2out : entre 100 et 150 euros + un écran LCD confortable + 1 Eq analo basique mais midifié + des fonctions inédites tel que l'overbridge. Si il fallait acheter séparément tous ces éléments pour arriver à l'exact fonctionnement de cet Analog Heat (et sans l'overbridge...) on dépasserait probablement les 800 euros, sans parler de l'encombrement et du câblage nécessaire pour que tout le monde fonctionne de concert.
Et puis au fond il n'y a aucune raison pour qu'Elektron surévalue artificiellement le prix de son matos si il veut en vendre. Seul un gros constructeur qui achète au départ de très gros volume de composants en Chine et réduit ainsi ses coût de fabrication (tel que Behringer, Korg ou le conglomérat Akai/Alesis/Numark) peut proposer du matos à fonction identique à prix cassé.
Oui ma phrase est mauvaise, vous avez raison sur le prix/matériel c'est clair.
On propos était de dire est ce c'est pertinent de fait un truc comme ça? Des distos analos il y en a pour moins cher et des filtres analos il y en a également. Ce que l'on gagne c'est l'overbridge et l'intégration de ces deux fonctions. En tout cas, dans un environnement elektron pourquoi pas ( même si je pensais que des délais reverbs chorus auraient pu être prioritaires sur une distortion) mais sinon pour les non possesseurs d'elektron, je ne vois pas pourquoi mettre ces 800 euros
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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
282 Posté le 25/09/2016 à 15:30:08
Je ne comprend pas pourquoi certains, dès lors que leurs besoins se passent du midi et de la stéréo sur un filtre ou une disto, considèrent que Elektron se trompe, et que tous ont forcément les même besoins qu'eux, et donc il faut posséder du matos Elektron pour s'intéresser à cet Analog Heat, perso je n'en possède pas et pourtant...
Des satus analos avec input stéréo c'est plus que rare et cher (Culture Vulture), les pédales moins chères sont mono, sans recall ni automation, il faut les coupler en paire pour la stéréo donc ça augmente le coût, l'encombrement, et les réglages. Les pédales qui proposent à la fois OD, boost, distortion et fuzz en full analo sont chères et mono (je suis avant tout bassiste et guitariste donc j'ai eu le temps de me pencher sur le sujet).
De plus les satus multimodes ont l'énorme avantage de colorer le son des synthés de manière autant radicale que subtile, et ne se réduisent pas uniquement à un travail de destruction du son. Bref on ne sonne pas forcément "hardcore/hard tek/punk" avec une disto sur un synthé, c'est aussi un élément qui peut magnifier le son dès lors qu'il est bien dosé.
Les filtres analos moins cher sont majoritairement mono (mon VA et mes VST sortent en stéréo) et pas midifiés, donc sans recall, et pour moi qui privilégie le jeux de guitare sur celui des synthés, la midification est une conditions indispensable quand je veux que mes synthés m'accompagnent quand je joue de la guitare.
De plus l'overbridge (que je découvre avec cette machine) m'intéresse car c'est extrêmement pratique pour traiter et "analogiser" les samples et les Vst de mon laptop sans devoir racheter une nouvelle carte son, car sur la mienne tous les in/out sont déjà utilisés.
Des satus analos avec input stéréo c'est plus que rare et cher (Culture Vulture), les pédales moins chères sont mono, sans recall ni automation, il faut les coupler en paire pour la stéréo donc ça augmente le coût, l'encombrement, et les réglages. Les pédales qui proposent à la fois OD, boost, distortion et fuzz en full analo sont chères et mono (je suis avant tout bassiste et guitariste donc j'ai eu le temps de me pencher sur le sujet).
De plus les satus multimodes ont l'énorme avantage de colorer le son des synthés de manière autant radicale que subtile, et ne se réduisent pas uniquement à un travail de destruction du son. Bref on ne sonne pas forcément "hardcore/hard tek/punk" avec une disto sur un synthé, c'est aussi un élément qui peut magnifier le son dès lors qu'il est bien dosé.
Les filtres analos moins cher sont majoritairement mono (mon VA et mes VST sortent en stéréo) et pas midifiés, donc sans recall, et pour moi qui privilégie le jeux de guitare sur celui des synthés, la midification est une conditions indispensable quand je veux que mes synthés m'accompagnent quand je joue de la guitare.
De plus l'overbridge (que je découvre avec cette machine) m'intéresse car c'est extrêmement pratique pour traiter et "analogiser" les samples et les Vst de mon laptop sans devoir racheter une nouvelle carte son, car sur la mienne tous les in/out sont déjà utilisés.
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[ Dernière édition du message le 25/09/2016 à 15:46:05 ]

IPM
8892

Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
283 Posté le 25/09/2016 à 15:46:05
Citation de karlos73 :
Je ne comprend pas pourquoi certains, dès lors que leurs besoins se passent du midi et de la stéréo sur un filtre ou une disto, considèrent que Elektron se trompe, et que tous ont forcément les même besoins qu'eux, et donc il faut posséder du matos Elektron pour s'intéresser à cet Analog Heat, perso je n'en possède pas et pourtant...
Des satus analos avec input stéréo c'est plus que rare et cher (Culture Vulture), les pédales moins chères sont mono, sans recall ni automation, il faut les coupler en paire pour la stéréo donc ça augmente le coup, l'encombrement, et les réglages. Les pédales qui proposent à la fois OD, boost, distortion et fuzz en full analo sont chères et mono (je suis avant tout bassiste et guitariste donc j'ai eu le temps de me pencher sur le sujet).
De plus les satus multimodes ont l'énorme avantage de colorer le son des synthés de manière autant radicale que subtile, et ne se réduisent pas uniquement à un travail de destruction du son. Bref on ne sonne pas forcément "hardcore/hard tek/punk" avec une disto sur un synthé, c'est aussi un élément qui peut magnifier le son dès lors qu'il est bien dosé.
Les filtres analos moins cher sont majoritairement mono (mon VA et mes VST sortent en stéréo) et pas midifiés, donc sans recall, et pour moi qui privilégie le jeux de guitare sur celui des synthés, la midification est une conditions indispensable quand je veux que mes synthés m'accompagnent quand je joue de la guitare.
De plus l'overbridge (que je découvre avec cette machine) m'intéresse car c'est extrêmement pratique pour traiter et "analogiser" les samples et les Vst de mon laptop sans devoir racheter une nouvelle carte son, car sur la mienne tous les in/out sont déjà utilisés.
Desole mais niveau midi... Je travaille essentiellement avec. Mais je je suis pas guitariste. Et c'est cela qui m'étonne de la part d'elektron. pour le reste, j'avais l'impression que quelques modules de modulaire pouvaient faire le reste mais je ne suis pas un spécialiste du modulaire
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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
284 Posté le 25/09/2016 à 15:57:33
Cet Elektron m'intéresse principalement pour les synthés et les samples (donc pas sûr qu'ils ciblent les guitaristes..), et en pédale j'ai ce qu'il faut pour mes guitares. Concernant le modulaire y'a très peut (voire pas du tout?)de module de satus en stéréo (et la stéréo m'intéresse pour traiter un sample ou un vst), idem pour les filtres, ou alors faut les acheter par paire, et quand on voit le prix du moindre modules eurorack... et puis tout ça implique du CV qui exige un certains environnement/investissement qui sort largement du cadre de ceux qui utilisent comme moi du VA et des vst.
Donc Elektron cible intelligemment ceux qui n'ont pas de modulaire, qui bossent avec beaucoup de digital et qui veulent "analogiser" tout ça.
Donc Elektron cible intelligemment ceux qui n'ont pas de modulaire, qui bossent avec beaucoup de digital et qui veulent "analogiser" tout ça.
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IPM
8892

Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
285 Posté le 25/09/2016 à 15:59:46
Chacun voit midi à sa porte, mais je me sens assez proche de l'avis de los teignos
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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
286 Posté le 25/09/2016 à 16:01:47
Citation :
C'est bien là le problème des détracteurs de cette machine...Chacun voit midi à sa porte
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IPM
8892

Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
287 Posté le 25/09/2016 à 16:06:30
disons que pour le moment, la demo sa vidéo loufoque ne me permettent pas vraiment de constater que ça sert à réchauffer le son...
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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
288 Posté le 25/09/2016 à 16:19:23
Pas besoin de compter sur les démos pour ça, suffit de regarder les specs, le filtre étant situé après la saturations, on peut aisément imaginer qu'en réglant finement l'ouverture de celui-ci, on peut dompter les harmoniques développé par l'overdrive, et ainsi contenir l'aspect potentiellement criard de cette dernière, pour matifier/épaissir plus ou moins le signal de sortie, ou au contraire le rendre plus "sharp", un peut comme ce qu'on fait lorsqu'on règle les satus d'une guitare, mais avec en plus les possibilités d'automations qui vont moduler tout ça sur la timeline. Bref y'a vraiment de quoi faire.
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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
289 Posté le 25/09/2016 à 16:47:07
Je trouve dommage qu'il n'y ait pas une compression ou un second niveau de saturation après le filtre, pour maitriser des réglages avec forte résonance.
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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
290 Posté le 25/09/2016 à 17:02:10
Il en faut 2 en fait. 



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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
291 Posté le 25/09/2016 à 17:22:13
Citation :
D'où l'intérêt de l'EQ 2 bandes.pour maitriser des réglages avec forte résonance.
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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
292 Posté le 25/09/2016 à 17:54:35
Pas d'accord, déjà ça depends de la courbe des eq et ça donne pas du tout le même rendu. Eq de type Shelve ?
Si tu veux limiter la résonance sur tout le spectre tu baisses les 2 bandes ?
Ce qui pourrait revenir à baisser le volume.
Bref dommage.
Et je ne dis pas que le prix n'est pas justifié pour autant. 
Il auraient pu aller plus loin.
Si tu veux limiter la résonance sur tout le spectre tu baisses les 2 bandes ?

Ce qui pourrait revenir à baisser le volume.
Bref dommage.


Il auraient pu aller plus loin.
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[ Dernière édition du message le 25/09/2016 à 18:00:57 ]

Malkav-
463

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
293 Posté le 25/09/2016 à 18:00:17
Raler c est français c est bien connue . A voir selon les test mais ca semble prometteur .
Cher oui et non .
Le sherman il est mono et son midi est tres limiter leger cv la version stereo coûte 1333 euros pour le 2*2 rack pas de mémoire .
le euterpe synthesizer filterbank stereo ou 3 mono a 1400 euros http://euterpesynth.com/ pas de midi que du cv , pas de mémoire
le culture vulture mais c est c est 2000 euros pas de midi ni de cv pas de mémoire
le karacter de elysia stereo mais 1166 euros pas de midi mais léger Control cv pas de mémoire ( mastering mid side ? )
le analog heat midi surement total , léger cv stereo 800 boules .
Je ne connais pas tout , mais les disto / saturation ect sont généralement non midifier depuis peux cv ( epsilon ... ? )
C est sur les Control sont quand même limiter mais pour jeux live si c est simplifier ce n est pas forcement plus mal , ca va directement a l essentiels et c est varier .
A attendre les test et arrêtons de le comparer avec le reste .
Si vous en connaissez d autre des récentes de qualiter je veux bien découvrir .
Cher oui et non .
Le sherman il est mono et son midi est tres limiter leger cv la version stereo coûte 1333 euros pour le 2*2 rack pas de mémoire .
le euterpe synthesizer filterbank stereo ou 3 mono a 1400 euros http://euterpesynth.com/ pas de midi que du cv , pas de mémoire
le culture vulture mais c est c est 2000 euros pas de midi ni de cv pas de mémoire
le karacter de elysia stereo mais 1166 euros pas de midi mais léger Control cv pas de mémoire ( mastering mid side ? )
le analog heat midi surement total , léger cv stereo 800 boules .
Je ne connais pas tout , mais les disto / saturation ect sont généralement non midifier depuis peux cv ( epsilon ... ? )
C est sur les Control sont quand même limiter mais pour jeux live si c est simplifier ce n est pas forcement plus mal , ca va directement a l essentiels et c est varier .
A attendre les test et arrêtons de le comparer avec le reste .
Si vous en connaissez d autre des récentes de qualiter je veux bien découvrir .
0
https://malkav2.bandcamp.com

willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
294 Posté le 25/09/2016 à 18:08:08
Et s'extasier sur les specs d'un truc qu'on a pas essayé c'est americain ? 
Je me répète mais j'attends des demos plus convaincantes, avec un contrôle du filtre séquencé, un peu comme celle qu'a posté Rozzbud avec l'Octatrack, mais en mieux, car justement dans celle ci la résonance n'est pas maîtrisée.

Je me répète mais j'attends des demos plus convaincantes, avec un contrôle du filtre séquencé, un peu comme celle qu'a posté Rozzbud avec l'Octatrack, mais en mieux, car justement dans celle ci la résonance n'est pas maîtrisée.
3
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Zirconium
402

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
295 Posté le 25/09/2016 à 18:13:12
Sinon il y a le DSI evolver qui a une entrée stereo, une disto stereo, un filtre LP 24db stereo, une implémentation midi complète et une sérigraphie couleur
. (+synthé, delay, filtre HP, séquenceur 4x16 pas, 3 enveloppes, 4 LFOs, 512 mémoires...)

1

Malkav-
463

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
296 Posté le 25/09/2016 à 18:17:20
Citation :
Et s'extasier sur les specs d'un truc qu'on a pas essayé c'est americain ?![]()
En meme temps on est surement plus américain que français maintenant

Je m extasie pas sur ce truc , mais ca a l air pas mal a voir les test .
Je n est pas forcement aimer les demo present sur le site ou le soundcloud .
A esperer qu il ne fasse pas une box par effet

1
https://malkav2.bandcamp.com

karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
297 Posté le 25/09/2016 à 18:28:40
Citation :
Non c'est sûr, c'est plutôt un limiter qu'il faut dans ce cas, et évidemment on en voudrait toujours plus... mais le prix aussi serait plus, et à la louche une seconde disto + un compresseur ça nous ferait bien 1000 euros le bouzin, et là la sympathique "webosphere" pousserait des cris d'orfraie et jetterait des tomates à coup d'"Elektron escroc", déjà qu'on en est pas loin....Si tu veux limiter la résonance sur tout le spectre tu baisses les 2 bandes ?
0

willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
298 Posté le 25/09/2016 à 18:29:07
Citation de Zirconium :
Sinon il y a le DSI evolver qui a une entrée stereo, une disto stereo, un filtre LP 24db stereo, une implémentation midi complète et une sérigraphie couleur. (+synthé, delay, filtre HP, séquenceur 4x16 pas, 3 enveloppes, 4 LFOs, 512 mémoires...)
Disto et filtre analogiques ?
Je n'aime plus le bleu.


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willowhisper56
11647

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
299 Posté le 25/09/2016 à 18:31:32
Citation de karlos73 :
Citation :Non c'est sûr, c'est plutôt un limiter qu'il faut dans ce cas, et évidemment on en voudrait toujours plus... mais le prix aussi serait plus, et à la louche une seconde disto + un compresseur ça nous ferait bien 1000 euros le bouzin, et là la sympathique "webosphere" pousserait des cris d'orfraie et jetterait des tomates à coup d'"Elektron escroc", déjà qu'on en est pas loin....Si tu veux limiter la résonance sur tout le spectre tu baisses les 2 bandes ?
Ils auraient aussi pu faire un multi effets de ouf à 1500€, on aurait ptet moins critiqué.

1
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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
300 Posté le 25/09/2016 à 18:39:58
Ca dépend... 1500 balles pour un séquenceur qui pilote une reverbe, un delay et un bitcrusher ça m'intéresse pas...
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