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Automne.

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Sujet de la discussion Automne.
Voilà un morceau que je viens de faire pour Cecgwen.




> > > > AUTOMNE < < < <

Dites nous ce que vous en pensez.
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276

Citation : Au moins tu te fais pas beaucoup "d'ennemi" toi !


Si tu savais... :clin:
Mais sérieusement, j'ai toujours dis à Laurent tout le mal que je pense de lui, comme quoi il semblait de prime abord, froid, distant, limite prétentieux. :pong:

Cecgwen, merci de ta réponse détaillée. :boire:
Je comprend déjà mieux les problèmes d'articulations dans ce registre.
C'est vrai que dans le lyrique, du peu que j'en connaisse, je ne comprend pas souvent ce que les chanteurs "marmonent".
Il faut suffisament être adèpte du genre pour comprendre, non?
Des progrès?
Heureusement que tu en as à faire, on en est tous là, sauf moi ! ! ! :pong:
Et ici, à moins de tomber sur des spécialistes, la seule chose que des gens comme moi puisse t'apporter, ce sont des remarques de néophytes, pas technique, mais avec tout le recul de non spécialiste.

Quand à te donner des noms de profs sur Lyon, ben, j'peux pas, j'habite en bretagne. :mrg:
Par contre, si tu veux des crêpes... :humm:
277
Je pense aussi que les techniques du lyrique représentent un certain danger, par elles-mêmes et ceux qui les appliquent et enseignement.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Mr magoo> merci pour ta réponse et pour les crepes! j'adore ça...

bruno7> merci pour ton avis,

Citation : je suis d'accord sur ce point car les cours de chant classiques sont souvent tres formatés et ce dont tu as besoin, tu le trouves dans les cours que tu faisais avant...chanter, respirer, sentir la voix ...Etc..Etc..aller prendre des cours avec une personne qui n'a peut être que ce seul registre à son actif me semble même dangereux..j'ai plusieurs amies chanteuses lyriques..et sorties de leur domaine...c'est la cata voir la franche rigolade !!



il va quand meme me falloir trouver un(e) autre prof, car celle qui me faisait bosser à l'enm pense qu'il faut que je passe au stade "suivant", et au moins changer de prof pour avoir le retour d'un autre prof sur mon chant. J'ai beaucoup appris grace a elle, et je suis sure que j'apprendrais beaucoup encore avec un prof qui m'aide a solidifier mes acquis et a developper ce qu'il me manque.
je n'ai aps du tout envie de devenir chanteuse lyrique, ce n'est effectivement pas mon domaine. mais trouver un prof...."multifonction" ça me dirait bien.

barouh> merci aussi à toi pour confirmer cela.
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Ce morceau...

... C'est proprement scandaleux !! Quand on s'appelle Monsieur Juillet, on ne fait pas un morceau qui s'appelle "Automne" ! Tout fout le camp ! Mais où va la France ? Après les gens s'étonnent !?... Faudra pas s'étonner si les gens votent sarko avec tout ça !

Plus sérieusement, très joli, le morceau, super bien réalisé, la version 2. Très bien chanté, pas facile à chanter, des transitions vachement ardues !

Un défaut qui n'en est pas un, c'est que la personnalité de l'interprete s'efface completement, la voix est un instrument comme les autres. Ca contribue à l'atmosphere ethérée, irréelle... Mais... J'aime bien quand il y a un peu plus de ressenti... pas sur que ça aurait nui au morceau... Enfin, après c'est question de choix.

Un peu dans la continuité de cette remarque, je dirai aussi que ça a un coté un peu trop ... joli... Aucune asperité... Mais c'est tellement bien fait qu'on pardonne ! Le son de l'orchestre et les arrangements sont particulierement réussis !

Chapeau bas à tous les deux !

:bravo2:
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Hors sujet : mr magoo> j'ai écouté ton travail, et j'aime beaucoup le grain de ta voix

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Hors sujet : Cecgwen. J'en rougirais presque :oops: , parce que, face à une vraie chanteuse..., déjà que je n'aime pas trop m'entendre. D'ailleurs, comment appréhendes-tu ta voix, lorsque tu l'écoutes?



Pour en revenir à la réflexion de Buno7 au sujet des chanteuses lyrique qui "essaient" de chanter des choses plus "normal", ça me fait penser à Marianne James, qui en dehors de son repertoire, n'a pas la voix adéquate pour chanter autre chose, sauf lorsqu'elle chante en douceur, et là, ça le fait vraiment!

Hors sujet : En tout cas, merci de ton écoute, Cecgwen



Allez, crêpes pour tout le monde. :boire:
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Hors sujet : ...et bonne fête, Miss Marpeau. C'est une âme charitable qui me l'a dit. :ange:

284
Ah! Sainte Cécile! :clin:
285
> mr magoo, ne rougis pas, la voix ce n'est pas que de la technique, c'est aussi le grain qu'elle a, ce qui fait qu'elle nous touche et nous émeut... donc voila, ta voix me plait.

Citation : D'ailleurs, comment appréhendes-tu ta voix, lorsque tu l'écoutes?

heu??? vous pouvez répéter la question????, :noidea:


et merci pour ton "bonne fête" ...et c'est la fête de tous les musiciens, donc bonne fete à tous, les afiens!!!
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Hors sujet : ... AFiens ne veut pas nécessairement dire musicien... bon ok, je chipote! ;)
Merci Quand même!
Y a quelqu'un qui a eu la mauvaise idée de prononcer le mot "crêpes"... ca se passe où? y a du cidre et de la crème de marrons chantilly aussi? :bave:


Désolé de vous avoir dérangé, je voulais juste écrire à nouveau après avoir réécouté Automne....
287
:boire: lol seaman tu deranges pas, et c'est une bonne idée d'écouter Automne :clin:
moi je veux bien faire des crepes a lyon, meme si je suis aps ausis douée que mr magoo!
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Je me contenterai d'en faire sur Paris des crêpes...
Sérieusement, je le trouve superbe votre morceau, z'avez fait du bon travail.
compo très sensible, très doucex, ...laisse la place aux rêves.... j'adore!
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Hors sujet : Mrmagoo, ta zique "Time has come" c'est vraiment chanté en yaourt ?

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Salut Laurent

Bravo à vous pour ce travail qui est globalement appréciable.

Je te donne le résultat de mon écoute critique (et tu sais que je suis pas le dernier pour critiquer) :

- Au début ça ressemble quand même un peu à Daphnis et Chloé mais vite fait
- Après tu installes un climat plus proche de Debussy, avec de la 9ème à donf. Sauf que. Ravel ou Bubusse voyagent dans l'harmonie, là ça ne décolle pas, ça reste très centré sur une tonalité et on en vient à attendre la modulation qui viendra nous sortir de cette torpeur. Elle ne vient pas. Du coup on commence à s'ennuyer. L'instrumentation est à mon sens trrrès cliché bubusse-momo (debussy et ravel quoi), avec le celesta c'est trop ! les passages qui tirent dans l'aigu sont jolis (genre le sus 4 au milieu), bien sûr (sus4 ça marche toujours), mais il faudrait plus d'idées. La voix ne me choque pas, c'est une chanteuse quoi. Bon, je préfère écouter l'orchestre. Schoenberg disait : le compositeur médiocre s'arrête à une ou deux idées et ensuite il ressasse, le compositeur de génie à une idée par mesure et réussit à garder le sens de la forme. La modulation arrive à la fin, mais merde quoi, les Bisounours arrivent. C'est très cliché. Et surtout c'est mou. A la fin du morceau ce n'est pas la tendresse qui me vient à l'esprit, c'est la mollesse. Ce morceau ne comporte pas plus de tension que quelques neuvièmes qui n'effrayent même plus ma petite soeur. Ca dégouline de violons et de cors qui s'étalent. Tu sais aussi bien que moi que composer sur ordinateur avec des samples empêche un peu d'utiliser des valeurs brèves en ensemble (car le résultat est souvent laid). donc j'imagine que c'est une des raisons qui te poussent à t'épancher ainsi sur tes portées mais la qualité s'en ressent.
Voici mes critiques qui je l'espère t'intéresseront, il va de soi que ne cherche pas à "casser", blabla, etc, tout ça tout ça (il y a toujours un mec pour arriver et dire "ouaaaaais mais t'es dégueulaaaaasse de dire çaaaa tu ferais pas mieuuuuuuux" )

Cordialement

snafu
291
Je me cite moi-même, Laurent (mais ça ne se fait pas :oops: !!!) :

Citation : Ca tient plus de Debussy que de Hollywood, pour dessiner les choses en gros traits.
Peut-être que ça tient de Juillet, après tout? Y a pas de honte, en l'occurrence...


J'ai réclamé ici, un peu lourdement, c'est sûr, un droit à la provoc pour la musique de film.
Je me suis un peu familiarisé avec les VST EastWest - et maintenant la Gold, qui ne change pas grand'chose: on ne fait pas vraiment ce qu'on veut, mais ce que peut faire (et veulent faire) EastWest et les autres.
On peut toujours vouloir visualiser et fournir les musiciens de l'orchestre, mais les impératifs techniques prennent vite le dessus.
Ca évoluera, on l'espère tous.

Mais je persiste: il n'y a pas de honte. Faire très bien du Hollywood ce n'est déjà pas si mal.
Voici un premier essai (non achevé pour l'instant) de ce que j'ai pu tirer de la gamme plus étendue d'instruments:
Troubadours

Bonne chance à tous les deux.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Citation : heu??? vous pouvez répéter la question????,


Cecgwen, il m'était pourtant facile de te demander : "et ta voix, tu la supporte lorsque tu l'entends?".
Magoo et ses question tordu... :pong:
Parce que souvent, on n'aime pas vraiment s'entendre.

Hors sujet :

Citation : Mrmagoo, ta zique "Time has come" c'est vraiment chanté en yaourt ?


Ok, j'avoue, je ne maitrise pas encore le chant en yaourt :mdr: .
Pour "time has come", ce sont des mots en anglais, parfois des phrases déjà entendu, mais surtout, ça ne veut rien dire.

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Barouh : chapeau,tes troubadours ont de la gueule (et bien plus que de la gueule...)
cecgwen, juillet : quelle belle collaboration... j'attends encore plus et je vous estime, vous suis et place plein d'espoir dans votre talent.
nicolasarkozix : tu as bien choisi ton pseudo et nous attendons la "révélation musicale" que tu ne vas pas manquer de nous faire découvrir dans tes oeuvres.
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Merci shakespeare pour tes encouragements, et merci nicolasarkozix de ton écoute détaillée. ;)
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Bravo barouh, j'aime bien ton premier essai troubadourien. J'ai aussi écouté ta très jolie prière d'amour. Bravo. :bravo2:
296
Merci Shakespeare et merci Laurent, ça me flatte et m'encourage beaucoup, vos appréciations.
Venant de vous...
Ma prière d'amour, j'y ai mis toute ma ferveur.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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>mr magoo> lol, oui, je la "supporte",j'ai meme interet, sinon ce serait du masochisme de s'entendre aussi souvent ( et meme de s'écouter, pour corriger ses defauts!)... mais je reconnais que quand je l'entends "nue" sans aucun effet, (les pistes envoyées pour bosser) ça me fait vraiment bizarre parce que meme au naturel, on entend toujours un peu de reverb... et en plus on ne s'entend pas exactement de la meme façon apres un enregistrement que de "l'intérieur" ... je finis par m'habituer a cette correspondance rendu-ressenti.

>Shakespeare > merci beaucoup de ton écoute et de ton soutien!!
298

Citation : nicolasarkozix : tu as bien choisi ton pseudo et nous attendons la "révélation musicale" que tu ne vas pas manquer de nous faire découvrir dans tes oeuvres.



il fallait bien que quelqu'un se dévoue pour sortir ça ! Pour la n ième fois, j'ai pas besoin de sortir mes compos pour apporter des critiques à celles des autres, le but du jeu n'est pas de faire un concours de bite mais de débattre et d'apporter des points de vue. Laurent sait très bien que je n'ai aucune intention de le casser gratuitement (et au passage j'aime beaucoup Laurent). Je parle cruement et sans pincettes mais c'est juste l'expression de ce que je ressens en écoutant le morceau, et je n'ai pas honte de la violence de mes sentiments en matière d'écoute, que ce soit positif ou négatif.

edit :

Citation : (il y a toujours un mec pour arriver et dire "ouaaaaais mais t'es dégueulaaaaasse de dire çaaaa tu ferais pas mieuuuuuuux" )

en plus j'avais anticipé ! :bravo2:
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Hors sujet : To sarko : c'est bien... il y a aussi des "critiques" sur Audiofanzine. Vue la teneur de tes propos, je ne doute pas qu'ils soient d'une utilité cruciale pour Laurent et Cécile.
Mis à part ça, tes "Vendeurs d'Enclumes" sont sincèrement un groupe bien intéressant ; tu y fais quoi?

300

Citation : Mais je persiste: il n'y a pas de honte. Faire très bien du Hollywood ce n'est déjà pas si mal.




c'est un peu des débats d'arrière garde faire du Hollywood ou pas etc. etc...
c'est un peu jeune quand même !
ça me fait penser que j'en parlais récemment avec quelqu'un
a propos du travail d'"elmer bernstein" qui a influencé de manière incroyable
l'écriture "musiques de films" a la base c'est ni plus ni moins qu'une certaine
manière de faire et refaire de la musique dites classique ! ceux qui ont ensuite pris la releve
comme bernard herrmann ou d'autres l'on confirmer en faisant pareil !
a ce sujet musique française ou américaine c'est ridicule ça ne veut rien dire
par contre en france on est fortement encré dans une tradition très musicale
très classique dans la composition, mais pas tellement filmique (c'est comme ça que le ressent )! et qui est fort dommage !
maintenant chacun pense ce qu'il veut
pour ma part j'ai un profond respect pour les productions dites "Hollywood"
mais j'ai plutôt l'impression qu'on ne parle pas de la même chose
vous voulez peut être parler des différents formatages ,de l'industrialisation de la musique , de l'efficacité de la machinerie américaine !
ou seul compte le résultat et non pas les problèmes d'égo de quelques-uns
maintenant j'ai écouter également en france des B.O d'une très grande qualité
notamment pour le travail de george delerue ou encore des compositeurs
dis trés populaires comme vladimir cosma ou jean claude petit (dans ce sens
on rejoint l'efficacité de la musique us).
mais on parle peut être pas encore de la même chose !!!!

sur ce a bientôt
et bonne zik