Les conneries on stage
- 24 093 réponses
- 1 184 participants
- 2 681 043 vues
- 1 165 followers
Afficher le sujet de la discussion
Lol. déjà, le toucher des deux n'ont rien à voir. Si tu sais passer d'un toucher léger ou semi-lesté de touches plastiques avec ressorts à un clavier de bois et d'ivoire (même faux) avec derrière un système de marteaux à échappement sans avoir auparavant jamais travail dessus, ben t'es un dieu.
Je dirais que quelqu'un qui sait jouer sur un piano à queue correct doit pouvoir jouer sur un piano très haut de gamme. De là à ce qu'il en tirer toute la quintessence...
Pour répondre à ce que dit Nick, je ne pense pas que la technique du système soit la seule en cause. C'est plus une question d'humain, de compétence et d'expérience.
D'ailleurs, quand j'ai eu l'occasion (rare, donc mes propos valent ce qu'ils valent, hein
) de faire un peu de son sur des gros systèmes (jamais des grosses grosses scènes non plus, faut pas déconner), j'ai trouvé ça beaucoup plus facile que sur des petits. Plein de difficultés qu'on a sur les petits systèmes (bonne séparation des instruments, présence de basses propres sans baver, medium clairs et péchus sans agressivité) se trouvent facilités quand on est sur un plus gros système.
On rencontre d'autres problèmes, notamment par la puissance des retours qui est en général à l'avenant de la façade, mais c'est moins galère à gérer qu'une batterie acoustique ou un ampli basse 3 corps dans un bar.
Sauf que si c'est plus facile de faire un son correct, potable, ça ne fait pas un bon son. Là, on passe sur des compétences de mixage pures, mais qui sont différentes de celles qu'on met en oeuvre en studio. Or, un son juste correct passera bien sur un petit système : il y a une sorte de densité qui autorise certaines approximations, etc. La proximité entre la foule et le groupe jouent aussi. Et tout simplement les niveaux sonores : des aigus un peu agressifs sont plus supportables sur 4 kW que sur 40 kW.
Je pense aussi qu'il y a le facteur de comparaison qui joue. J'imagine que sur des gros systèmes, ont met généralement des ingés sons qui sont bons ET habitués à de tels systèmes. En quelque sorte la crême des ingés son live. Sur des plus petits systèmes il y a un panel beaucoup plus large d'ingés son, certains bons, d'autres plus "standards" et, comme partout, des médiocres. Les échelles de valeur ne sont donc pas forcément les mêmes. Quand on passe sur des petits systèmes, on trouve carrément tout et n'importe quoi, donc hélas des branquignols qui n'ont d'ingé son que le nom. C'est carrément plus facile de faire mieux que des médiocres que de faire aussi bien que des super bons.
Et puis, il y a probablement simplement l'aspect expérience. Plus la connaissance du matos : il est rare d'avoir un rack de reverbes et de compresseurs haut de gamme pour sonoriser une place de village.
Quand je sonorise dans des petits lieux, on me félicite souvent pour mon son. De vrais ingés son habitués à tous types de situations feraient certainement bien mieux. Mais un ingé son qui n'a plus l'habitude de tourner que sur des gros trucs, je ne suis pas si sur qu'il s'en sortira si bien à sonoriser un groupe de rock dans un bar avec une petite table analo, peu de périphériques, deux caissons et deux satellites standards. Tout simplement parce qu'il aura probablement ses réflexes "gros systèmes" et "grandes scènes" et que ni le système, ni le son ne réagissent du tout pareil dans un petit lieu. S'il essaye d'en tirer ce qu'il tire d'un gros système, ça va pas marcher.
Pour prendre une analogie foireuse, je ne suis pas sur que si on met Valentino Rossi sur une scooter de livreur face à un coursier expérimenté dans les rues de Paris ou de Rome, Rossi gagne la course. C'est pourtant un dieu du pilotage.
Cette phrase peut avoir l'air de dire que les ingés son qui sonorisent sur des petits systèmes sont des médiocres. Ce n'est pas du tout mon propos. Je n'arrive pas à exprimer correctement mon idée sans risquer d'être blessant pour certaines personnes.
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a probablement plus de diversité dans le talent des professionnels quand la taille des systèmes descend que quand elle monte.
La preuve, c'est qu'on me demande parfois de sonoriser sur des petits systèmes et que je ne me prétends absolument pas ingé son
...Ny Batteri
1683
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
nc333
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
8045
Nick Zefish
12555
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Will Zégal
75099
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation :
Si tu sais joué sur un arrangeurCasio a 100 €, tu sais joué a pas grand chose près sur un piano a queue, peut importe sont prix.
Lol. déjà, le toucher des deux n'ont rien à voir. Si tu sais passer d'un toucher léger ou semi-lesté de touches plastiques avec ressorts à un clavier de bois et d'ivoire (même faux) avec derrière un système de marteaux à échappement sans avoir auparavant jamais travail dessus, ben t'es un dieu.
Je dirais que quelqu'un qui sait jouer sur un piano à queue correct doit pouvoir jouer sur un piano très haut de gamme. De là à ce qu'il en tirer toute la quintessence...
Pour répondre à ce que dit Nick, je ne pense pas que la technique du système soit la seule en cause. C'est plus une question d'humain, de compétence et d'expérience.
D'ailleurs, quand j'ai eu l'occasion (rare, donc mes propos valent ce qu'ils valent, hein
) de faire un peu de son sur des gros systèmes (jamais des grosses grosses scènes non plus, faut pas déconner), j'ai trouvé ça beaucoup plus facile que sur des petits. Plein de difficultés qu'on a sur les petits systèmes (bonne séparation des instruments, présence de basses propres sans baver, medium clairs et péchus sans agressivité) se trouvent facilités quand on est sur un plus gros système.On rencontre d'autres problèmes, notamment par la puissance des retours qui est en général à l'avenant de la façade, mais c'est moins galère à gérer qu'une batterie acoustique ou un ampli basse 3 corps dans un bar.
Sauf que si c'est plus facile de faire un son correct, potable, ça ne fait pas un bon son. Là, on passe sur des compétences de mixage pures, mais qui sont différentes de celles qu'on met en oeuvre en studio. Or, un son juste correct passera bien sur un petit système : il y a une sorte de densité qui autorise certaines approximations, etc. La proximité entre la foule et le groupe jouent aussi. Et tout simplement les niveaux sonores : des aigus un peu agressifs sont plus supportables sur 4 kW que sur 40 kW.
Je pense aussi qu'il y a le facteur de comparaison qui joue. J'imagine que sur des gros systèmes, ont met généralement des ingés sons qui sont bons ET habitués à de tels systèmes. En quelque sorte la crême des ingés son live. Sur des plus petits systèmes il y a un panel beaucoup plus large d'ingés son, certains bons, d'autres plus "standards" et, comme partout, des médiocres. Les échelles de valeur ne sont donc pas forcément les mêmes. Quand on passe sur des petits systèmes, on trouve carrément tout et n'importe quoi, donc hélas des branquignols qui n'ont d'ingé son que le nom. C'est carrément plus facile de faire mieux que des médiocres que de faire aussi bien que des super bons.
Et puis, il y a probablement simplement l'aspect expérience. Plus la connaissance du matos : il est rare d'avoir un rack de reverbes et de compresseurs haut de gamme pour sonoriser une place de village.
Quand je sonorise dans des petits lieux, on me félicite souvent pour mon son. De vrais ingés son habitués à tous types de situations feraient certainement bien mieux. Mais un ingé son qui n'a plus l'habitude de tourner que sur des gros trucs, je ne suis pas si sur qu'il s'en sortira si bien à sonoriser un groupe de rock dans un bar avec une petite table analo, peu de périphériques, deux caissons et deux satellites standards. Tout simplement parce qu'il aura probablement ses réflexes "gros systèmes" et "grandes scènes" et que ni le système, ni le son ne réagissent du tout pareil dans un petit lieu. S'il essaye d'en tirer ce qu'il tire d'un gros système, ça va pas marcher.
Pour prendre une analogie foireuse, je ne suis pas sur que si on met Valentino Rossi sur une scooter de livreur face à un coursier expérimenté dans les rues de Paris ou de Rome, Rossi gagne la course. C'est pourtant un dieu du pilotage.
Will Zégal
75099
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation :
C'est carrément plus facile de faire mieux que des médiocres que de faire aussi bien que des super bons.
Cette phrase peut avoir l'air de dire que les ingés son qui sonorisent sur des petits systèmes sont des médiocres. Ce n'est pas du tout mon propos. Je n'arrive pas à exprimer correctement mon idée sans risquer d'être blessant pour certaines personnes.
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a probablement plus de diversité dans le talent des professionnels quand la taille des systèmes descend que quand elle monte.
La preuve, c'est qu'on me demande parfois de sonoriser sur des petits systèmes et que je ne me prétends absolument pas ingé son
[ Dernière édition du message le 23/07/2014 à 15:33:34 ]
- < Liste des sujets
- Charte