Trouver des concerts : votre / vos expérience(s)
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Eddy Gohrgone
Je me pose les questions suivantes ces derniers temps.
Une date se "book" combien de temps en avance de manière générale ?
Hors groupe de reprises, est-ce que vous arrivez à trouver des dates aussi facilement l'été que le reste de l'année ou c'est différent ?
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Les conneries on stage" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/08/16 ]
supermike12
Salut a tous.
Certains ici ont évoqué le fait de démarcher des tourneurs, smacs, label ou autre. D'après ce que j'ai cru comprendre ça sert quasi à rien : ce sont eux qui démarchent les groupes et pas l'inverse. Ils sont déjà, comme les salles de concerts sur sollicités par les groupes.
Et puis y a pas que les tourneurs et les smacs dans le paysage du zicos. y a plein de bars, de petites orgas, fêtes de village ou y a moyen de jouer et mieux payé… et puis bon les smacs, franchement ? ce sont des milieux hyper tourné sur le/les « réseau » officiels, et pour rentrer la dedans en tant que groupe semi pro ben faut s'accrocher, souvent avoir la bonne démo bien enregistrée par le studio qui va bien, et le pistonage y est érigé en institution. Perso moi je suce des boules que par plaisir, pas par obligation.
Du coup, et je pense que c'est le nerf de la guerre, ils faut/faudrait toujours assurer ses prestas à 200 %, qu'il y ai 3 ou 3000 personnes. Perso, quand il y a pas grand monde, je fait la presta pour le public qui est avec nous, ceux qui nous regardent vraiment et qui sont « dedans ». C'est important de regarder le public ! C'est pas à un classeur ou à une tablette que tu dois chanter ta presta. Au bout d'un moment, ont les a à l'usure et de plus en plus de monde se prête aux jeux. Et pour nous, 90 % des concerts que l'ont trouve se font sur des presta réussies ou ont « cause » au public. Donc comme dit plus haut, après le concert faut aller causer à l'orga, causer au bar, y a toujours des gens qui ont appréciés et qui te diront qu'ils connaissent un p'tit festival, un bar ou autre qui serait intéressé… dans ce cas, prendre le contact et surtout filer un petit truc en échange. Nous on file des jolis p'tits stikers colorés avec nos contacts dessus. Bien sur, Si c'est un orga qui semble vraiment interrssé on lui file un Cd. on lui explique c'est fait maison, qu c'est pas la prod de l'année Mais qu'on est super motivé pour jouer (mais jamais gratos). C'est 90 % de nos dates.
Pis autre chose aussi. Faut essayer de cibler correctement les lieux ou on peut être accueillis. Est ce vraiment utile de démarcher du festoche si on a un groupe de reprise pop rock ? De même, aller démarcher du bar ou la fête à la saucisse avec avec un groupe de métal hardcore qui tache, c'est pas forcément gagné (sauf pour certains bars spécialisé bien sur). Y a des lieux comme ça ou un groupe, ou plutôt un style de musique n'a pas grand-chose à foutre. Et une fois que le nom de ton groupe à été associé à une soirée merdique (pas que le groupe soit mauvais), c'est dure de se défaire de cette réputation. Dire oui à tout les plans c'est pas forcément s'aider...
Un dernier truc : Il faut organiser des concerts. Faire une soirée concert dans une salle des fêtes du coin et inviter des groupes d'une région à coté à plusieurs avantages. 1) faire bouger un peu le bled ou on habite. Combien de fois j'ai écouté des groupes couiner parce que ça bouge pas vers chez eux mais qui n'ont jamais essayé d'organiser du concert. Faire bouger sa ville, c'est lui donner une dynamique, faire parler d'elle, et du groupe qui se bouge pour elle : faire parler de SON groupe. 2) le réseautage. Inviter un groupe sympa et qui tourne déjà un peu croisé lors d'un concert c'est quasi s'assurer de partager le réseaux qu'on se construit. 3) Se rendre conte de la réalité des organisations c'est faire évoluer la pratique de son groupe vers la réalité du terrain (balance, matos, timing…) 4) faire la fête avec ses potes et avoir de la bière pression bien fraîche gratos !
Et puis puisque le réseau des smacs et autre institutions se tournent vers les « pros », oblige les « petits groupes » à faire des tremplins non payés, suivre la formation musique actuelle dispensée par machin qui vend un tube de soupe sur radio france (risque de formatage?), créons notre réseaux et laissons pour l'instant celui des pros aux pros. Le moment venu, ils nous appellerons.
Bon j'arrète la parce que ça fait quand même un bon pavé mais il y aurait pas mal de trucs à dire en plus...
Déjà.
[ Dernière édition du message le 22/08/2016 à 23:23:58 ]
Will Zégal
Le truc pour bosser avec des pros n'est pas de les trouver, c'est de les séduire. Pour ça, il faut faire ses preuves. Prendre du temps pour prospecter des tourneurs quand on n'a pas montré qu'on est capable d'assurer plusieurs dizaines de dates par an, c'est juste du temps perdu pour tout le monde.
Un tourneur, il se paye sur les concerts qu'il vend. Sauf rare exception où le gars a décelé qu'il avait affaire à des génies de la musique et des gens fiables et motivés prêts à tout lâcher du jour au lendemain pour se lancer dans la carrière, pourquoi un tourneur irait s'engager avec un groupe inconnu qui n'a fait quasiment aucun concert alors qu'il dispose de dizaines de groupes déjà bien aguerris et avec une certaine renommée et composé de pros avec lesquels travailler ?
N2h2
En theorie c'est bien beau, mais en pratique pas meme 1% des gens present sur AF seraient capablent d'assurer le coup. Par ce que:
-Il faut la structure, assurances, demandes de droits d'orga... Ce qui veut dire au minimum crée ou avoir une asso a dispo dont les attribut officiels lui permettent d'organiser un tel evenement. ça se fait pas en 5 min.
-Derriere il faut les ingé son, les ingé light, le lieu a proprement parler, la pub, la logistique, le matos.
-Le jour meme, la "securité", la billeterie, la bouffe eventuel, la distri boisson (et les autorisations qui vont avec). pouvoir acceuillir les groupes, les payer quelque soit la rentré d'argent effectué, la location du lieu. la sacem, les eventuels salaires pour les intermitants les dizaine d'obligation legales a respecter.
Alors non, c'est pas impossible a organiser, mais faut un minimum rester realiste, etant president d'une asso 1901 ayan tpour statut primaire la mise a disposition de salles de repetition, on avait anticipé le coup et aussi p^revu l'organisation de spectacles et evenements. Bein je peu t'assurer que meme etant parfaitement rodé pour notre role primaire, je n'egagerai surement pas l'avernir de mon asso dans l'organisation d'un tel evenement. Parce que si l'orga est pas beton, y'a pas de publique a coup sur. Et si l'organisation est beton mais que malheureusement l'evenement fait flop, c'est la liquidation de l'asso en moins de temps qu'il ne faut pour le dire.
Se bouger le cul j'approuve, rien de plus enervant que les gens qui passe leur temps a se plaindre mais qui bougent pas le petit doigts pour ameliorer les choses. Mais aller droit au suicide financier je croi pas que se soit un bon conseil.
Si on a pas les competences pour, organiser un evenement c'est pas juste dire "allez les gars, on se fait une petite fete".
Si on sait pas ou l'on vas mieux vaut s'abstenir, parce que les groupes en patissent, le public si'il y en a en patie, et les orga... no comment.
Je comprend ce que tu veux dire par se bouger, mais si t'as pas la structure solide derriere, c'est bien de vouloir, mais encor faut il pouvoir.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
Will Zégal
Seulement, j'ai un pote qui a organisé cette année la première fête de la musique qui ait jamais eu lieu dans son petit bled d'Ile et Vilaine.
Résultat : Deux scènes, dont une toute petite pour les amateurs et l'école de musique du coin et une petite mais sérieuse avec 3 groupes de qualité. Et entre temps, une belle prestation de Les Bidonneuses, un groupe féminin dans l'esprit des tambours du Bronx.
Et des centaines de galettes saucisses et de fûts de bière vendus qui ont non seulement rentabilisé tout ça, mais laissé un bénef pour la prochaine... ou d'autres trucs avant.
Comment il a fait sans structure ? Ben il a tout simplement "dealé" avec le club de sport local qui a servi de structure juridique et comptable et assuré la trésorerie, sans compter l'apport de quelques bénévoles bienvenus. Certes, le président de l'assoc en question a pris un risque, mais ils connaissent le gars, savent qu'il est capable de réussir les choses et bien et sait entraîner les gens dans son enthousiasme. Le président en question en a fait partie et a assumé le risque, voulant qu'il se passe quelque chose dans son bled et sachant qu'en cas de bouillon, mon pote aurait certainement trouvé un autre truc à organiser pour couvrir les pertes.
Alors, oui, c'est beaucoup de boulot (à 15 jours de l'événement, le pote était carrément pénible avec tout son entourage, car il ne parlait plus que de ça). Il faut embarquer du monde avec soi, savoir fédérer les bonnes volontés et les énergies, mais c'est faisable.
Evidemment, on n'est pas obligé de commencer par une FDM en plein air avec deux scènes et une bonne demi-douzaine de groupes. On peut simplement faire un concert d'un soir dans la salle des fêtes, laquelle est souvent mise gracieusement à disposition des associations au moins une fois dans l'année.
Beaucoup de gros festivals ont commencé comme ça : parce que des gens avaient envie qu'il se passe des choses dans leur bled.
[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 01:11:32 ]
supermike12
@N2h2
Attend mais je parle pas de faire un festival. Juste une petite orga salle des fêtes, une fois par ans ou une fois tout les deux ans. Ou s'associer à un bar lors d'une fête de village l'été ou autre.
Quand t'es un groupe « engagé » dans ta démarche, c'est comme même un minimum.
Ca pourrait paraître HS sur le coup mais ta réflexion est intéressante car corollaire à certain pardoxe/ croyances de groupes qui veulent pécho des dates et qui galèrent alors que :
- croire qu'on peut tourner avec un groupe sans avoir une structure juridique (au moins une asso) c'est se mettre le doit dans l'oeil. Y a plein d'orgas ou de mairies qui t'embaucheront pas sans avoir un compte en banque officiel pour te balancer les chèques.
- croire que tu peut tourner sans avoir un minimum de matos son et lumière c'est juste pas possible. Avoir au moins un petit parc micros, une sono décente et des lights pour habiller le concert est un minimum vital, et surtout permet de pas devoir à refuser une soirée parce que t'es à poil.
- au bout d'un moment, avoir un mec qui te suis au son, même si c'est pas pour toutes les dates, c'est pas un luxe, c'est une nécessité. A moins d'être ultra sur de son coup, quand t'es zicos tu peut pas être au four et au moulin sur les grosse presta indés et faire du bon taf.
- croire que tu peux tourner sans maîtriser un minimum la com beh c'est pas gagné. Avoir des affiches « pro » en quantité et pas des affichettes photocopiées en A4 que personne ne voit, gérer un support internet efficace et vivant tenter d'accrocher les radio locales pour diffuser ta dernière galette… Alors certain pourraient dire que aujourd’hui avec internet facebook et tout ça on peut se passer d'affichage. Pour moi c'est de la connerie. Déjà tout le monde n'a pas internet ou n'es pas pendu a facebook. Et des affiches ça se voit dans la rue, ça intrigue et souvent ça reste un an ou plus.
Une fois que t'a réuni tout ça, c'est quand même plus facile de pas refuser des plans, voir de les organiser… Et des plans c'est de la tunes, qui te permet d'investir et de te professionnaliser et aussi de te faire connaître.
Et au niveau de la législation, quand tu organise des soirées associatives pour moins de 300 personnes c'est quand même assez cool. Demande de débit de boisson temporaire licence 3 accepté quasi automatiquement, pas besoin de service d'ordre, la responsabilité civile du président peut suffire. Et en général le maire (c'est quand même mieux d'aller le voir) dit pas non, ça fait une activité gratos qu'il n'aura pas à financer. Et surtout, j'ai jamais été controlé par les condés pour l'orga de soirée. Du ballon ou du shitotest a la sortie oui… mais ils ont jamais demandé de papier asso (qu'on avait de toute façon).
N2h2
Dans le cas ici on discutait de comment des groupes cherchent leur dates, et ça globalement vises les "debutants" ou ceux qui n'ont pas trop d'experience avec, ça. Et je ne suis pas sur qu'ils soient capable de gerer un evenement du genre.
Je pense a ça parce que des connaissances dans une petite ville toute proche on voulu tenter l'experience, et malheureusement avec tres peu de support parce que le style musical n'etait pas du gout de ceux qui auraient pu leur apporter le soutien necessaire. et du coup, ils on eu vraiment de gros moment de galere et ont eut bien du mal a rentrer dans leur frai.
Simple mise en garde, avant de se lancer bien faire le tour complet de la question, parce que une fois la machine en route c'est tres dur de fair machine arriere sans se casser les dents.
Apres j'admir ceux qui se lance et leur souhaite une belle reussite, parce que c'est grace a eux que la culture musicale subsiste en partie. C'est pas les orgas qui passent leur temps a inviter des pro internationaux qui vont promouvoir les groupes locaux / regionaux, a part pour combler les blanc sur une soiré ou boucher le trou d'un désistement de dernière minute.
Ou alors t'as ceux qui te font de belle promesse et te la mettent ultra profond a la derniere minute.
Pour revenir en in-topic, un truc a toujours faire, meme en pendouillant en bas de l'echelle, etablissez des contrat signés, parce que pas de contra = aucune obligation pour l'orga de respecter ses engagements.
Et on a subit ça il y a quelque année par LOR'SCENE (oué je balance, mais c'est merité) ou des potes etait dans l'orga. Petite soirée metal sans grande pretention avec accord oral de spliter la recette des entré entre les groupes et le reste (vente, boissons...) pour l'orga...
On a fait ce soir la salle comble avec les autres groupes, et on est reparti avec ABSOLUMENT RIEN. Parce que 5 min apres avoir rembalé notre scene on nous a clairement dit que y'avais aucun contrat et qu'on pouvair allegrement aller se faire ENC*** pour toucher le moindre centime...
Donc meme en deche de date, un accord, faite le par ecrit, parce que pour nous la soiré s'est joué a perte (comme pour les 2 autres groupe d'ailleur).
Et bien qu'heureux d'avoir rempli une salle et avoir donné au publique ce qu'ils attendaient,bein ça plombe serieusement le moral de se faire prendre pour de la merde de la sorte par des gens qui disent vouloir aider la scene locale. a L'epoque on a été trop vcon, on aurai du contacter les sponsors et la mairie histoir de bien lkeur faire comprendre ce qui s'etait passé. Nous comme des con on a essayer de jouer ça a l'amiable sans faire d'esbrouffe, et on a fini par etre blacklisté des contact de l'asso en question.
Edit car post croisé:
Oui asso, minimum de matos, ingé son, ça c'est pas le probleme, mais quand t'es un groupe, meme extremement bien equipé et avec une logistique solide, t'es loin d'avoir de quoi monter une scene complete, assurer la totalité light, sono ...
La on est extremement loin du groupe amateur en recherche de dates.
Je pense que le mec qui a son ingé son, sa sono et sa scene, il en est plus au stade ou il se pose la question des dates.
Perso meme avec la sono une table 01v96, un ingé son, une structure associative en bon et du forme, on est deja bien au dessus de la moyenne des groupes visé dans ce poste, et pourtant bien loçin d'etre capable d'organiser quoi que ce soit sans raquer a mort.
Apres ça serai dans le village ou je vivais chez mes parents, je veux bien, mais tu fait comment quand tu est Nancéen, on vas surement pas te preter une salee, et de toute façopn faut pas se leurrer meme les grosses asso specialisé dans la choses luttent pour leur survie dinc nous avec nos 5 clamplins et notre petite structure, on se ferai rire au nez si on demandais une aide quelconque a la mairie.
Je veux bien comprendre que ton truc marche dans les petits bledes, pour l'avoir vecu. Malheureusement on vie pas tous la ou ceci est realisable.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 01:58:04 ]
supermike12
Ah bah c'est le jeux ma pov lucette! des déconvenues il y en a dans le métier.
Exemple : on a été pris au moi de mai par une salle de concert vers chez nous à caractère sociale qui fait des artistes comme zazie ou autres pointures.
J'insiste sur caractère social car cette salle, qui à pignon sur rue, ne proposait quasi pas de groupes locaux alors que c'est inscrit dans les statuts de leur asso.
Ils se décident donc enfin à faire du local. Donc ils nous embauchent, et on fait le job règlo à savoir édition des contrats, fiche tek au petits oignons, com en règle, à l'heure aux balances, on envoi un set de deux heures et ont se fait complimenter, etc, etc.
Le programmateur de la salle devait nous remettre le chèque en main propre le soir de la presta mais il n'a pas daigné se présenter.
beh j'attends toujours le chèque…
Mais c'est sur qu'avoir des contrats en bonne et due forme est quand même un gage de sérieux pour un groupe.
[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 02:06:32 ]
Monsieur le Comte
pour rentrer la dedans en tant que groupe semi pro ben faut s'accrocher, souvent avoir la bonne démo bien enregistrée par le studio qui va bien
et les bons morceaux surtout.
croire qu'on peut tourner avec un groupe sans avoir une structure juridique (au moins une asso) c'est se mettre le doit dans l'oeil. Y a plein d'orgas ou de mairies qui t'embaucheront pas sans avoir un compte en banque officiel pour te balancer les chèques.
- croire que tu peut tourner sans avoir un minimum de matos son et lumière c'est juste pas possible. Avoir au moins un petit parc micros, une sono décente et des lights pour habiller le concert est un minimum vital, et surtout permet de pas devoir à refuser une soirée parce que t'es à poil.
Alors déjà j'étais un peu dubitatif face à ces conseils qui concernent (éventuellement) des projets et un milieu assez particulier...
(On l'a dit au début, précisez un peu de quel milieu vous parlez les gars)
Déjà tout le monde n'a pas internet ou n'es pas pendu a facebook. Et des affiches ça se voit dans la rue, ça intrigue et souvent ça reste un an ou plus.
Mais alors à un moment faut vraiment arrêter de raconter n'importe quoi (et ne plus faire confiance aux mecs qui disent encore "galette")
Et si ton affiche reste un an ou plus, ça veut sûrement dire que tu la colles à un endroit qui n'intéresse personne d'autre, c'est pas super bon signe. Ou tu les colles sous les ponts des 4 voies comme le FN, je sais pas.
[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 03:18:33 ]
supermike12
et les bons morceaux surtout.
Je suis d'accord. Mais tu peux avoir des supers morceaux, Si le gars de la programation recois 25 Cd par jour, si ta galette est pas bien enregistrée, Visuellement pas aguichante, la pluparts des programmateurs la zapperons. Et tu peux avoir un super morceaux sur youtube avec un super clip, si t'assume pas le live, le public n'y croit pas et tu l'a dans l'os. A moins d'etre un "fils de" ou "le bon copain de", Pour etre propolsé au rang de tête d'affiche, faut galèrer pas mal d'année.
(On l'a dit au début, précisez un peu de quel milieu vous parlez les gars)
Merci de lire. Comme je l'ai précisé, à mon niveaux, y a pas que les salles de concerts officielles ou on peut trouver des concerts et se faire (re)reconnaitre. Et encore heureux. parce que si tout les groupes "semi pro" devaient attendre après des salles ou les festoches régioneaux ou nationnaux pour tourner, beh on pourraient attendre longtemps. y a plein de lieux qui permettent de jouer à l'année, merci de ne pas les dénigrer.
Et t'en connais beaucoup des groupes qui font plus de 30 concerts par an sans asso ou sans matos? parce que moi j'en connais pas. Et poutant j'en croise. Ca nous est même arrivé de dépanner des potes avec notre asso parcequ'ils n'avaient créé la leur et que sinon l'orga ne pouvait pas se permettre de lacher l'argent sans facture, de même que preter des bouts de notre sono à des groupe de pote. Maintenant si toi tu arrive à tourner sans asso et sans matos, j'aimerais bien que tu m'explique comment tu fais au lieu d'être désagréable. ca m'évitera de la logistique.
Mais alors à un moment faut vraiment arrêter de raconter n'importe quoi (et ne plus faire confiance aux mecs qui disent encore "galette")
C'est sur! vu que tu as une connexion internet, tout le monde y va! Je connais des gens qui sont allergique à internet (ou plutôt son esprit mercantile ou ses discours réac) ou qu'on simplement pas les moyens d'avoir un pc qui beugue pas ou une connexion stable. tu les cibles comment ceux la? Et t'en connais des têtes d'affiches qui font pas d'affiches? faire le buz sur youtube et sortir un contrat avec un tourneur il y en a combien qui arrivent par an? tout le monde ne sappel pas la chanson du dimanche et n'habite pas les grandes métropole. ils y a des anonymes qui font des presta à l'année et il y en a même qui en vive. merci de ne pas les dénigrer.
Ou tu les colles sous les ponts des 4 voies comme le FN, je sais pas
C'est toujours un honneur de recouvrir leur propagande de merde avec nos superbes affiches.
Maintenant, après ton sympatique post mesuré et éclairant, j'attend tes précieux conseils.
[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 05:06:45 ]
Monsieur le Comte
Bon, j'étais un peu bourré donc pas très délicat, désolé.
Mais quand même :
1. Je trouve ça dommage de rentrer dans ces discours habituels d'excuses personnelles, de perler des "fils de", etc. À un moment j'ai l'impression aussi que pas mal de gens se trouvent constamment des excuses autres qu'artistiques dans leur échec... Alors oui il faut savoir gérer le reste, et c'est important, on est tous d'accord, mais j'ai vu bien trop de groupes galérer sans jamais se remettre en question, aussi bien au niveau de leur titres qu'au niveau de leurs prestations live.
2. Je ne dénigre absolument aucun milieu, je dis juste qu'ils se travaillent différemment, et qu'il est donc bien de préciser de quoi on parle.
Par exemple, je ne connais AUCUN groupe qui tourne avec sa propre sono. Je ne dis pas que ça n'existe pas ou que c'est un mauvais conseil, juste que c'est un conseil qui ne s'applique pas à tout le monde, et qu'il ne faut donc pas l'ériger comme vérité absolue.
3. Un fois de plus, je ne dénigre rien, et ne crache absolument pas sur les groupes qui tournent autrement que moi. Et ils ne sont par ailleurs pas toujours aussi anonymes que tu le dis justement. C'est juste qu'il ne faut pas se voiler la face et qu'internet est quand même le premier moyen de communication... Et y'a pas besoin de forcément "faire le buzz" pour trouver un tourneur, y'a justement plein de petites structures locales qui font ça, avec des groupes assez peu connus.
bref, c'est juste qu'il faut arrêter selon moins de présenter tout un ensemble de choses comme inaccessibles, ce n'est pas vrai. Internet ne se résume pas à "faire le buzz", tourner dans des smacs c'est pas forcément être "fils de", etc. Alors faut galérer un peu, mais y'a quand même tout un tas de paliers entre "jouer avec sa sono dans des bars" et "être tête d'affiche", et c'est justement ça qu'il ne faut pas dénigrer :)
Citation de : supermike12
Ou tu les colles sous les ponts des 4 voies comme le FN, je sais pasC'est toujours un honneur de recouvrir leur propagande de merde avec nos superbes affiches.
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