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Commodore Amiga 1200
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Commodore Amiga 1200

Autre Micro-ordinateur de la marque Commodore

Sujet Octamed amiga

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1 Octamed amiga
Salut, pour tous les nostalgiques, j'utilise octamed sur amiga 1200; je trouve ca largement plus conviviale et pratique que certains tracker sur pc.
Mais je débute et j'ai justement quelques petites questions pratiques ;) (Octamed pro v4.0)

1.Comment copier un pattern (block) écrit sur un autre vierge ?

2.Connaissez vous le codage hexadecimal qu'on utilise sur les lignes ? (style "FFF" pour arreter un son).

Peut etre existe -il une notice en ligne ?

Merci bcp et AAAAAAA+++++++++
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Oueh, c'est clair, on se prennais moins la tête!

On est combien a avoir commencé sur octamed et fini sur fruity?
Non, rien.
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Ben moi j'ai commencé sur noisetracker, puis protracker, et sur pc, j'ai été sur fasttracker... puis je suis passé au midi+expandeurs... :oops:
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Perso, je trouve le Pegasos impressionant et j'atend de voire la suite (si suite il y a) pour dire quoi que ce soit et comme les mécontents de ne voire que Mac/Pc sont de plus en plus nombreux, je me dit que tout est possible. En atendan, mon Amiga 1200 à + de 10 ans de service reguliers et toujour pas de probleme (impressionant pour un ordi considerer comme un jouet à l'époque).

PS : Octamed est dispo en version Windows (pour amateur averti car ça ne doit pas etre le meme delire...).

Pour les amateurs de bons trakers, sur Atari Falcon, il y a aussi un tracker exeptionel avec synthé virtuel integré qui n'a rien a envier à ceux qu'on trouve sur PC/Mac parait-il.
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Wouais ben sur Window$ il y a ModPlug Traker et ModPlug Player, qui font pas mal de format (.mod, .s3m, etc...) et qui inplante les plugins VST, et on peut exporter le tout en wav, mp3 .... Sympas pour se faire des CD de bon vieux modules :8)
A telecharger sur http://www.modplug.com/ et c'est free ...

Sinon ici il y a trois 1200 (un en rack pour le midi, un en tour pour le graphisme, un d'origine pour les vieux jeux et demo) et deux 600 (un avec HD et la chip a 2meg et l'autre d'origine).

Sinon j'ai un ami "crisot" qui est coder sur AmigaOne et qui vient de gagner a la Slash Party
Et bien meme si l'os4 est pas finnaliser ben sa le fait grave ...

Mais bon ... a quand le portage de nos bon vieux soft en natif ??? ... pour le moment ils tournent mais en emulation 68k ....

Bliter Underground https://www.bliter.free.fr/

Diaspora* https://framasphere.org/u/bliter

Email: shaolinbliter@online.fr

35
Il a l'air sympa le "modplug"
Tu l'utilises ?
36

Citation :
Oui, en betaoïde... il n'y a pas de sortie officielle de l'AmigaOs 4.0 jusqu'à présent ...
... par contre, on peut acheter des T-Shirts...


Pour les T-Shirts, Amiga inc. avait aussi fait le coup, en prime pour l'inscription au "Club Amiga". Personne ne l'a eu... :??:

Citation :
(suffit de regarder sur amigaworld.net pour se rendre compte que le futur proche de l'ex-AmigaOs est limité à des présentations publiques de beta)


Ca prouve au moins que c'est pas un vaporware! Ce qui n'a pas toujours été évident... :|

Et ce ne sont pas que des présentations publiques. Maintenant, quiconque achète un A1 reçoit la version "beta développeur" de l'OS4.
Pas mal de boulot a encore été fait depuis. Le système graphique est entiérement natif PPC (quelques parties sont encore Motorola 680x0 dans le beta public), l'IDE marche enfin en mode DMA (désactivé dans le beta pour cause de bug, en partie dû au chipset naze de MAI).

En revanche, ceux qui disent que l'A1 boote sous AmigaOS4 en 20 secondes sont optimistes: c'est plutôt 30-40 secondes - ce qui déchire Win, Linux, MacOS mais reste pas fameux à côté d'un Amiga classique. En revanche, pour un reboot (sans réinitialisation du matériel et du firmware, cela prend en effet moins de 10 secondes...


Citation :
D'ailleurs, amiga os ne veut plus rien dire: Amiga Inc a revendu l'operating system à KMOS qui n'a plus le droit d'utiliser le nom amiga qui reste évidemment propriété de KMOS... serait-ce donc un canard boîteux ce produit?


Tu veux dire: le nom "Amiga" qui reste évidemment propriété de Amiga inc. je suppose...
L'AmigaOS4 n'est pas un canard boîteux. Il a été développé du début à la fin (pas encore arrivée...) par Hyperion Entertainment. L'AmigaOne a été développé par Eyetech, à partir d'un design de MAI Logic.
Et le changement de proprio n'y a rien changé, Garry Hare (le PDG de KMOS) ayant assuré que le développement de l'OS4 serait mené à son terme. Et il semble être quelqu'un qui tient parole - c'est sans doute pour ça qu'il préfère peu communiquer :clin:

L'avenir en effet n'est pas forcément rose. Garry Hare est un type qui a de l'expérience - il a été à la tête de Philips Media Europe - pas comme les charlots d'Amiga inc. Mais il a avoué clairement qu'il n'était pas du tout un amigaïste hardcore et que l'AmigaOS lui était utile avant tout pour une adaptation sur PDAs et téléphones portables hi-tech (domaine certes intéressant pour un OS léger et rapide). La scission entre AmigaOS et Amiga ajoute encore à la confusion...
Il reste que, selon G. Hare, "tout le monde à KMOS (à part lui sans doute?) veut un AmigaOne sous AmigaOS4", que Eyetech nous concocte un MicroAmigaOne format MiniITX et que si pas mal d'Amigaïstes se jettent sur l'A1 et l'AmigaOS4 "when it's done :mdr: ", les compagnies "incriminées" peuvent se dire "ça peut faire du blé" et s'y mettre sérieusement.

Citation :
La seule chance de réellement voir un truc bien de l'amiga serait de publier les codes sources de l'amiga en GPL, mais vu le monde de rats dans lequel la technologie de l'amiga est tombée, je ne pense pas que ça arrivera un jour.


Pas la peine d'insulter les rongeurs. Même à la belle époque, Commodore n'était pas porté sur l'Open Source.
N'oublie pas non plus le projet AROS (Amiga Research OS) qui essaie de reproduire un OS compatible AmigaOS (3.0) pour plates-formes PC.

Citation :
De toutes façons, de nos jours, l'architecture hardware est un débat de moins en moins pertinent, si l'ex-amigaOs n'est pas universel et agnostique, il n'a plus grande chance.


Le Mac survit bien malgré - ou grâce à - son architecture propriétaire. L'Amiga "classique" reposait avant tout sur des capacités hardware révolutionnaires.
Si le PC est une plate-forme "ouverte", ce n'est qu'une manipulation commerciale d'IBM qui leur a pas trop réussi. (bon OK on s'en fout des causes...)

D'autre part, les cartes accélératrices PPC existaient déjà depuis quelques années, et il était moins difficile de passer l'OS à une architecture PPC que PC-x86 (entre autres à cause du sens dans lequel les bits composant un octet sont stockés en mémoire: sens normal pour les 680x0 et PPC, sens inverse pour les x86)


Il est vrai que l'AmigaOne est une machine bien rustique (AGP 2X, mémoire DIMM SD-RAM...). C'est vraiment dommage. D'autant plus quand on voit la vitesse de l'OS4 rien que sur cette plate-forme... Mais après plus de 10 ans de rachats stériles, il est difficile d'avoir un département recherche et développement de pointe.


Citation :
Pour le reste, PC et Mac, c'est pas génial, il y a des défauts, mais il y a linux, et au moins, linux, lui, il existe ailleurs que dans le coeur de ses fans...


Ses fans sont plus nombreux, et il est apprécié par les informaticiens purs et durs (et par ceux qui trouvent que plus de 250 euros pour un OS gadget c'est trop).
Et encore. Linux m'agace. Des fois j'ai envie de décapiter le manchot (un pingouin ça vole) en lui envoyant la Boing Ball dans la face.
Gros noob? Non. Je vais entrer en 2ème année d'IUT informatique après avoir majoré la 1ère année (IUTC3 Caen powaaaaa! :mdr: ).
Mais des fois j'ai envie d'oublier que je suis informaticien. Envie de me servir d'un ordinateur comme un outil simple, un "objet", pas comme d'un "bidule électronique" nécessitant une formation.
Envie de lui causer (en anglais...), lui dire "delete" au lieu de "rm". Les autres "ls -al", "du -sh" finissent par me rendre dingue. On sent le poids du passé, des noms de fichiers courts avec des commandes sabrées de juste 2 lettres ("passwd"), un héritage dont il est maintenant IMPOSSIBLE de se débarasser.
Envie de profiter du plug'n'play. Voir mon A1200 monter mon adaptateur de cartes SD sur port PCMCIA (cherchez "cfd" sur www.aminet.net) puis me l'afficher ou me l'effacer de l'atelier si je l'enlève ou je le remets, quand Linux vous fait chercher /dev/cavalesgars/floppy et pour les versions pas si vieilles vous fait la gueule si vous tapez pas un "umount floppy" avant de retirer la disquette.
Linux est fait pour programmer. AmigaOS pour programmer ET exécuter. (Windows pour prier, exécuter puis afficher le fichier d'aide :mdr: )
Linux est le plus sûr des OS. Le plus flexible, le plus puissant. Le seul (avec UNIX... :lol: ) à être vraiment multi-utilisateurs - le contraire d'AmigaOS qui ne l'est pas du tout. Mais il est difficile d'accès, et derrière cette difficulté il n'y a pas que la volonté de pas mal de linuxiens de se la péter en jouant les gars qui s'y connaissent. Il y a aussi un héritage du style, de l'architecture UNIX dont il est impossible de se défaire. L'héritage d'un OS conçu uniquement pour les informaticiens de métier...des années 70.
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Citation : Ca prouve au moins que c'est pas un vaporware!

Ben pendant des années j'en ai été persuadé... maintenant, à vue de nez, il semble que ça émerge tout de même, mais on peut pas dire qu'ils soient pressés...

et puis on est en 2004, un OS ayant encore du mal à gérer le mode dma de l'IDE, c'est un peu... ahem... petit...

Citation : L'AmigaOS4 n'est pas un canard boîteux.

Commercialement, oui, c'est un canard boîteux... c'est pour celà que c'est passé entre tant de mains différentes.

Pour le reste, je ne critiques pas la technologie de l'amiga, j'en suis même un grand fan (même si parfois j'en avais raz la casquette du Guru qui médite où de la difficulté pour l'utilisateur lambda que j'étais à explorer son système de fichiers sous Workbench 1.3). Toutefois, commercialement parlant, l'amiga est mort et je ne vois pas de réelle résurection pour ce vieil ami, l'amiga one, comme tu le dis si bien est déjà très rustique, et les pièces détachées (ram, disque dur, ...) compatibles vont devenir de plus en plus difficiles et chères à trouver dans les prochains mois... il faudrait vraiment le mettre à jour (sata, pci-sériel, ddr, ...) Ok, le mac a une architecture propriétaire et survis pourtant, mais c'est principalement parcequ'il a quelque chose à offrir à certaines classes professionelles, contrairement à l'amigaone qui n'a pas grand chose pour séduire les pros, quelqu'ils soient... pour avancer, l'amigaone aurait besoin de plus que simplement des fans dans leur coin faisant des applications. C'est juste un produit pour les passionnés ayant des sous à investir dans une machines plus par passion que par besoin. (il y en a bien qui achètent la dernière geforce pour jouer à doom 3 alors pourquoi pas l'amigaone)... perso, je préfère encore passer par la case WinUAE en ce qui me concerne.
38

Citation :
Ben pendant des années j'en ai été persuadé... maintenant, à vue de nez, il semble que ça émerge tout de même, mais on peut pas dire qu'ils soient pressés...


Ils ne sont qu'une petite équipe (environ 50 personnes je crois...à vérifier)...
Et ce n'est pas une tâche facile! C'est résoudre le problème de l'oeuf et la poule en version informatique.
Porter un OS sur une nouvelle plate-forme...pour créer un OS, il faut coder, en langage d'assemblage surtout. Problème: l'appel de fonctions de base, etc... nécessite un OS. Dépend directement de l'OS pour lequel on code.
Dans le cas de l'AmigaOS, la problème a été "simplifié" car l'AmigaOS existait déjà: à travers l'émulation du 68k sur PPC, la conversion des fonctions existantes a pu se faire progressivement. Mais il n'y a pas que le changement de CPU, toute l'architecture est différente. L'équipe d'Hypérion n'avait sans doute pas réalisé au début à quel point dans un boulot pareil, chaque avancée infime nécessite du codage dans tous les autres coins, dans chacun de ces coins le codage nécessaire nécessite encore des changements partout ailleurs...
Maintenant il reste des bugs à corriger, et certaines fonctionnalités à ajouter (support du lecteur de disquette entre autres!!!). Mais l'essentiel marche plutôt vite et bien.

Citation :
et puis on est en 2004, un OS ayant encore du mal à gérer le mode dma de l'IDE, c'est un peu... ahem... petit...


Même remarque que précédemment.
Mais il n'y a pas que ça, il y a surtout cette M*RDE de chipset Articia S de MAI! Celui-ci a une façon "bizarre" de gérer le DMA. Je ne me souviens plus exactement de quoi il s'agit, c'est quelque chose comme une interprétation anormale des adresses mémoires, qui pose des problèmes lors de la copie de gros fichiers. Selon MAI, c'est dû à la capacité du chipset de gérer plusieurs canaux DMA en même temps, ou quelque chose comme ça, qui nécessite une façon spéciale d'adresser la mémoire. Selon les autres c'est un bug. Toujours est-il que cela donne du fil à retordre aux programmeurs. A ce propos, Debian PPC lui-même connait en effet des problèmes avec l'Amiga1 lors de la copie de gros fichiers avec le DMA activé. Comme quoi...


Citation :
Commercialement, oui, c'est un canard boîteux... c'est pour celà que c'est passé entre tant de mains différentes.


Ce n'est pas si simple...si le nom d'Amiga a été plusieurs fois racheté, le projet concret d'une nouvelle plate-forme Amiga et d'un AmigaOS 4.0 n'est pas si vieux...
Mais c'est un sacré pas à franchir. Un grand pas, sur des berges glissantes au-dessus d'une rivière de lave (c beau non :mdr: )
Un pas pas facile à franchir dans l'absolu (mal dit ça... :mdr: ). Et surtout pas pour des sociétés qui, pour toutes, ont plus ou moins essayé de tirer sur la corde usée du glorieux et vieilissant Amiga, faire du fric facile sans dépenser un centime. Escom a relancé la production des A1200 et A4000, comme ça pas un rond dépensé en développement. Ils ont même songé à relancer la production du Commodore 64 dans les pays de l'est, sous prétexte qu'il y avait connu un bon succès! C'est dire à quel point ils étaient près à rentabiliser leurs licences.
Puis en 1995 ils ont présenté le Walker (enfin, je crois que c'est eux). Processeur 68EC030, slot SIMM RAM...une belle tentative...mais toujours avec le chipset AGA, en 1995! Ca commençait à vieillir...Toujours est-il qu'Escom a fait faillite avant d'avoir pu le commercialiser.
Gateway a ensuite annoncé la nouvelle génération Amiga, "Amiga Digital Convergence", et l'AmigaOS 3.5. L'AmigaOS 3.5, assez novateur, a vu le jour (seulement lui).
Ensuite Amino, devenu Amiga inc., a sorti l'AmigaOS 3.9. Encore une amélioration. Contrairement à leurs projets initiaux, ils ont décidé de lancer un appel aux fabricants de hardware pour créer l'AmigaOne (Eyetech a été le seul intéressé) et ont chargé Hyperion Entertainment de réaliser l'AmigaOS 4 (le voilà!). Parallèlement à cela, Amiga inc. a lancé l'AmigaDE, quelque chose comme un environnement multi-plate-forme, simple plaquage illégitime du nom "Amiga" sur une réalisation du Tao Group, elle-même basée sur Java...
Mais l'AmigaOS4 et l'AmigaOne étaient en marche...
Maintenant KMOS a racheté AmigaOS pour l'adapter aux appareils sans-fil: PocketPC et téléphones portables sophistiqués... Y gardera-t-il son esprit? Difficile à dire. Le développement de l'AmigaOS4 sera poussé à son terme en tout cas.
C'est vrai que c'est tendu donc. Mais c'est en partie dû à de la mauvaise volonté!

Citation :
Pour le reste, je ne critiques pas la technologie de l'amiga, j'en suis même un grand fan (même si parfois j'en avais raz la casquette du Guru qui médite où de la difficulté pour l'utilisateur lambda que j'étais à explorer son système de fichiers sous Workbench 1.3).


Allez, quand même, tu charries un peu...
Bon c'est vrai que Workbench 1.3 c'est pas la panacée, je suis bien d'accord! (JE NE VEUX ENTENDRE PERSONNE DIRE: "OUAIS L'ATARI ST C'ETAIT MIEUX"!!! :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: )
Mais bon là c'est vraiment pour le plaisir de polémiquer...la version 2.0 est quand même sortie en 1989 (il y a 15 ans)!!!
Râleur va :bravo:

Citation :
Toutefois, commercialement parlant, l'amiga est mort et je ne vois pas de réelle résurection pour ce vieil ami, l'amiga one, comme tu le dis si bien est déjà très rustique, et les pièces détachées (ram, disque dur, ...) compatibles vont devenir de plus en plus difficiles et chères à trouver dans les prochains mois... il faudrait vraiment le mettre à jour (sata, pci-sériel, ddr, ...)


Oui c'est dur...
Mais.
Le plus gros problème vient du retard d'AmigaOS4! L'AmigaOne SE/XE a été présenté en 2002. A l'époque il était un peu vieillot mais bon. 2 ans plus tard il n'a pas encore d'OS digne de ce nom, et n'a pas évolué. Forcément, ça fait mal. D'autant plus que la technologie évolue en effet à l'accéléré en ce moment (AGP 8x, Serial ATA, PCI Express, format BTX...)
Mais vu que l'AmigaOS4 n'est pas encore sorti et que donc l'AmigaOne XE est loin d'avoir été rentabilisé, Eyetech ne peut pas encore se permettre de sortir un nouveau modèle! Pourtant le leader d'Eyetech, Alan Redhouse, a des idées plein la tête, et la possibilité de sortir un AmigaOne XC équipé d'un chipset plus évolué (AGP 4x etc...bon c déjà mieux, quoi...) a été sérieusement évoquée. Mais c'est un investissement trop lourd pour l'instant...et en plus, l'éternel boulet de l'AmigaOne, j'ai nommé MAI Logic, a pris un retard considérable pour la sortie du chipset nécessaire!
D'un point de vue technique, le plus difficile est fait! C'est le changement de plate-forme. Si l'AmigaOne XE avait du succès, que MAI Logic se motivait un peu et qu'Eyetech sortait un nouvel AmigaOne, la conversion de l'OS serait rapide, les changements étant minimes par rapport à l'AmigaOne XE. La seule chose qui pourrait demander un gros boulot serait la conversion d'AmigaOS en OS 64 bits pour le support d'un G5 par exemple (si un chipset adéquat était disponible bien sûr) - encore que le support d'un processeur 64 bits en mode 32 bits soit en attendant tout à fait possible. :)
Côté compatibilité matérielle, le GROS problème vient des cartes graphiques: seules les ATI pas trop récentes (jusqu'aux 9000 je crois) et les Voodoo sont supportées...et seules les Voodoo et les ATI 7x00 ont des pilotes 3D! Le même problème (en plus grave quand même) que pour Linux: le manque de pilotes dû au peu d'intérêt des constructeurs (en fait aucun de ces pilotes n'a été développé par leur fabricant...)

Comme tu dis, du côté commercial c'est pas évident.

Citation :
perso, je préfère encore passer par la case WinUAE en ce qui me concerne.


C'est pas pareil...WinUAE est bien moins rapide bien sûr. Quitte à utiliser un système ancien et pas cher, autant passer par la case A1200 à peu près de série.
J'ai trouvé le mien il y a 2 mois, pour 3 euros dans un vide-grenier...avec une inteface Z-Scratch de FATEC: deux entrées audio RCA et un port MIDI. Le port MIDI ne marche pas...
Bon c quand même une bonne affaire pour une bonne machine! :)
39

Citation : Râleur va



:fou:

Bon, à part ça, winuae va tout de même plus vite sur mon petit pc que Workbench 3.1 sur mon a1200 ;)
Sinon, pour l'émulation du lecteur de disquette sur pc, ça n'arrivera jammais, le contrôleur du lecteur floppy de l'amiga est trop paramétrable, trop complexe pour le lapsus informatique qu'est le contrôleur floppy du pc...


Sinon, pourquoi ne pas avoir tenté de faire directement la conversion Amiga OS pour la platforme apple? Au lieu de traîner des casseroles comme l' Articia S ?
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Et Amithlon alors ... niveau vitesse sa dechire l'espace .... et en plus on peut recompiler les source 68k en x86 .... ben la moi je dit ... wouaaaww le truc de ouf ... la carte son du pc est parametrable directement avec une mixette sous MUI ... et niveau reseau sa le fait grave ... sans parler des logiciel comme ImageFX, ArtEffect, TvPaint ou autres .... sa booste !!! ....
Parcontre tout se qui demande les chip d'origine sa marche pas ... donc pas de protracker ou autres octamed ... mais Digibooster sous Ahi sa marche du feux de dieu ...
Et pour le fun je pose une photo d'ecran d'un Amitlon

Allez Amiga Rulezzzz ! :-) héhé lol

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