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Pianos acoustiques virtuels
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Pianos virtuels, état des lieux.

  • 939 réponses
  • 25 participants
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  • 30 followers
Sujet de la discussion Pianos virtuels, état des lieux.
Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.

Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.

J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".
Afficher le sujet de la discussion
26
Lylo le kawai a deja la raisonnance sympatoche t'auras pas besoin du New york!
27
Citation :
Je crois que tel quel, c'est le piano qui conviendrait le mieux à Prido. :-D

Lequel? Moi j'arrive pas à vous suivre, je n'ai jamais entendu parler de piano en ces termes que vous utilisez, çà doit pas être le même instrument
28
Ha, ha Prido, on va bien finir par te convertir. :bravo:
On parle de celui que j'ai mis en lien soundcloud juste au dessus.

Mario, je parle des résonances sympathiques qui résonnent quand on libère les "cordes" en plaquant un accord tout doucement et qu'on les fait résonner à l'aide d'autres touches.
Comportement naturel d'un piano et qu'on ne retrouve pas sur tous les virtuels alors qu'à mon sens c'est cet élément, entre autre, qui les rends crédibles.

Le Kawai n'a pas ces résonances, bien sur ça existe avec la pédale forte ouverte mais ce n'est pas suffisant.
Chez Native (et Galaxy) ils utilisent le système des "overtones", c'est pas trop mal je trouve.
Ils n'en voulaient pas chez AcousticSamples, c'est dommage à mon sens.

D'accord avec toi pour les pianos Native Instrument, ils peuvent être bien dans un mix en revanche et dans le cadre d'une orchestration ils ne font pas trop souffrir mon pc du fait de leur faible poids au chargement.

[ Dernière édition du message le 13/09/2012 à 16:50:54 ]

29
Lylo : Je ne l'aime pas trop, je trouve les pianissimos inconsistants.
Et puis tout çà c'est des pianos de concertistes, ce que je jouais ne va pas avec un si beau son. J'aurais peur d'être obligé de me prendre au sérieux avec des sons pareils.
Sans rien y connaitre, c'est le Pianotek que j'aimerais essayer, parce que c'est pas prétentieux.
30
Bon, je vais passé sur ces considérations de prétention ou non prétention, je pense que ce sont des barrières inutiles, en tout cas ça ne correspond pas du tout à ma façon de penser, pourquoi vouloir le moins bien quand on peut avoir le mieux (sans tomber dans la caricature de Coluche qui ne voit pas pourquoi il prendrait les chaussures les plus petites vu qu'elles sont au même prix que les grandes :-D ).

Le Pianotek est très bien en effet, tu peux l'essayer d'ailleurs puisqu'il y a une version démo qui est limité à 20mn (renouvelable à la réouverture) et quelques touches manquantes.
Mais ça permet de voir les possibilités du soft.

Sinon niveau "petit" piano tu as aussi le piano droit de Native instrument qui est pas mal en fait.
J'avais mis une démo sur le thread du Imperfect Samples :
https://dl.dropbox.com/u/48831861/Tests%20pianos/Test%20Upright%20Piano%20Overtones%20perso.mp3

D'après ce que je lis de toi je pense que c'est genre de piano qui te conviendrait.
Mais à mon sens pas pour une quelconque question de prétention ou je ne sais quoi.
Non, je pense que ce genre de piano semble plus crédible à nos oreilles (parce que moi aussi j'ai joué sur tes tas et des tas de pianos droits bien pourri de chez pourri) du fait de la position de nos enceintes qui sont en principe à hauteur d'oreilles.
Ça rappelle d'autant mieux le son produit par un droit alors que ce n'est pas naturel pour un piano à queue.
Pour un queue il faudrait mettre les enceintes devant soit à l'horizontal.
D'ailleurs je vais peut-être me bricoler un truc du genre, voir si je suis dans le vrai avec cette analyse.
31
Je viens d'écouter les démos du Pianoteq, çà me plaît pas snif...
J'aime bien ton dernier "petit" mais pour ce son j'ai déjà mon piano en bois.
C'est la jouabilité qui m'inquiète plus que le son, la sensation, et il me faudrait un clavier lourd?
32
Citation :
il me faudrait un clavier lourd?


ça risque de faire un peu prétentieux...Que penses tu du keyrig 49?
33
En fait ce qui est nécessaire pour que tu t'y retrouves c'est en effet un bon clavier qui te plaise.
Ça c'est très important.
Ensuite le point important c'est l’adéquation avec le soft via la courbe (ou les courbes si on tient compte de celle du clavier) de vélocité qui doit être réglé au petit oignons pour se sentir bien.

Tu peux essayer ce piano là :
https://www.acoustica.com/pianissimo/download.htm

Si ça se trouve il te conviendra, il a tout de même le défaut de manquer de dynamique mais peut-être que le son te plaira.

De toute façon moi je crois que pour ton "cas" le mieux que tu ais à faire c'est de t'équiper d'un piano qui te semblera vaguement potable et jouer dessus pour te faire une opinion plus précise de ce qu'un vsti peut t'apporter.
Quand j'ai commencé à jouer sur des pianos numériques (bon ça date d'il y a + de 20 ans certes, ils étaient très mauvais à l'époque) c'était abominable pour moi.
Puis je m'y suis fait au point d'être maintenant un fervent aficionado des piano virtuels.
Gageons qu'à force de jouer sur des vsti tu oublieras un peu tes pianos bastringues pour trouver d'autres façons de jouer qui te feront tout autant plaisir.
34
Citation de marioshand :
Citation :
il me faudrait un clavier lourd?


ça risque de faire un peu prétentieux...Que penses tu du keyrig 49?


:non:

Allons Mario, ne sois pas méchant stp... :cobra:

[ Dernière édition du message le 13/09/2012 à 17:49:57 ]

35
Merci Lylo, je vais essayer çà. Ils ne disent pas si c'est un VST, on peut le mettre dans Cubase?
36
Je cite : "Pianissimo is easy to use,extremely playable, addictive, sounds great & one of the best sounding grand piano plug in/standalone sound modules you can buy, and at an affordable price too! The Acoustica team has surpassed themselves once again. Brilliant!"
– Bill Tustain (UK)"

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

37
Prido, oui, c'est vsti.
Attention, ce n'est pas le top du top du piano virtuel mais je lui trouve un grain bien sympa, il est plaisant à jouer.
Et celui-là tu peux t'en faire une opinion précise puisque tu peux l'essayer sans restriction durant 15 jours (je crois), de quoi t'habituer un peu à un virtuel.
38
Citation :
il est plaisant à jouer.

je préfère un piano plaisant à jouer que plaisant à écouter.
Je te pense capable de saisir cette distinction ;)
Mais tu dis qu'il manque de dynamique, çà m'inquiète, bien que plus que la dynamique en fait, l'expression même caricaturale me parait d'une importance plus désirable. Puisque c'est des pianos virtuels autant en profiter !
39
oui, niveau dynamique il est un peu limité, il est bien possible qu'il ne te convienne pas mais tu ne perds rien à l'essayer, ça permet de mieux situer les choses d'essayer.
Par contre je pense que point de vu son il pourrait te convenir, celui d'un piano à queue mais pas trop "propre" à mon sens pas trop "prétentieux", pour reprendre tes termes, selon moi.

Intéresse toi aussi au German Baby Grand de Galaxy
http://www.galaxypianos.com/1929-german-baby-grand.html il claque bien, il a une bonne dynamique, ce n'est pas un grand piano de concert.
Il est un peu plus cher par contre et nécessite Kontakt :
http://www.soundsondemand.com/detail1.asp/piano_keyb/1929_german_baby_grand_k4/en

https://fr.audiofanzine.com/sample-piano/galaxy-pianos/Galaxy-II-%C2%96-Grand-Piano-Collection/avis/r.59580.html

possible que ce soit celui-là "ton" piano.

[ Dernière édition du message le 14/09/2012 à 12:04:41 ]

40
Petit comparatif de piano vst sur du jazz:

1/Imperfect samples steinway



2/galaxy vintage d (steinway)



3/American D de synthogy (steinway)



4/Italian grand de synthogy

[ Dernière édition du message le 14/09/2012 à 13:53:55 ]

41
Très intéressant à comparer comme ça.
Dommage que pour le Fazioli il y ait ce son de basse qui brouille l'écoute.

- L'Imperfect super mais un peu brouillon je trouve, c'est dommage sans être rédhibitoire.
- Le Vintage D, bien mais sans doute un peu trop propre et "sec".
- L'American D, les basses me tuent, je les trouve vraiment extra, mais plus extra que le reste du piano du coup. Tantôt je me dis "allez, je le prends" et tantôt je suis circonspect. :??:
- Le Fazioli, le son de basse me gave trop pour que j'écoute l'exemple, je vais allé voir ailleurs, pour me faire une opinion.

[ Dernière édition du message le 14/09/2012 à 14:20:26 ]

42
ouais l'american D est en effet très prometteur...
43
Est-ce possible aussi d'avoir un avis objectif sur du son made in youtube ?

Merci en tout cas Marioshand :bravo:
J'ai été agréablement surpris par l'american D aussi !

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

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Merde 4 vidéos à regarder, je peux plus suivre! C'en est trop ! Fait chier !
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....et ça continue encore et encore :-D

C'est vrai qu'a force de choix on serait presque dégoûté...

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

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Citation de prido :
Merde 4 vidéos à regarder, je peux plus suivre! C'en est trop ! Fait chier !


A écouter mon cher Prido, à écouter... ;)
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Bravo pour ce thread très intéressant!
Je n'ai moi même pas de piano très convaincant dans mes outils et il est arrivé que ça me fasse faute.
J'ai écouté les différents samples des pages précédentes et notamment les quatre vidéos très intéressantes postées par marioshand.
Je n'ai sûrement pas vos oreilles exercées, mais je me suis quand même forgé un petit avis sur cette base.
Je n'aime pas trop l'Imperfect Sample. Je trouve qu'il manque de clarté.
A l'opposé, le Galaxy sonne très clair et même éclatant. Ce son ne me déplait pas, mais je trouve qu'il manque de nuances surtout dans les fortes. Peut être le réglage de vélocité pourrait être amélioré, je ne sais pas..
Par contre, et pour ce qu'on en entend, je trouve les deux Synthogy épatants. Comme ça, je n'arrive pas à les départager. Les deux semblent offrir à la fois une belle précision et un beau réalisme. Sont-ce les plus chers?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

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Pas nécessairement dans le sens où ils s'achètent séparément (tout de même 165€ et 142€), la suite Ivory coûte plus cher elle.
Par contre clef ilok à ajouter si tu n'en as pas.
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Je reposte ici l'excellente vidéo comparative trouvé par epsilon qui figure dans le thread Imperfect Samples :

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Ah oui.. C'est quand même un budget. Mais il faudrait que j'y pense. Un piano, ça sert toujours à un moment ou l'autre même si on ne fait ni jazz ni classique..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!