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Nouveau PIANO.

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Sujet de la discussion Nouveau PIANO.
Et bien voilà un nouveau piano!
ON connait pas encore le prix, ni son poid, sa taille, sa race, a t-il un pelage doux?

https://www.native-instruments.com/index.php?id=akoustikpiano_us


Neil.
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51
Pas loin, et en tout cas ça chauffe moins (et c'est toujours mieux que mon P4 1,7 :lol: )
52
[url]http://www.artvista.net/Virtual_Grand_Piano.html
[/url]

Citation :
Et celui ci?? connaissez vous.. peu de place et sonne tres piano droit jazz.




heu..celui ci, vous connaissez ? ou il sent du fion ??
53

Citation : There will be economy patches, but you should have a P4 3 GHz with 2Gb RAM to run the full piano.



2GB ?? :oo: :oo: :oo:
54
Pas avec 31 layer ça ne m'étonne pas trop moi...

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

55
Je connais le Art Vista. Je n'aime effectivement pas trop le son. C'est un Stainway B, mais dans la quête de mon saint Graal de la dynamique, je le trouve limite vers les fortes vélocités.

Bon, le TBO, c'est ca que je trouve intéressant justement. Une dynamique exceptionnelle, des pppp jusqu'au ffff. Quand j'ai essayé la demo jouable (2 octaves + tous les do), j'ai réglé la réponse de mon clavier entre medium et heavy et c'était nickel. Le jeu peut être très nuancé même en jouant très doux : le timbre est doux, plein, chaud, sans jamais être vraiment le même, vu le nombre de layers justement. Et puis je me mets à jouer plus fort, le timbre suit tout de suite, sans être trop métallique. Et enfin, je martèle (façon karaté)quelque notes, le son est encore plus brillant, limite à casser la corde. Et ca, j'aime. Cette capacité à en avoir sous le coude. Ne jamais être bloqué par une pauvre dynamique.

Actuellement, j'utilise les White Grand et White Sister (par le même éditeur que le TBO). Ils n'ont "que" 16 layers et c'est déjà pas mal. Mais j'ai quand même senti la différence entre 16 et 31 layers.
56
Merci pour ces impressions jazzphoton, si tu pouvais aussi répondre à mon topic ça serait sympa :mrg:

/piano-acoustique-virtuel/forums/t.129762,le-meilleur-steinway-d-virtuel.html

Merci :)
57

Hors sujet :

Citation : 2GB ??


TU sais, lorsque j'ai testé EWQLSO Choir pour EastWest Doug Rogers, le president, m'a conseillé 4 GB pour faire tourner son soft!2GB, çà devient presque une obligation sur certains softs...
Neil.

58

Citation : Je connais le Art Vista. Je n'aime effectivement pas trop le son. C'est un Stainway B, mais dans la quête de mon saint Graal de la dynamique, je le trouve limite vers les fortes vélocités.



J'ai aussi le ArtVista, il a un son assez particulier (plutot doux et rond, pas mal pour les balades). Je trouve que parmi les pianos samplés, il a une très bonne jouabilité, et les différents patches permettent de pas mal s'amuser... C'est pas l'enregistrement du siecle mais c'est un piano qui a une "ame" ! En plus (pour les sous-motorisés) il bouffe pas trop de CPU.

Merci pour tes impressions sur le TBO.... j'hésite à me jetter à l'eau... C'est vrai que les pianos de sampletekk on une super expressivité dans les fortés...
(au fait, c'est un Yam C7)
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Oui, The Big One est un Yam C7, c'est marqué plus loin dans le topic de Worra
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C'est dommage de faire un tel travail d'échantillonnage avec un pareil piano (TBO)
Le C7 n'est pas mauvais mais bon ça reste un trois-quart de queue Yamaha de fabrication industrielle.
C'est un peu comme modéliser des Safranes pour un jeu virtuel de courses de voitures qui est sensé être celui de l'année.

Je le trouve pas mal le artvista mais c'est un son trés typé (que je trouve trés naturel) et donc qui ne convient pas à tout. En tout cas il peut faire une belle illusion de réalisme dans certains contexte je pense (opinion basé sur l'écoute de la démo)
61
Ouais enfin, un yam C7 j'aimerais bien en avoir un dans mon salon pour remplacer mon Young Chang droit...

Heureusement quand même que tous les pianos echantillonnés sont pas des Stein D. Ca serait un peu triste...

Pour revenir au TBO, j'ai essayé la démo : convaincant, mais ce qui me gène c'est que la plage dynamique est presque trop importante ! les ppp sont difficilement utilisable... Bref encore un piano brut de décoffrage dont il va falloir bidouiller les mapping.

Cela dit, il est beaucoup plus vivant que le C7 de Vintaudio...
62
Ben moi je veux bien ton Young Chang pour remplacer mon P80 :clin:



Nan, j'déconne :langue: je suis de ceux qui pense qu'un bon numérique vaux bien un piano droit d'autant qu'on peut le relier à son ordinateur pour s'enregistrer proprement.

En ce cas on peut effectivement préférer un C7 à son Young Chang :idee2:
63
Je vois que y'a des connaisseurs sur ce forum alors j'espère trouver une réponse à mes recherches.

En fait je suis en quête du parfait piano pour composition pop/rock. Souvent je trouve que les pianos manque de sustain et j'ai du mal à trouver le son désiré.
En gros, je cherche un son de piano dans le genre Coldplay, Keane, etc.
Vous avez des conseils :) ?

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

64

Citation : Pour revenir au TBO, j'ai essayé la démo : convaincant, mais ce qui me gène c'est que la plage dynamique est presque trop importante ! les ppp sont difficilement utilisable... Bref encore un piano brut de décoffrage dont il va falloir bidouiller les mapping.



C'est ce que j'ai trouvé aussi. Mais avant de faire un remapping, tu peux toujours adapter la courbe de réponse ou bien la sensibilité (électronique) du clavier. Prendre une réponse plus heavy. Et là, tu auras accès sans problème aux ppp, et avec une dynamique exceptionnelle en réserve suivant les nuances de ton jeu. Et quand on joue, on n'est pas obligé d'utiliser tout le temps toute la dynamique du piano. Mais en tout cas, on sait qu'elle est là, et qu'il répondra si besoin est.
65

Citation : C'est ce que j'ai trouvé aussi. Mais avant de faire un remapping, tu peux toujours adapter la courbe de réponse ou bien la sensibilité (électronique) du clavier. Prendre une réponse plus heavy. Et là, tu auras accès sans problème aux ppp, et avec une dynamique exceptionnelle en réserve suivant les nuances de ton jeu


Oui c'est vrai, et c'est ce que je fait (en tassant les vélocités les plus fortes entre 120 et 127). Je fait même plus : un peu "d'upward compression" pour remonter le niveau des ppp...car je trouve la plage dynamique trop grande également en terme de dB... Avec un vrai piano l'oreille encaisse et compense... Mais pour un enregistrement ou un jeu live sur un piano samplé de ce genre, je trouve l'écart trop grand: donc je reduit la dynamique tout en gardant l'évolution du timbre.

C'est le pb avec les pianos sampletekk, ils sont très bon mais un peu "brut", et nécessite un peu de cuisine (par comparaison il n'y a pas ce genre de pb sur le Virtual Grand ou le Galaxy, qui sont plus "polis" et près à l'emploi...)

Y'en a pour tout les gouts en tout cas...
66

Citation : En fait je suis en quête du parfait piano pour composition pop/rock. Souvent je trouve que les pianos manque de sustain et j'ai du mal à trouver le son désiré.
En gros, je cherche un son de piano dans le genre Coldplay, Keane, etc.
Vous avez des conseils ?



Le White Grand est pas mal pour le rock... ou l'Emperor (PMI)... sons très tranchant et grosse présence.

Le black grand (close) peut aussi très bien faire l'affaire.

AU fait : Sampletekk vend aussi des versions "légères" du Black et du White (en direct dowload) qui ont l'air pas mal (on peut les tapper a 40$ quand elles sont en promo)...

Il faut les essayer de toute facon.
67

Citation : car je trouve la plage dynamique trop grande également en terme de dB


Dans ce cas, tu peux tout simplement cliquer sur "Edit All" dans le group editor, et ensuite bouger le fader "velocity" dans amplifier. Il est systématiquement réglé sur 100%, et c'est c'est effectivement trop. Moi je le règle entre 70 et 80%.
68

Citation : Dans ce cas, tu peux tout simplement cliquer sur "Edit All" dans le group editor, et ensuite bouger le fader "velocity" dans amplifier


Bien vu !
Ca va me simplifier la vie...
Merci :clin:
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Citation : Pour revenir au TBO, j'ai essayé la démo : convaincant, mais ce qui me gène c'est que la plage dynamique est presque trop importante ! les ppp sont difficilement utilisable...



ça dépend aussi peut-être de ton clavier ça...
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Citation : ça dépend aussi peut-être de ton clavier ça...


Oui en partie. Mais je pense qu'aucun clavier (tout "graded" qu'il soit) n'a la plage dynamique "physique" d'un piano poussé dans ses derniers retranchements (ce qui a été fait pour le TBO...) Alors on peu bricoler les courbes de velocités, mais difficilement avoir le beure et l'argent du beure (ie : une expressivité parfaitement répartie ET utilisable du pppp au ffff)...

Ou alors dites moi le contraire, et je change de clavier !


Citation : Ben moi je veux bien ton Young Chang pour remplacer mon P80


Nan, j'déconne je suis de ceux qui pense qu'un bon numérique vaux bien un piano droit d'autant qu'on peut le relier à son ordinateur pour s'enregistrer proprement.


:??: Mon Young Chang c'est quand même un U121... je pourrait pas m'en passer : c'est surtout mes voisins qui préfèrent les pianos samplés...
Pour les enregistrements en revanche y'a pas photo : vive les samples ! :P:
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Citation : Citation :ça dépend aussi peut-être de ton clavier ça...

Oui en partie. Mais je pense qu'aucun clavier (tout "graded" qu'il soit) n'a la plage dynamique "physique" d'un piano poussé dans ses derniers retranchements (ce qui a été fait pour le TBO...) Alors on peu bricoler les courbes de velocités, mais difficilement avoir le beure et l'argent du beure (ie : une expressivité parfaitement répartie ET utilisable du pppp au ffff)...

Ou alors dites moi le contraire, et je change de clavier !



Changer la courbe de vélocité ne change presque rien. Car c'est juste le chemin pour aller de la vélocité 0 à la vélocité 127.
Par contre, ce qu'il faut changer, c'est la force qu'il faut appliquer sur la touche pour atteindre 127. Ce réglage est la dureté (electronique ici) du clavier, appelé aussi hardness ou key touch. Beaucoup de claviers sont assez sommaires sur ce réglage en proposant uniquement 3 presets (light, medium, heavy). Mais sur le mien, un Roland RD700sx, j'ai un réglage très fin de cette force.
Cette dernière couche dans le TBO est jouée de façon exceptionnelle, avec beaucoup de force, façon "karateka" comme McCoy Tyner. Et j'ai pu régler mon RD700sx de la sorte. Un réglage entre une dureté medium et heavy est nickel.

J'ai parlé avec l'éditeur du TBO. Et il va faire des patch adaptés aux 2 types de claviers que j'ai cités. Des patchs complets pour les claviers qui pourront utiliser toute la dynamique, et des patch avec les plus hautes layers en moins, pour convenir au clavier qui n'ont pas la sensibilité ou la nuance requise.
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Citation : Par contre, ce qu'il faut changer, c'est la force qu'il faut appliquer sur la touche pour atteindre 127. Ce réglage est la dureté (electronique ici) du clavier, appelé aussi hardness ou key touch. Beaucoup de claviers sont assez sommaires sur ce réglage en proposant uniquement 3 presets (light, medium, heavy). Mais sur le mien, un Roland RD700sx, j'ai un réglage très fin de cette force.


Veinard. Je n'ai que (light, medium, heavy) (rd300sx), c'est grossier et complètement inutile. Si seulement je n'habitais pas au 5eme sans ascenceur, j'aurais un 700sx...

Citation : J'ai parlé avec l'éditeur du TBO. Et il va faire des patch adaptés aux 2 types de claviers que j'ai cités. Des patchs complets pour les claviers qui pourront utiliser toute la dynamique, et des patch avec les plus hautes layers en moins, pour convenir au clavier qui n'ont pas la sensibilité ou la nuance requise.


J'ai vu les demos. Je préfère les versions ou les layers les plus fortes sont "tassées" entre 120 et 127 plutôt que suprimées. Comme ca, meme sans disposer de la finesse de jeu, on a un effet un peu "aléatoire" dans les samples joués : c'est interressant, surtout quand certaines notes ont des raisonnances peu naturelles quand elle sont jouées à répétition...
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Citation : Changer la courbe de vélocité ne change presque rien. Car c'est juste le chemin pour aller de la vélocité 0 à la vélocité 127.
Par contre, ce qu'il faut changer, c'est la force qu'il faut appliquer sur la touche pour atteindre 127. Ce réglage est la dureté (electronique ici) du clavier, appelé aussi hardness ou key touch.



Ca s'appelle pas la "courbe de vélocité" ça ? :?!:

Quelle est la différence entre les deux ?
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Citation : Ca s'appelle pas la "courbe de vélocité" ça ?

Quelle est la différence entre les deux ?


La courbe de vélocité ne fait que "traduire" une info midi du clavier par un autre.

Exemple : avec un clavier pas assez "hard", même en programmant une courbe de vélocité concave, 127 sera toujours traduit par 127... (ou alors on impose 127=120 par ex., mais alors on sature à 120, impossible d'aller plus haut !) : impossible donc d'étendre la sensibilité de clavier en dehors de la plage 0-127....

Le réglage du clavier agit directement sur la sensitivité physique/électronique : on peut donc faire plus de chose.

Voilà ! (hum j'suis clair ou pas ? :???: )
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Oui c'est plus clair merci ;)

Bon retour au sujet de base: toujours personne n'a pu tester ce nouveau piano ?