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tombarrell
393

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/05/2010 à 09:37:12Feedback utilisateur ?
Certains d'entre vous l'ont-ils acheté ? Impressions ?
Nous avons besoin d'avis avant de prendre des décisions importantes
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julians777
58

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
201 Posté le 17/06/2011 à 11:33:21
C'est clair , je suis d'accord avec toi lekanut le but c'est de jouer , faire de la musique et pas de savoir qui possède la machine la plus puissante ou la plus esthétique ..
Et puis je pense et meme si ca ne sont que des instruments numériques : c 'est bien le musicien qui donnera le supplément d’âme à l'instrument..
Pour ma part il m'est arrivé un truc de fou.. je vais essayer dans mon mag favori sv1 , nord piano ,cp 5,rd 700 etc..Je pars après deux jours de test avec le nord piano content du produit..( meme si le rd 700 m'a séduit au niveau de son touché).Samedi je retourne au magasin acheter un ampli à lampes pour mon studio ,le patron qui est un ami est occupé ; j'en profite pour "repianoter" sur les différents modèles ,mes impressions reste identiques sauf pour le sv1 que j'ai décrié tant j'ai été déçu lors de mes 2 jours de test; j'en parle à Pascal (le patron du mag) et il me dit que le sv1 que j'ai testé était défectueux au niveau des sorties stéréo et de la sortie casque !En effet j'avais trouvé les sons plat et sans aucune dynamique et le clavier très peu sensible..Bref pour faire court le pire de tous les claviers testés ..Sauf que samedi c'est tout l'inverse que j'ai ressenti !J'entendais pour la première fois les petits bruits des Rhodes les couches de vélocité du clavier nettement plus nuancé que mon nord piano et la qualité du preset 1 au niveau des Rhodes tout simplement dingue .. dynamique ,réaliste hyper nuancé ..
En gros mon nord piano me fais penser à un très bon synthé touché semi lourd bon échantillonnage mais nettement moins vivant que le sv1 .. (en comparaison j'ai comme une impression de "sons voilés" sur le nord ) et meme après des journées à trafiquer l'equalizer et bidouiller le nord piano impossible pour moi de m'approcher de près ou de loin la dynamique et le grain du sv1.
Je tiens à préciser que j'ai les deux clavier chez moi depuis Samedi et que je passe mes journées à effectuer des tests..à chaque fois que je pianote sur le sv1 c'est l'éclate, plus grand plaisir de jouer indéniablement et une inspiration décuplé ^^.
Je précise que je trouve les claviers de la gamme nord très beau je ne suis pas fan du sv1 à ce niveau la mais travaillant en studio avec principalement des "jazzeux" j'avais besoin d'un son de rhodes hyper réaliste .
Ceci n'est bien sur que mon humble avis car chacun à ses propres sensations ca va de soi..
Samedi matin je ramènerais donc mon nord piano .
Et puis je pense et meme si ca ne sont que des instruments numériques : c 'est bien le musicien qui donnera le supplément d’âme à l'instrument..
Pour ma part il m'est arrivé un truc de fou.. je vais essayer dans mon mag favori sv1 , nord piano ,cp 5,rd 700 etc..Je pars après deux jours de test avec le nord piano content du produit..( meme si le rd 700 m'a séduit au niveau de son touché).Samedi je retourne au magasin acheter un ampli à lampes pour mon studio ,le patron qui est un ami est occupé ; j'en profite pour "repianoter" sur les différents modèles ,mes impressions reste identiques sauf pour le sv1 que j'ai décrié tant j'ai été déçu lors de mes 2 jours de test; j'en parle à Pascal (le patron du mag) et il me dit que le sv1 que j'ai testé était défectueux au niveau des sorties stéréo et de la sortie casque !En effet j'avais trouvé les sons plat et sans aucune dynamique et le clavier très peu sensible..Bref pour faire court le pire de tous les claviers testés ..Sauf que samedi c'est tout l'inverse que j'ai ressenti !J'entendais pour la première fois les petits bruits des Rhodes les couches de vélocité du clavier nettement plus nuancé que mon nord piano et la qualité du preset 1 au niveau des Rhodes tout simplement dingue .. dynamique ,réaliste hyper nuancé ..
En gros mon nord piano me fais penser à un très bon synthé touché semi lourd bon échantillonnage mais nettement moins vivant que le sv1 .. (en comparaison j'ai comme une impression de "sons voilés" sur le nord ) et meme après des journées à trafiquer l'equalizer et bidouiller le nord piano impossible pour moi de m'approcher de près ou de loin la dynamique et le grain du sv1.
Je tiens à préciser que j'ai les deux clavier chez moi depuis Samedi et que je passe mes journées à effectuer des tests..à chaque fois que je pianote sur le sv1 c'est l'éclate, plus grand plaisir de jouer indéniablement et une inspiration décuplé ^^.
Je précise que je trouve les claviers de la gamme nord très beau je ne suis pas fan du sv1 à ce niveau la mais travaillant en studio avec principalement des "jazzeux" j'avais besoin d'un son de rhodes hyper réaliste .
Ceci n'est bien sur que mon humble avis car chacun à ses propres sensations ca va de soi..
Samedi matin je ramènerais donc mon nord piano .
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caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
202 Posté le 17/06/2011 à 21:41:21
Ah alors...
mais tu parles pour les rhodes ou de manière globale?
Bon je vais ptet finir par être crédible...en tout cas de moins moins seul contre tous
Oui Lekanut je suis complètement d'accord, on arrive tous à avoir une mentalité un peu biaisée, il faut avoir le meilleur côute que coûte pour se distinguer. C'est complètement symptomatique de la société dans laquelle on vit depuis 3-4 ans,oû l'important c'est l'avoir. L'être est mis de coté bien que ce soit l'essentiel. Mais l'instrument ne fait pas le musicien (cf.youtube)
.
Ca colle aussi avec le fait que tout évolue tellement vite qu'on ne sait plus s'adapter et apprécier les choses à leur juste valeur, et on aura plutot tendance à penser que c'est mieux chez le voisin qui aura la nouveauté, alors que tu venais d'acheter quelques semaines avant le produit de référence soi-disant: ça te fout un sentiment de frustration de plus en plus intolérable. CCL: tu revends vite et tu achètes l'autre. T'as pas eu le temps d'apprivoiser la bête...tant pis.
Le remede: c'est le tien Lekanut, se poser et apprécier ce que l'on a.
Pour ma part c'est facile: j'ai les meilleures simulations de piano, de rhodes, et de clavinets...

Bon je vais ptet finir par être crédible...en tout cas de moins moins seul contre tous
Oui Lekanut je suis complètement d'accord, on arrive tous à avoir une mentalité un peu biaisée, il faut avoir le meilleur côute que coûte pour se distinguer. C'est complètement symptomatique de la société dans laquelle on vit depuis 3-4 ans,oû l'important c'est l'avoir. L'être est mis de coté bien que ce soit l'essentiel. Mais l'instrument ne fait pas le musicien (cf.youtube)

Ca colle aussi avec le fait que tout évolue tellement vite qu'on ne sait plus s'adapter et apprécier les choses à leur juste valeur, et on aura plutot tendance à penser que c'est mieux chez le voisin qui aura la nouveauté, alors que tu venais d'acheter quelques semaines avant le produit de référence soi-disant: ça te fout un sentiment de frustration de plus en plus intolérable. CCL: tu revends vite et tu achètes l'autre. T'as pas eu le temps d'apprivoiser la bête...tant pis.
Le remede: c'est le tien Lekanut, se poser et apprécier ce que l'on a.
Pour ma part c'est facile: j'ai les meilleures simulations de piano, de rhodes, et de clavinets...

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caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
203 Posté le 17/06/2011 à 22:22:56
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Hors sujet :J'ai essayé un V Piano (Roland) cet AM,wahou!... mon Nord Piano fait pâle figure à coté, rien à voir avec la modélisation du CP5
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tombarrell
393

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
204 Posté le 18/06/2011 à 12:38:57
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Hors sujet :J'ai bien aimé le petit message politique caliko
Sinon, il y a quelques années, c'est clair qu'on aurait halluciné de voir les machines d'aujourd'hui avec leurs caractéristiques, qu'il s'agisse de Clavia, Korg ou Roland.
Je pense que c'est bien avant tout d'avoir une machine qui corresponde à ses besoins. Quand je jouais en groupe, j'avais un Nord Stage Compact EX et un Nord Wave (et Ableton Live pour les boucles), je les utilisais vraiment à fond, je me répète, elles correspondaient à mes besoins (machines légères et très performantes). Quand j'ai arrêté le groupe, j'ai tout revendu, à quoi bon garder ce matos ultra-performant que je n'utilisais plus alors qu'à 10 pourcents de ses possibilités en tant que pianiste "de salon". Ca aurait été un peu dommage, donc j'en ai récupéré pas mal d'argent à la revente et du coup je me suis racheté une machine QUI CORRESPONDAIT A MES BESOINS (au cas où y en auraient qui n'auraient pas compris


a+
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Audiophile
484

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
205 Posté le 20/06/2011 à 15:48:59
On attend des nouveaux rhodes et Nord nous envoie... un nouveau piano !
Le Bright Grand (visiblement un yamaha S4), en téléchargement sur leur site, dispo en version jusqu'à XL... va falloir faire de la place pour tester ça.
Au passage, update de l'OS (1.30) qui résout certains des bugs qui me semblaient louches : passage des samples pedal down à up pour les notes aiguës (non étouffées) qui ne se faisait pas, et quelques rares incohérences de volume lié à l'utilisation de la pédale. A noter aussi que la pédale au repos transmet maintenant 0 en midi donc plus d'éventuels soucis pour piloter des VST.
Le Bright Grand (visiblement un yamaha S4), en téléchargement sur leur site, dispo en version jusqu'à XL... va falloir faire de la place pour tester ça.
Au passage, update de l'OS (1.30) qui résout certains des bugs qui me semblaient louches : passage des samples pedal down à up pour les notes aiguës (non étouffées) qui ne se faisait pas, et quelques rares incohérences de volume lié à l'utilisation de la pédale. A noter aussi que la pédale au repos transmet maintenant 0 en midi donc plus d'éventuels soucis pour piloter des VST.
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Lordandrums rhodes
127

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
206 Posté le 20/06/2011 à 20:42:09
...vache, y sonne c'bon brahite piano. Oukse vin di dious.
Mais nous, on attend du RHODES.
WE WANT RHODES WE WANT RHODES WE WANT RHODES WE WANT RHODES WE WANT RHODES....and clavinet
Mais nous, on attend du RHODES.
WE WANT RHODES WE WANT RHODES WE WANT RHODES WE WANT RHODES WE WANT RHODES....and clavinet
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[ Dernière édition du message le 20/06/2011 à 20:43:08 ]

Audiophile
484

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
207 Posté le 20/06/2011 à 20:54:25
Ouais plaignons nous : pfff c'est encore un Yamaha, on veut du Fazioli !
Essayé ce soir, c'est un bon piano rock en tout cas ! Ceux qui aiment le Studio Grand 1 aimeront certainement et l'adopteront. La partie haut médium sonne très fort. Basses typées 1/4 de queue : ça change !
Essayé ce soir, c'est un bon piano rock en tout cas ! Ceux qui aiment le Studio Grand 1 aimeront certainement et l'adopteront. La partie haut médium sonne très fort. Basses typées 1/4 de queue : ça change !
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[ Dernière édition du message le 20/06/2011 à 20:55:18 ]

caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
208 Posté le 20/06/2011 à 21:53:51
C'est un piano rock quoi...moi aussi marre de Yamaha, je veux un Legnica!
J'espere qu'il y aura possibilité d'augmenter la mémoire, ça va devenir vite problématique: bientôt plus que 2 instruments sur le nord piano. Vous croyez que cest possible?

J'espere qu'il y aura possibilité d'augmenter la mémoire, ça va devenir vite problématique: bientôt plus que 2 instruments sur le nord piano. Vous croyez que cest possible?
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Anonyme
2144

209 Posté le 21/06/2011 à 00:16:07
Non,ce n est pas possible d augmenter la memoire...faudra acheter le nord piano 2..
Mais bon,512 mo ca va..pense a ceux qui ont les anciens nord stage a 128 et 256 mo..et les nord electro 3 a 180 mo...
T es encore au top!
ps;
je le sens bien moi ce nouveau piano!
Mais bon,512 mo ca va..pense a ceux qui ont les anciens nord stage a 128 et 256 mo..et les nord electro 3 a 180 mo...
T es encore au top!
ps;
je le sens bien moi ce nouveau piano!
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caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
210 Posté le 21/06/2011 à 09:06:45
Je suis au top... sauf qu'encore une fois le progrès d'hier est déjà dépassé par la taille des echantillons récents et certainement à venir prochainement. Pourquoi chez Clavia ils ne mettent pas plus de mémoire d'emblée sachant leur capacité à produire de tels samples?
Voilà c'est que je disais plus haut: j'en viens à réclamer déjà un prochain nouveau clavier alors que je viens d'acquerir la dernière nouveauté. Ou alors je me contente d'une qualité de son moindre, tandis que Clavia continue de me faire saliver avec des trucs que je peux pas mettre. Ca m'enerve, autant que ceux qui avaient besoin de la qualité des sons du Nord Piano, qui l'ont acheté sereinement, pour finalement être surpris par l'arrivée qq mois plus tard du NS2. Les NS EX n'avaient pas besoin de tant de mémoire puisque les paquets d'echantilons prenaient peu de place "à l'époque". Quand on voit la capacité de stockage des workstations, je ne comprends pas....à moins que..et si c'etait juste du commerce....
Voilà c'est que je disais plus haut: j'en viens à réclamer déjà un prochain nouveau clavier alors que je viens d'acquerir la dernière nouveauté. Ou alors je me contente d'une qualité de son moindre, tandis que Clavia continue de me faire saliver avec des trucs que je peux pas mettre. Ca m'enerve, autant que ceux qui avaient besoin de la qualité des sons du Nord Piano, qui l'ont acheté sereinement, pour finalement être surpris par l'arrivée qq mois plus tard du NS2. Les NS EX n'avaient pas besoin de tant de mémoire puisque les paquets d'echantilons prenaient peu de place "à l'époque". Quand on voit la capacité de stockage des workstations, je ne comprends pas....à moins que..et si c'etait juste du commerce....

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[ Dernière édition du message le 21/06/2011 à 13:12:37 ]

Audiophile
484

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
211 Posté le 21/06/2011 à 10:32:03
L'autre solution c'est que Nord fasse comme tout le monde, et arrête de développer une librairie d'échantillons remplaçables.
On sait depuis le Bosendorfer que leurs claviers savent gérer des pianos de 200Mo... Clavia aurait déjà pu "upgrader" tous les pianos (ou au moins les plus récent) en XL. Tout le monde aurait crié au scandale de ne pas pouvoir tout charger... A se demander si certains ne préfèrent pas en avoir moins
En attendant :
Le gars qui joue en groupe et qui a besoin de beaucoup de sons se cantonnera aux versions L ou M, pas besoin du XL (ça ne s'entendra pas !).
Le gars qui joue en config solo pourra choisir LE piano XL qui lui convient et compléter avec d'autres sons (voire choisir 2 piano XL... pourquoi pas).
Moi je dit que pour la scène, il y a quand même de quoi être content

J'ai joué la semaine dernière sur une scène équipée d'un vieux Kawai CP150 10 ans d'age, ben j'aurais préféré avoir un vieux stage ou même un bon Roland ou Yamaha avant-avant dernière génération
On sait depuis le Bosendorfer que leurs claviers savent gérer des pianos de 200Mo... Clavia aurait déjà pu "upgrader" tous les pianos (ou au moins les plus récent) en XL. Tout le monde aurait crié au scandale de ne pas pouvoir tout charger... A se demander si certains ne préfèrent pas en avoir moins

En attendant :
Le gars qui joue en groupe et qui a besoin de beaucoup de sons se cantonnera aux versions L ou M, pas besoin du XL (ça ne s'entendra pas !).
Le gars qui joue en config solo pourra choisir LE piano XL qui lui convient et compléter avec d'autres sons (voire choisir 2 piano XL... pourquoi pas).
Moi je dit que pour la scène, il y a quand même de quoi être content


J'ai joué la semaine dernière sur une scène équipée d'un vieux Kawai CP150 10 ans d'age, ben j'aurais préféré avoir un vieux stage ou même un bon Roland ou Yamaha avant-avant dernière génération

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Anonyme
737

212 Posté le 21/06/2011 à 15:24:24
Exact...j'ai toujours encore un échantillon qui ne prend pas beaucoup de place dans mon Nord Stage classic (128 Mo de mémoire totale), et ça va très très bien ! J'ai un piano à queue que j'aime beaucoup (le Lady D), un piano droit (Petrof), 2 pianos électriques, etc...et ça me suffit largement pour du live.
En studio, j'ai un vrai piano (Grotrian chez moi - et Steinway chez un ami avec un bon petit studio). Mon Nord Stage ne me sert qu'en live, et là je ne vais pas me plaindre. On peut même choisir quel piano on veut charger dans son Nord, et le tout...gratis. C'est pas sympa ?
En studio, j'ai un vrai piano (Grotrian chez moi - et Steinway chez un ami avec un bon petit studio). Mon Nord Stage ne me sert qu'en live, et là je ne vais pas me plaindre. On peut même choisir quel piano on veut charger dans son Nord, et le tout...gratis. C'est pas sympa ?
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caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
213 Posté le 22/06/2011 à 18:14:15
un petit tour sur youtube pour voir Nagui à Bruxelles pour la fête de la musique retransmise sur France 2 hier soir: il n'y a quasi que du rouge sur scène. Je tombe sur Ziggy Marley chantant sur les horribles clavinet/wah de Clavia. Un SV1 aurait été le bienvenu...
Des nouveaux rhodes ET clavinets surtout svp!!!!!!!
Des nouveaux rhodes ET clavinets surtout svp!!!!!!!
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VinceMaximum
641

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
214 Posté le 13/12/2011 à 00:12:36
up
Juste comme ça à l'arrache, lekanut, tu me verrais mieux vendre mon nord piano et me prendre un nord stage 2 88 ou garder mon nord piano et l'agrémenter d'un motif xf 6 ?
Juste comme ça à l'arrache, lekanut, tu me verrais mieux vendre mon nord piano et me prendre un nord stage 2 88 ou garder mon nord piano et l'agrémenter d'un motif xf 6 ?
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caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
215 Posté le 17/12/2011 à 21:49:40
Je me permets de répondre: je pense que vu que cette question te taraude depuis 4-5 mois, achète un nord stage 2, tu te sentiras soulagé.
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VinceMaximum
641

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
216 Posté le 17/12/2011 à 23:43:52
lol
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Audiophile
484

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
217 Posté le 18/12/2011 à 10:58:55
Pas mieux !


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Anonyme
2144

218 Posté le 23/12/2011 à 21:00:07
hey vincemaximum,je vais te donner d autres angoisses:
j ai vendu mon XF et j ai acheté un kronos...
aie!!
j ai vendu mon XF et j ai acheté un kronos...
aie!!
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Audiophile
484

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
219 Posté le 24/12/2011 à 11:28:43
Hahaha... Stage 2 + chronos, de quoi être à l'abri de toute question métaphysique !
Et si Nord nous sortait un Nord Piano 2 au prochain Namm ?
Et si Nord nous sortait un Nord Piano 2 au prochain Namm ?

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[ Dernière édition du message le 24/12/2011 à 11:29:26 ]

VinceMaximum
641

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
220 Posté le 24/12/2011 à 21:31:52
Sinon, j'peux mprendre un hammond x2 d'occaz... peut être moins polyvalent que les 3 orgues nord mais pas mal quand même.
Je viens de voir qu'il faut attendre un max ( genre l'été prochain ) pour pouvoir se payer le panorama, le contrôleur clavier dédié reason 6....
D'ailleurs lekanut, connais tu reason et si oui, que dire de la qualité sonore des banques reason par rapport aux motifs et kronos ??
Au fait, ton profil matos n'est pas encore actualisé !
Je viens de voir qu'il faut attendre un max ( genre l'été prochain ) pour pouvoir se payer le panorama, le contrôleur clavier dédié reason 6....
D'ailleurs lekanut, connais tu reason et si oui, que dire de la qualité sonore des banques reason par rapport aux motifs et kronos ??
Au fait, ton profil matos n'est pas encore actualisé !
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[ Dernière édition du message le 24/12/2011 à 21:33:06 ]

caliko
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
221 Posté le 28/12/2011 à 15:33:52
alors vincemaximum, t'as eu un quoi à Noël?
0
[ Dernière édition du message le 28/12/2011 à 15:34:15 ]

VinceMaximum
641

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
222 Posté le 29/12/2011 à 00:35:37
vu que c'est moi qui fait tout > acheter, offrir, recevoir, queudalle pour l'instant.
Mais je compte bien me faire plaisir.
J'aimerai savoir comment vous enregistrer votre nord piano ( ou stage 2 pour les veinard ) ?
Quand j'écoute mon nord piano au casque, j'ai des bonnes sensations, mais si je passe par ma carte son ( trio usb mind print ), c'est un peu moins bien. ( entrée ligne, avec les 2 jacks L et R )
Et une fois en piste audio dans mon reason 6, il me semble que c'est encore un peu moins bien ( que le son obtenu directement dans le casque branché sur le clavier )
J'ai même essayé de sortir par la prise casque du clavier pour attaquer la carte son ( en me disant que peut être cette sortie est de meilleure qualité que les Out normaux ) mais le niveau est trop faible.
Vu que les différences sonores entre ce que j'entend direct au casque branché sur le clavier et au casque branché sur ma carte sont les raisons de mon achat, il faut que je trouve une solution pour bien profiter de la qualité de mon instrument.
Mais je compte bien me faire plaisir.
J'aimerai savoir comment vous enregistrer votre nord piano ( ou stage 2 pour les veinard ) ?
Quand j'écoute mon nord piano au casque, j'ai des bonnes sensations, mais si je passe par ma carte son ( trio usb mind print ), c'est un peu moins bien. ( entrée ligne, avec les 2 jacks L et R )
Et une fois en piste audio dans mon reason 6, il me semble que c'est encore un peu moins bien ( que le son obtenu directement dans le casque branché sur le clavier )
J'ai même essayé de sortir par la prise casque du clavier pour attaquer la carte son ( en me disant que peut être cette sortie est de meilleure qualité que les Out normaux ) mais le niveau est trop faible.
Vu que les différences sonores entre ce que j'entend direct au casque branché sur le clavier et au casque branché sur ma carte sont les raisons de mon achat, il faut que je trouve une solution pour bien profiter de la qualité de mon instrument.
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Audiophile
484

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
223 Posté le 29/12/2011 à 10:19:34
Aucune chance d'avoir des meilleurs résultats par la sortie casque, qui n'est d'ailleurs pas faite pour ça.
Les sorties du Nord Piano sont de très bonne qualité.
Une nouvelle carte son pour Noël peut-être ?
Sinon, vérifie si les entrées ligne de ta carte sont symétriques, et passe par une DI.
Les sorties du Nord Piano sont de très bonne qualité.
Une nouvelle carte son pour Noël peut-être ?
Sinon, vérifie si les entrées ligne de ta carte sont symétriques, et passe par une DI.
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VinceMaximum
641

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
224 Posté le 30/12/2011 à 01:46:23
Comment savoir si c'est symétrique ?
Ma carte son est une mindprint trio usb 1.
Ma carte son est une mindprint trio usb 1.
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Cemo
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
225 Posté le 19/07/2012 à 08:58:28
Salut,
Je suis récemment habillé de rouge....NE3-HP
J'ai lu à plusieurs reprises que Nord bosse sur une nouvelle librairie (V6 ????)
Rumeur ou bien ?
Elle date de quand la V5 ?????
Je suis récemment habillé de rouge....NE3-HP
J'ai lu à plusieurs reprises que Nord bosse sur une nouvelle librairie (V6 ????)
Rumeur ou bien ?
Elle date de quand la V5 ?????
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