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tombarrell

Nous avons besoin d'avis avant de prendre des décisions importantes


Lordandrums rhodes

..Avis intéressant Audiophile.
Je veux rebondir sur les rhodes qui ne prennent pas de place en comparaison du piano de 200 mb notamment. J'ai demandé si on pouvait s'attendre à des futurs sons de rhodes plus lourds et encore plus riches tout comme les pianos en terme de Mb, ils m ont répondu oui, ajoutant que cette année serait vraisemblablement riche en nouveau sons... Cool
De plus, ils m'ont parlé d'inclure peut etre des sons de pianos électriques de DX7 (mon for ever 'clavier) dans la nord piano library.
by
[ Dernière édition du message le 21/03/2011 à 02:32:45 ]

Anonyme

Citation de : lordandrums
..Avis intéressant Audiophile.
Je veux rebondir sur les rhodes qui ne prennent pas de place en comparaison du piano de 200 mb notamment. J'ai demandé si on pouvait s'attendre à des futurs sons de rhodes plus lourds et encore plus riches tout comme les pianos en terme de Mb, ils m ont répondu oui, ajoutant que cette année serait vraisemblablement riche en nouveau sons... Cool
De plus, ils m'ont parlé d'inclure peut etre des sons de pianos électriques de DX7 (mon for ever 'clavier) dans la nord piano library.
by
Ca c'est de la bonne nouvelle...Ils ne dorment pas à Stockholm !

tyeri

pour de nouveaux E.P moi mon petit doigt me dit que cela pourrait se faire juste avant francfort !
mais mon petit doigt il pense ce qu'il veut!!
bye

Audiophile

Heureusement on ne devrait pas atteindre la taille des pianos acoustiques avec les rhodes, qui sont quand même 10x simples à sampler...
Moi je redoute l'escalade de la violence sur les formats XL pianos... S'ils sortent le Lady D en version XL, les 512Mo vont devenir vraiment douloureux...

grotom

sachant qu'ils proposent aussi des versions lights, je trouve que c'est une bonne chose ces formats XL, pour ceux qui ne désirent que 2-3 sons..

EstherK

C'est quand même incompréhensible qu'une machine dans ces tarifs n'inclue pas un slot sd card avec la possibilité d'augmenter la rom de la taille désirée!

Lordandrums rhodes

De toute façon, même si c'était le cas, on ne serait pas encore satisfaits. On dirait, "Oui mais la sd card est limitée à 2 go". Ils nous tiennent par les bits et ils l'ont bien compris.. Et nous consommateurs, on fait les yoyos au gré des nouveautés.
On n'en veut toujours plus, c'est peut etre pour ça que le monde va mal.
....non, je plaisante, (ou pas)

EstherK

Eh bien, dans le monde de la batterie électronique, 2Box a sorti il y a un an ou deux un module qui accueille une carte sd de 8go qui peut facilement être remplacée par une autre de 16 ou de 32go. Certes il faut ouvrir le module (et faire sauter la garantie au passage), mais tout de même, c'est un sacré progrès en comparaison des claviers actuels (et des modules de batterie plus anciens). C'est vraiment dommage que le hardware de suive pas du tout l'évolution du software, surtout quand on pense au prix de la mémoire actuellement, et à l'arrivée de SSDs toujours plus rapides et à des prix très abordables. Intégrer un HDD dans un clavier que l'on transporte, c'est risqué, mais un SSD, rien de plus logeable et solide.
Surtout, si les claviers en question restaient sur une base fermée de rom cela pourrait se comprendre, mais Nord, comme Korg, n'arrêtent pas de sortir de nouveaux sons, et il y a de quoi se poser la question finalement, puisqu'il faut aussi un pc ou un mac pour charger les sons, si un clavier maître+des softs ne seraient pas plus évolutifs, plus abordables, et tout simplement meilleurs en terme de son. Tout le monde ne part pas en tournée tous les quatre matins, et même dans cette situation, un portable ça ne prend pas beaucoup de place, cela permet une palette sonore plus vaste, et sauf à s'en servir comme une brute, ça ne plante pas tant que ça. Je ne sais pas qui s'en sort le mieux dans ce cas, si on compare les possibilités sonores, la flexibilité, le poids, les performances et le prix, entre un clavier de scène et un système clavier-maître+portable-softs...
Si Nord (ou Korg) pouvaient assurer un clavier au toucher impeccable et irremplaçable par un clavier-maître, encore, pourquoi pas, mais dans ces conditions d'un clavier Fatar somme toute très ordinaire, avec ces limitations de mémoire, personnellement je ne vois pas...
Enfin c'est un avis tout personnel...

Anonyme

Il n'y a pas une question de mémoire non plus ? Celle dans le Nord est accessible de manière instantanée. Par là, je veux dire que tu passer d'un échantillon de Bösendorfer de 200 Go à un échantillon de Pleyel de 60 Go en une fraction de seconde, et ça va. Avec un autre type de mémoire, je ne suis pas certain que ça chargerait aussi vite que cela...Mais je peux me tromper.

olb

C'est effectivement un des arguments de Nord dans ce sens.
LA Flash Rom est utilisée pour stocker les échantillons car c'est celle qui permet d'avoir le moins de temps de latence lors du jeu, avec les avantages et les inconvénients qu'on lui connait.
Support technique Nord : nord@algam.net
Support technique Mackie : mackie@algam.net

lulumusique

Citation :
Il n'y a pas une question de mémoire non plus ? Celle dans le Nord est accessible de manière instantanée. Par là, je veux dire que tu passer d'un échantillon de Bösendorfer de 200 Go à un échantillon de Pleyel de 60 Go en une fraction de seconde, et ça va. Avec un autre type de mémoire, je ne suis pas certain que ça chargerait aussi vite que cela...Mais je peux me tromper.
J'imagine que tu voulais dire "Mo"...

EstherK

C'est certain que c'est utile d'accéder aux presets sans attendre, mais cela suppose qu'il y ait une rom qui soit chargée en ram à l'allumage de la machine, or ni la rom ni la ram ne sont chères ces jours-ci...
Aussi, avec un portable en situation de live rien n'est plus facile que de charger tout ce dont on a besoin pour un set et de basculer d'une piste à l'autre au moment où on en a besoin...
Ce qu'il faudrait demander à Nord c'est ou bien un tutoriel pour ouvrir son clavier et remplacer la ram/rom par des modules plus importants (mais je doute que ce soit possible), ou bien de sortir un boitier d'extension de mémoire en usb qui permettrait d'utiliser davantage de larges banques de samples.
Sur le site de Clavia il y a un comparatif entre le Nord Stage EX et le 2, franchement c'est pas très excitant les améliorations... Certainement c'est mieux, mais ça ressemble plus à un lifting qu'à une version 2, non?
En plus, si Korg décide de sortir un SV2 un de ces jours, ça risque de faire une sacrée concurrence!

Anonyme

Ces debats sur la memoire n ont pas lieu d etre...
-d abord parce que ces raisonnements sont basées sur une vision software pas adaptée a des claviers comme ceux la...
-Nord a sa propre bibliotheque,ses propres formats...ceci est leur savoir faire..et ils les protegent leurs sons,exactement comme n importe lequel des synthés actuels du marché..
On est pas sous windows avec des raisonnnements de gigas...etc..
Ces instruments sont prets a l emploi,fiables...et dans une logique d acces direct!
L important n est pas de penser"si j ai plus de rom je met plus de sons"(raisonnement informatique..),mais"suis je satisfait de ce que me permet de mettre un nord piano comme differents sons de pianos et d eps!!"
On voit souvent dans les forums des raisonnements(et c'est bien normal ca sert a ca les forums..)ce n est pas une critique negative en soi..),basés sur des fiches techniques....on en oublie l'essence meme du clavier:
le rapport(en pratique) a l utilisateur!!
Quand je fais du live avec mon nord piano,je ne me dis pas "oh la la j ai besoin de 38 pianos differents"..
En general,on tourne avec 2 ou 3 pianos qu on a choisi(pas 150....on est pas en concert pour faire une demonstration de sa rom!!!)...on regle differents presets(on a des dizaines de memoire pour ca!)
puis comme on a chargé les rhodes et wurlys,on se fait ses reglages persos d eps...(et la il y a de quoi faire...)et hop c est partit!
Et pour tout ca,le nord piano a une memoire largement suffisante(deja que nord propose bien plus de pianos differents que le concurrence...)
Le reste,ca va finir par ressembler a des debats informatiques,alors que quand on achete ce type d instrument c est pour justement jouer de la musique sans raisonner informatique...
Voila...c est juste mon point de vue..
Quand a comparer le nord stage ex et le stage 2 estherk,tu exprimes la un raisonnement fiche technique,alors qu un habitué des claviers nord comprend tout de suite pourquoi le stage 2 a un interet sur le EX!
De plus,jouer du piano sur un nord piano et un stage 2,ce n est pas tout a fait le meme chose que sur un stage 1...(n'est ce pas audiophile?)
Revenez a des raisonnements plus musiciens,et pas basés sur des bidouillages de ram...ca n a aucun sens sur un NORD!
[ Dernière édition du message le 22/03/2011 à 21:19:54 ]

EstherK

En un sens je suis bien d'accord lekanut, au moins c'est un instrument de musique per se.
Il n 'empêche que pour ce prix là on peut trouver un très bon piano d'occasion qui sonnera pendant cent ans, ou même avec un système silent, ou encore se payer toute une série de softs à faire pâlir le rouge du Nord, ou encore une voiture pour faire 100.000 km (bon, je ne dis pas pour le carburant...), ou encore une très beau voyage, etc.
Le problème avec les instruments électroniques, surtout à base de samples, c'est qu'ils évoluent peu, sauf à perdre de leur valeur dans le temps, ils ne sont pas vivants comme d'autres instruments de musique. Dans ces conditions tout est basé sur la technologie, et dans ce domaine, il y a un retard des constructeurs sur le monde réel où il y a des ordinateurs, etc. Nord aurait pu intégrer un port sd card, c'est un fait, cela n'aurait pas été compliqué et cela aurait pu être très utile, car une politique plus ouverte aurait mené à des échanges de son entre utilisateurs, etc.
Mais en fait je dois concéder que je suis frustré au sujet des Rhodes, je voudrais bien acheter un Mark7 mais ils sont indisponibles en version 88 touches AM, sans compter qu'il faut passer du temps à les harmoniser (ou trouver un technicien sachant le faire, pas évident), ou un VintageVibe encore introuvable, et je suis tout à fait déçu (écœuré même) du toucher en général des pianos électroniques que l'on trouve à l'heure actuelle, Nord en tête comme leurs claviers sont beaucoup trop mous, mais encore Yamaha ou Roland. Du coup j'exagère les défauts je le reconnais (et qu'est-ce que ça aurait été si j'avais pu trouver un SV-1 à essayer, je suis sûr que le clavier n'est pas meilleur...)
Ainsi en matière de piano électrique il n'y a guère que de l'ersatz électronique ou informatique accessible pour l'instant (je ne parle pas de l'occasion), il faut s'y faire, et je retourne à mon piano...

Anonyme

Citation de estherk :
Il n 'empêche que pour ce prix là on peut trouver un très bon piano d'occasion qui sonnera pendant cent ans, ou même avec un système silent, ou encore se payer toute une série de softs à faire pâlir le rouge du Nord, ou encore une voiture pour faire 100.000 km (bon, je ne dis pas pour le carburant...), ou encore une très beau voyage, etc.
Je sais que tu ne le fais pas expres,mais tu compares des choses incomparables...
-tu veux un vrai toucher de piano,tu ne l auras que dans un vrai piano!
-la floppée de soft....ca ne veut rien dire!acroches toi pour avoir la fiabilité et la reponse et l expression d un nord piano sur scene avec des softs!La tu fais des comparaisons encore une fois denuée de sens:
Tu n achetes pas un nord piano pour eviter les softs,et tu n achetes pas des softs pour eviter d acheter un nord piano...c est une optique differente!
Un nord piano,c est fiable...c est leger pour un toucher lourd(vas trimballer ton rhodes ou ton piano acoustique.),et ca sonne quand meme!!!
Alors,si tu joues avec autre chose qu un vrai piano ou rhodes,tu finis par t habituer a sa reponse.....et tu penses plus au toucher! tu joues!
Apres,si ca te vas pas,c est pas grave...un instrument ne peut pas plaire a tout le monde!!

Lordandrums rhodes

Je partage ton point de vue lekanut, sur le fait que des claviers comme les nord et les floppées de soft informatiques appartiennent à deux mondes bien différents. Heureusement d'ailleurs.
Ayant joué le stage EX, mais pas pu encore essayer le nordpiano, je voudrais avoir vos avis sur les differences de toucher et de ressenti à jouer un même son de piano sur ces deux clav.
by

Audiophile

https://fr.audiofanzine.com/piano-numerique/clavia/nord-piano/avis/r.75784.html

Anonyme


grotom


Anonyme

Cependant,je pense qu un toucher tres lourd peut necessiter une mecanique plus complexe et qui serait peut etre moins fiable..
L assemblage du clavier nord piano(et nord stage 2)est vraiment impeccable.Les touches n ont aucun jeu lateral..on sent que c est taillé pour etre trimballé sans risque..meme en avion!
Actuellement,en plus de mon nord piano je viens de recuperer un Stage2 76,et il a exactement les memes sons et le meme toucher que mon nord piano il me semble(je ne les ai pas mis cote a cote mais ca semble extremement proche!)
(mon nord piano finira dans les mains d'une de mes connaissances...puisqu'il fait desormais double emploi!)
Ce toucher sans etre excessivement lourd n en demeure pas moins tres precis et tres plaisant a jouer.
[ Dernière édition du message le 17/04/2011 à 14:26:54 ]

Audiophile

Les grandes marques qui développent leurs propres mécaniques ont sans doute un léger avantage sur les mécaniques fatar, mais une fois couplé aux sons, c'est très dur de faire la part de la "mécanique" et du réglage mécanique/samples, en ce qui concerne l'expressivité et le résultat obtenu. Moi en tout cas je suis incapable de le faire (quand je fais harmoniser mon piano acoustique je trouve que la mécanique devient meilleure, même si elle n'a pas été réglée

[ Dernière édition du message le 17/04/2011 à 14:55:07 ]

lulumusique

mais une fois couplé aux sons, c'est très dur de faire la part de la "mécanique" et du réglage mécanique/samples.
hier j'ai essayé pour la première fois "the grand 2" avec mon fatar SL990XP et bien j'ai cru avoir changé de toucher par rapport à quand je l'utilisais avec les sons de piano de mon motif ES. C'est impressionnant la différence que ça peut faire. Je soupçonne le fait de pouvoir avoir un point intermédiaire dans la courbe de sensibilité d'être la raison de cette amélioration: ça permet un réglage beaucoup plus fin qu'une vulgaire courbe (avec les sons aussi, bien sur...).
Tout ça pour dire que je suis de ton avis


caliko

C'est vrai, les pianos numériques légers "de salon" ou d'étude des grandes marques ont souvent de meilleurs touchers purement pianistique, mais si on se cantonne aux claviers "de scène" (avec les contraintes de solidité et d'utilisation plus généraliste que pur piano acoustique), je trouve qu'on en a souvent pour... son poids.
mon ancien yamaha P80 (piano de scène), excellent toucher: 16,8Kg... donc c'est pas une excuse.
Clavia a trouvé la meilleure manière de sampler les pianos acoustiques, mais est tout simlpement à la ramasse pour le reste, surtout le toucher. Mais le rapport toucher/réponse sonore est très bon malgré tout, pour le NP et le NS2 uniquement, ce qui compense un peu.
[ Dernière édition du message le 19/04/2011 à 19:41:53 ]

Anonyme

[ Dernière édition du message le 19/04/2011 à 21:11:19 ]

Anonyme

Apres,on aime ou pas,mais si autant de pros utilisent des NORD c est peut etre quand meme parce que leur toucher n est pas si mauvais..
D ailleurs,c est un fatar haut de gamme,et fatar equippe de nombreux claviers de nombreuses marques depuis des lustres..
Apres,c est sur que les derniers roland ou yam ont un toucher a priori plus pointu,mais pas forcement plus efficace.
Quand au P80,perso je ne supportai pas le toucher..c etait l epoque ou yam faisait des touchers tres lourds,car plus c etait lourd mieux c etait!
Heureusement on est sorti de ca et aujourd'hui un cp5 n a plus rien a voir!
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