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QUELLES INNOVATIONS

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Sujet de la discussion QUELLES INNOVATIONS
comme le dit le titre: quelles sont les inovations a part la gestion des morceaux?
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76
@ clyde74 : sûr ? C'est les SL1/SL3 qu'il faut ou juste un dongle pour le logiciel (j'ai un peu de mal avec la traduction) :

Citation :
Will it eliminate the Serato box?
No. The SL-1, SL-3 boxes or other "embedded" products (eg. TTM-57) are the hardware output required by the software to operate. I know there was a video which made it seem like you could leave the Serato Scratch interface behind but it is a dongle for the software! Without it, Scratch Live does NOT operate!

Si il faut quand même l'interface audio, où est l'intérêt ?

Citation :
Do I need a soundcard when using these players with other software?
Serato Scratch Live is currently the only software which ties the user to a specific hardware interface. For all other applications (eg. Traktor, VirtualDJ), you can use the soundcards of your choice, including the CDJ-2000 or CDJ-900.

Donc en gros, tu peux utiliser Tracktor / VirtualDJ directement avec les platines mais elle ne remplace pas le boitier pour Serato, c'est ça ?

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en traduisant,oui!il faut le sl 1,sl3 ou la ttm 57 pour que serato fonctionne
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Ohh maitre "Léo" .......je ne sais plus comment poster sans que tu m'attaques (vieille bataille) lol nan sans blague oubliez les BPM et les automix je bosse sous traktor et je l'assume!!!!! je suis de l'époque du vinyle, j'ai eu des Mk2 par miliers !!!! et la methode de léo est très bonne !!! car elle consiste a mixer comme sur vinile sans Bpm ou connerie du genre..!!! utile certe, mais qui détruise la personnalité d'un mix quand on débute !!!
sur ce j'vais faire un gros chèque dans pas longtemps lol
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Citation :
Si il faut quand même l'interface audio, où est l'intérêt ?

ben il n'y en a pas a part d'avoir un contrôleur MIDI(qui lit les cd ) à 1800€ !!!. SSL est un logiciel gratuit mais pour qu'il marche il faut un boitier qui lui est payant. les concepteurs du logiciel se paient avec la vente des boîtiers.

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Je crois que c'est la nana qui m'a sortie ça, mais si c'est basé sur l'architecture de Cross effectivement ce n'est pas possible. wink
81

@leo quand tu parle de 'keke des plages' c'est bien entendut ceux qui calle a vu avec serato (90%) et les autres sur leurs cdj 1000 en auto cue qui calle au bpm?....

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Moi je suis sous MK3 et quand je vois pas mal de club tourner sous CDJ1000 mk2.... Ma pochette CD a de beaux jours devant elle
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Je suis sous CDJ 400 et moi aussi j'espère garder mon support CD encore longtemps ! mrgreen

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C'est bien beau d'espérer mais le support CD (dans le milieu du djing) est voué a disparaitre et c'est pas avec cette nouvelle platine de pionner que ça va arranger les choses puisque elle autorise disque dur et cle clé usb les dj ce tourne de plus en plus vers la dématérialisation de la musique, je suis sur qu'a l'avenir pionner (si la firme existe encore) enleverra le lecteur cd,  de plus il nous sorte quelques choses de soit disant révolutionnaire mais bon il y a un logiciel  qui fait mieux en terme de créativité et d'ergonomie c'est traktor.


j'ai vraiment l'impression que pionner fait comme apple avec son iphone , il sorte des nouvelles platines et font croire que celle ci sont révolutionnaires de par ces nouvelles fonctions, mais le problème en soit c'est que ces fonctions il y a les mêmes chez les concurrents depuis un petit bout de temps mais je laisse le marketing et la promo faire son boulot, le pire c'est que ca marche.  

Pour cette histoire de kekes des plages la plupart de types qu'on ce genre de matériels le sont et mixent avec compteur de bpm qui n'est pas un problème puisque le mixe ne s'arrête pas qu'au tempo il y d'autres possibilités bien plus subtiles.

je mixe sur des vinyles classiques et j'utilise traktor avec des contrôleurs les deux sont vraiment le meilleurs compromis de nos jours, l'avenir appartient  a ce genres de technologies (softwares).

L'évolution (technologique)  est un chose qu'on a du mal voir venir, cela nous échappe, nous bouscule mais le principale c'est que chacun suit celle ci avec ses convictions et ses envies.


A+

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 19:43:57 ]

85
Citation :
Pour cette histoire de kekes des plages la plupart de types qu'on ce genre de matériels le sont et mixent avec compteur de bpm
Je préfère être sourd plutôt que d'entendre ça.
Y'en a, bien entendu, mais c'est pas le cas de tout le monde hein.
86
reponse a turnfastrack:je ne pense qu on ait a s inquieter pour pioneers!ils vendent tjrs autant de platines et cela malgrés leur prix exorbitants!quand au cd,ils ont de beaux jours car tout le monde n est pas encore passer sur tracktor ou serato
Vu l indignation de leo je suppose que les kékés en questions sont les possesseurs de platines cds!pour infos les logiciels de type serato et tracktor marquent aussi le bpm et s inspirent des platines(hot cue,boucles,scratch)
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Pioneer en proposant ses tarifs risque de perdre des parts de marché sur l'ensemble de ces utilisateurs (amateurs) pour les professionnels c'est autres choses la plupart sont amortie à court terme.

Pour cette histoire de support qu'est le CD je parle bien sur de l'industrie du disque celui ci est en train d'y laisser ça peau a l'inverse du vinyle qui revient en force.

Pioneer en démocratisant le format dematerialisé sur ces nouvelles platines est en train d'assombrir l'avenir de ce support dans le milieu du djing, et son logiciel rekordbox montre bien quel voix ils sont entrain de prendre. 

La plupart des logiciels type traktor (que je possède) et serato seront de plus en plus évoluer face a ce genre de platine que je trouve  limitée dans sont usage, ces logiciels se sont peux être inspirée de certaines de ces fonctions mais on su les faire évoluer et le plus amusant dans tout ça c'est que maintenant c'est pioneer qui s'inspire de ces soft.

A+ 



[ Dernière édition du message le 18/10/2009 à 21:43:48 ]

88
Citation :
Pioneer en proposant ses tarifs risque de perdre des parts de marché sur l'ensemble de ces utilisateurs (amateurs) pour les professionnels c'est autres choses la plupart sont amortie à court terme.

Tu sais, les tarifs Pioneer ont toujours été comme ça.
Ca fait 10 ans que Pioneer applique ces tarifs et 10 ans que tout le monde se plaint, et 10 ans que tout le monde achète.
A l'époque c'était la cdj500s à 6000 francs pour une boucle.
Ensuite la 1000 première du nom dans les 1500 Euros de mémoire.
La 1000mk3 avec très peu d'améliorations ( d'après les dires ) était dans les 1300/1500 Euros aussi.
La 2000 est à 1800 Euros ( mais un peu moins en boutiques je pense ) et tout le monde la voudra.

Citation :
Pour cette histoire de support qu'est le CD je parle bien sur de l'industrie du disque celui ci est en train d'y laisser ça peau a l'inverse du vinyle qui revient en force.
L'industrie du disque, tu parles de cds à la fnac ou cds vierges ?
Car pour le cas du vinyle, c'est pas trop les vinyles audio qui reviennent en force mais plutôt le mode de lecture via le time code.

Citation :
Pioneer en démocratisant le format dematerialisé sur ces nouvelles platines est en train d'assombrir l'avenir de ce support dans le milieu du djing, et son logiciel rekordbox montre bien quel voix ils sont entrain de prendre.
Mais tout le monde le fait, Pioneer est retard de toute manière, il parait... Et le logiciel rekordbox je vois pas comment il peut te montrer quel voie ils prennent vu que c'est juste un soft pour préparer certaines facettes de son mix.


Citation :
La plupart des logiciels type traktor (que je possède) et serato seront de plus en plus évoluer face a ce genre de platine que je trouve limitée dans sont usage
La seule différence entre ces deux mondes c'est que sur les soft tes quatre platines sont reliées niveaux BPM, ce qui te permet de t'occuper d'autre chose.
C'est bien, c'est mal, c'est pas le sujet.
C'est aussi que c'est moins cher.
Mais quatre platines hardware reliées entre elles au meme BPM et tu fais la meme chose; ça sera meme 10 fois plus fun.


Citation :
ces logiciels se sont peux être inspirée de certaines de ces fonctions mais on su les faire évoluer et le plus amusant dans tout ça c'est que maintenant c'est pioneer qui s'inspire de ces soft.
L'évolution c'est ce que je viens de traiter juste au dessus, le reste c'est des broutilles facilitées par l'ordinateur ( plus de cue, plus d'effets .... ça fait toujours pas le dj )
Pioneer s'inspire de ces soft... Tout le monde s'inspire de tout le monde, réveille toi.

[ Dernière édition du message le 18/10/2009 à 23:01:41 ]

89
Entierement d'accord avec toi Leo... je vois pas ce qu'un logiciel fait de plus que des platines...mise a part caler automatiquement...

Ou comme dis Leo, caler 4 platines en meme temps... encore faut-il que les sons passent bien les uns avec les autres... je connais bcp de Dj's qui veulent mixer a 3 ou 4 platines... ok c'est calé, mais ca donne rien de rien au niveau sonore c'est moche...

Enfin bref je m'etends sur un sujet qui devie. Attendons l'arrivée des CDJ2000 pour nous faire une idée de l'impact qu'elles vont avoir
www.djmaximb.fr  // www.myspace.com/djmaximb
90
Citation :
les logiciels de type serato et tracktor marquent aussi le bpm et s inspirent des platines(hot cue,boucles,scratch)
c'est une blague, il vont me faire croire que les hot cue et et la mémorisation des  boucles ont été "inventées" par Pioneer.... non mais faut pas pousser. Les hotcues et les boucles sont dispos sur des vieux soft de mix virtuel (je n'ose pas dire le nom bien avant la CDJ 500).

Citation :
je connais bcp de Dj's qui veulent mixer a 3 ou 4 platines... ok c'est calé, mais ca donne rien de rien au niveau sonore c'est moche...

+1 on se rapproche encore des kékés de Leo.

Citation de narkoZ :
je vois pas ce qu'un logiciel fait de plus que des platines...mise a part caler automatiquement...

là tu donne un peu le bâton pour te faire battre... tu as déjà regarder un logiciel comme traktor??

tu va m'expliquer comment tu fait pour avoir des effets du type beatmasher sur une CDJ 2000?


je comprend pas trop les points de vue de narkoZ et Leo... que vous disiez que Pioneer soit solide et bien fabriqué: OK. mais ne dites pas que Pioneer n'a pas copier sur des soft de mix numériques.

L'affichage (détaillée) de la forme d'onde, l'affichage des pochettes, le logiciel pour préparer ces point cue (développé avec mixvibes). Ca vient d'ou?? evidement que tout le monde copie sur tout le monde mais pioneer a copié des trucs sur TSP ou SSL, c'est pas grave... ça les dérange pas chez Pioneer.

cette platine est peu être un excellent contrôleur MIDI mais j'ai des doutes sur le plus qu'apporte une cdj2000 par rapport à une CDJ 1000 MK3 si on utilise un CD....

et pour 1800 € ça fait un peu cher le contrôleur MIDI surtout a comparer d'une XONE4D ou une OTUS.

[ Dernière édition du message le 19/10/2009 à 20:28:17 ]

91
Citation :
+1 on se rapproche encore des kékés de Leo.
Mdr, ça va être l'expression 2010 !

Citation :
tu va m'expliquer comment tu fait pour avoir des effets du type beatmasher sur une CDJ 2000?
Oui, c'est sur, mais c'est la différence qu'on note toujours entre un produit malléable ( souvent software ) et un produit physique. C'est par exemple la même comparaison entre les mobiles avec des touches les les tout tactiles : on met la fonction où on veut. Et si demain on veut lui ajouté un truc on peut, et le retirer après etc etc.

Perso je trouve que c'est deux types de mix, de technologie qui peut pas trop se comparer, un peu mais légèrement quoi.

Citation :
et pour 1800 € ça fait un peu cher le contrôleur MIDI surtout a comparer d'une XONE4D ou une OTUS.
Bin justement, en boîte, si ils choisissent ce produit, ils bloqueront forcément les djs.
Avec une cdj2000, celui qui veut mixer cd il peut, celui qui veut mixer périphériques externes il peut et enfin celui qui veut mixer midi il peut.
Alors ok, d'autres le font déjà depuis plus longtemps qui Pioneer, mais mise à part Denon, y'en a aucun qui arrivent à la cheville de Pio.
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Citation de clyde74 :
cette platine est peu être un excellent contrôleur MIDI mais j'ai des doutes sur le plus qu'apporte une cdj2000 par rapport à une CDJ 1000 MK3 si on utilise un CD....

D'ailleurs je ne vois pas ce qu'apporte une CDJ1000 mkx par rapport à un lecteur cd classique pour les gens qui ne scratchent pas. Beaucoup de personnes ont des cdj 1000 "parce que c'est solide" mais surtout parce qu'il "faut" en avoir.

Il y a qu'une chose à retenir la dedans, c'est que beaucoup d'arguments avancés servent surtout de prétexte pour se rassurer en tant qu'acheteur.

Sans forcement aller à la concurrence, une banale CDJ400 couvre déjà les besoins des mecs qui ne scratchent pas et même ceux de certains qui pensent savoir scratcher...
Le problème justement c'est que c'est trop banale, ça fait pas "comme les pros", il faut LA grosse cdj, car ça en jette un max.

Les CDJ 900/2000 sont des machines très sympa, qui en jettent un max mais pour moi ça s'arrête là. Il faut être pragmatique dans son analyse et se poser les bonnes questions :
- j'ai déjà (ou je veux) un ordinateur dans mon set ?
- si c'est non j'utilise quel genre de média : cd, usb, autres ?
- je laisse les platines à la maison ou je les trimballe avec moi ?
- je suis satisfait de mon set actuel ou pas ? pourquoi ?
- je l'amortit comment le matos ? (mais on m'a déjà que ça sur AF on s'en fout, c'est la passion bla bla bla...)

Les "innovations" de ses platines ne sont pas des exclusivités, c'est juste un regroupement de trucs déjà vu ça et là et pour certains poussés un peu plus loin. Mais l'industrie Japonaise à eu ses heures de gloires comme ça, en copiant et améliorant de l'existant, donc pourquoi changer une formule qui a déjà marchée par le passé ?
93
Citation :
D'ailleurs je ne vois pas ce qu'apporte une CDJ1000 mkx par rapport à un lecteur cd classique pour les gens qui ne scratchent pas. Beaucoup de personnes ont des cdj 1000 "parce que c'est solide" mais surtout parce qu'il "faut" en avoir.

Il y a qu'une chose à retenir la dedans, c'est que beaucoup d'arguments avancés servent surtout de prétexte pour se rassurer en tant qu'acheteur.

Sans forcement aller à la concurrence, une banale CDJ400 couvre déjà les besoins des mecs qui ne scratchent pas et même ceux de certains qui pensent savoir scratcher...
Le problème justement c'est que c'est trop banale, ça fait pas "comme les pros", il faut LA grosse cdj, car ça en jette un max.
Bin oui, pourquoi rouler en bmw alors qu'on peut rouler en 4L, je me le demande tout le temps.
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C'est clair, vraiment des boulets les mecs qui roulent en Ferrari
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que dire de plus que spark2.  tout est dit acheter ce que vous voulez mais je dirais que 70 % des cdjXXXX achetées sont utilisées comme cdj400. Alors la prochaine fois que vous voyez un gars avec des Denon 1000-S méfiez vous il va peut être retourner la piste.

je l'ai peut être déjà dit sur ce post ou sur un autre mais quand j'ai débarqué dans les clubs (ou je mixe) ou dans des clubs ou mixent mes potes  avec mon OTUS, on m'a dit c'est quoi ce freesbee??   c mieux une CDJ.... ça veut tout dire.
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@spark2 : bien resumé la situation de la nuit en france....,les pseudo dj garraudaddict ne veulent mixer que sur des cdj1000!!!...sois disant 'ou mais il y a les hot cue!!',le truc dont je me sert jamais,et qui sert pas a grand chose non plus (avis perso).
Pour tout dire,ai eu l'occase de mixer sur toutes les pioneer,et franchement je vois pas de difference entre les 400/800/1000 au niveau calage/duré au tempo (en mode vinyl bien sur).Apres pour les 100s et 200 je les trouve plutot nullll,le calage et pas reactif du tout (je vien du vinyl.....)et le mode cd me gonfle plus que tout!!!...
Quand au 900/2000 pour un dj ''lambda'',je vois pas ce que cela peut apporter d'avoir çà a la maison,deja pour les clubs,a part une dizaine en france qui sont pointut,aucun interet pour passer du zouk ou r&b pourit,des 500 ou 100s suffisent largement.mdr...
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Hors sujet :
dj_leo & Niphast, vous êtes très mal tombé avec moi pour parler de voitures... mais vraiment très très mal vous n'imaginez même pas à quel point.

Se payer, une Ferrari, ou même une BMW, c'est une chose. L'exploiter à son max de potentiel en est une autre (je ne parle même pas de besoin).
Et vu que je m'y connais légèrement en bagnole, j'évoquerais simplement le coût d'entretien de certains modèles (réfection Vanos chez BMW), du manque de fiabilité d'une Ferrari (oui ça parait bizarre quand on s'y connait pas en bagnole mais c'est pas fiable une Ferrari sauf de rare modèle et en roulant très peu avec), du coût d'exploitation (ça vous parle Mr les djs ?).

Peut être que la 4L est plus adapté pour aller chercher son pain et faire le plein chez Intermarché/Leclerc ?
Peut être qu'en cas de vol/perte/casse tu peux la remplacer tout de suite sans pleurer pendant 20ans avec des dettes sur 5 génération?
Peut être que sur l'année la 4L ne te coutera pas aussi cher que la Ferrari sur 1 mois.

J'ai beau cotoyé des caisses super sympa dans mon entourage et au boulot, je roule quand même dans une japonaise de 15ans, et au "concours de la plus grosse" elle n'est pas forcement dernière.

Je ne dis pas qu'il faut bouder son plaisir, je dis juste qu'il faut arrêter avec les arguments en bois pour se convaincre qu'on en a besoin.

Sinon pour l'anecdocte :
un type viens me voir un jour à un open mix/bbq. Il vois mon HC4500 et me sort "ça se fait plus ça, c'est vieux, bla bla, CDJ 1000mk3 le top couplé avec SSL !"
- tu connais le midi ? tu peux tout transporter sans mal avec toi ? tu peux faire ça avec ton setup ? (boucles auto, x2, /2, déplacé av/arr, fx, samples : petites démo live rapide).
- euh... non : mais je peux lire des cds et scratcher !!!
- ça tombe bien, j'ai pas de cd et je ne scratch pas...

Conclusion : mon matos suffit à mes besoins, je n'ai pas de problème d'image vis à vis de ça. Donc arrêter 2 secondes avec la hype et analysez bien vos besoins/moyens.

Faut arrêter avec vos problèmes d'images les gars, j'ai vu un mec retourner une soirée avec 2 XP5 et j'en ai vu un autre trouver comme excuse qu'il ne peut pas mixer parce que les CDJ1000mk2 qu'on lui a fourni ne savent pas lire ses SD de sa mk3 qu'il a chez lui...
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Moi j'ai encore vu un mec samedi qui n'a pas pu mixer parce que les 1000 mk2 ne lisent pas les mp3 comme ses mk3. Le gars on lui a dit: "ba merci d'etre passé au revoir" XD 

nan plus serieusement, je mixe sur 800 ou 1000 ok, la 400 a un jog plus petit et il y a moins de place c'est moins pratique qu'une platine plus grosse.

J'ai un ami resident au Queen le dimanche soir qui retourne la boite avec juste 2 effets: le flanger et le filtre, et evidemment une excellente technique de mix et excellente selection. Pour moi quand je suis en club, mon but n'est pas d'epater la galerie, mais de faire danser les gens. Alors s'ils aiment les effets ect j'utilise, mais entre nous..c'est rare. Les gens preferent etre surpris par des choses ou des sons auxquels ils ne s'attendent pas, plutot que de l'artifice sur un track (j'ai des potes qui utilisent 5 effets differents sur 1 seul titre....je trouve ca nul et lourd). Donc pour moi qui mixe avec 2 (ou 3) platines, j'utilise boucles, hot cue et 3,4 effets, je prefere etre sur platines plutot que sur traktor (que j'utilise quand meme mais un peu) car je suis plus a l'aise sur platines, et puis qu'on a beau dire ce qu'on veut, il y a des platines dans tous les clubs mais pas encore d'ordi integré. Et je n'aime pas ramener un ordi et debrancher en fonction des endroits ca le fait pas forcément.

J'ai vu pas mal de videos de traktor, c'est un logiciel genial qui fait plein de trucs, mais trop pour moi, et trop pour les gens qui sont la pour danser. Après pour faire plein d'effets et de truc a 4 platines... c'est sur c'est plus pratique
www.djmaximb.fr  // www.myspace.com/djmaximb
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https://www.dancetracksdigital.com/wp/?p=1017

ok il font pas la pluie et le beau temps mais je crois que ça vaut la peine d'être lu... 

Citation de NarkoZ :
on a beau dire ce qu'on veut, il y a des platines dans tous les clubs mais pas encore d'ordi integré

regarde du côtes du Trésor à Berlin, tu aura ta réponse.... et puis il y a pas si longtemps tu avais un paquets de club ou il n'y avait pas de lecteur CD qu'une paire de MKII (Technics).
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Citation :
dj_leoNiphast, vous êtes très mal tombé avec moi pour parler de voitures... mais vraiment très très mal vous n'imaginez même pas à quel point.

Se payer, une Ferrari, ou même une BMW, c'est une chose. L'exploiter à son max de potentiel en est une autre (je ne parle même pas de besoin).
Et vu que je m'y connais légèrement en bagnole, j'évoquerais simplement le coût d'entretien de certains modèles (réfection Vanos chez BMW), du manque de fiabilité d'une Ferrari (oui ça parait bizarre quand on s'y connait pas en bagnole mais c'est pas fiable une Ferrari sauf de rare modèle et en roulant très peu avec), du coût d'exploitation (ça vous parle Mr les djs ?).

Peut être que la 4L est plus adapté pour aller chercher son pain et faire le plein chez Intermarché/Leclerc ?
Peut être qu'en cas de vol/perte/casse tu peux la remplacer tout de suite sans pleurer pendant 20ans avec des dettes sur 5 génération?
Peut être que sur l'année la 4L ne te coutera pas aussi cher que la Ferrari sur 1 mois.

J'ai beau cotoyé des caisses super sympa dans mon entourage et au boulot, je roule quand même dans une japonaise de 15ans, et au "concours de la plus grosse" elle n'est pas forcement dernière.
Non mais mon message cher Spark2 c'est que chacun achète bien ce qu'il veut.
J'en ai rien à faire de la 4L ni de la BMW, t'avais pas à sortir ta science sur les bagnoles, tu surenchéris sur le coup la.
Le truc c'est qu'il faut arrêter de catalogué les personnes par rapport à leur matos.
Que ça soit pour la CDJ2000 comme pour la dernière de JBL.
J'ai rien contre les mecs qui mixent sur XP5 ou autre, même limite ceux qui mixent sur hercule et qui se croient les rois du monde.
Par contre je déteste qu'on me mette dans le même panier que les kéké des plages parce que je veux des cdj2000. J'ai beau ne pas l'être ( enfin je pense ), on se sent quand même un peu viser hein.


Citation :
Je ne dis pas qu'il faut bouder son plaisir, je dis juste qu'il faut arrêter avec les arguments en bois pour se convaincre qu'on en a besoin.
C'est exactement ça qui résume le tout.
Et effectivement, je vais avoir un grand plaisir à mixer sur les cdj2000, et aussi je vais bien les utiliser à 100%, toutes les fonctions.
Et perso, si je peux me permettre de me prendre des cdj2000 pour mon plaisir, je vais pas aller me prendre des koolsound pour éviter de froisser tous les frustrés de la planète hein.


[ Dernière édition du message le 20/10/2009 à 20:29:14 ]