NI Guitar Rig : Bon alors, qui l'a essayé ?
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Njxt
Parce que tout de même, ce pédalier de contrôle direct est super alléchant.
Les démos ne sont pas convaincantes mais peut être qu'un "vrai" utilisateur ... ?
Anonyme
complètement à côté de la plaque NI sur le coup là
Njxt
Si je pouvais venir en tong au boulot, croyez bien que ...
zthibaut
Citation : Mes Geox vous disent merde et m'aèrent les pieds
gromeul
.
Njxt
Tout branché, tout installé et testé pendant une petite heure en stand alone (sans la MAJ 1.1) jusqu'à ce que les enfants aillent au lit
Premières impressions à chaud :
bah le son ... j'en suis toujours content (du clair au crunch sévère en passant par des trucs un peu expérimentaux). Les possibilités sont assez énorme. J'ai trifouillé qq presets en bricolant ne serait ce que la simu de HP et déjà cela change tout. (rha, me suis fait un mur d'enceinte façon 80's ... miam).
Les grosses distos sont moins performantes, c'est clair, mais avec qq tweaks, j'obtiens des sons qui me conviennent, sachant que je n'ai pas une gratte à faire des riffs de tueur (strat mex micros d'origine).
Le pédalier répond bien, c'est bluffant .
On peut lui faire contrôler preque n'importe quoi, pour ce que j'en ai vu et ça répond au quart de poil (config : Athlon XP 1800+, 512 Mo de RAM, Terratec DMX Fire, 44khz/16 bits, 5ms de latence).
Malgré mes grands panards, je choppe les boutons sans accrobatie.
La course du pédalier est trop courte à mon goût par contre, et il faut être assez délicat (c'est que c'est sensible ces petites bêtes), même s'il garde correctement la position. Un peu rude à jouer assis par contre (pour le mettre à zéro).
Le pédalier reste bien en place.
Le changement de preset en jouant, si l'on circule entre deux configs très différentes, se fait un peu sentir (un quart de poil de de seconde de silence) mais sans "clic" ou phénomène étrange. Cela doit dépendre de la config aussi je suppose.
Que dire d'autre ? Qu'il va me falloir du temps pour maîtriser le bestiau et me faire qq presets "perso".
Demain, teste d'enregistrement avec utilisation du pédalier.
gromeul

Njxt
- je n'ai pas entendu de différence de qualité flagrante de son entre mon entrée DI/micro précédente et le préampli du pédalier.
- seuls 2 des quatres switchs sont assignables aparemment. Les deux premiers servent à passer d'un preset à l'autre.
- Bcp de presets semblent avoir le volume ou le drive comme contrôle de pédale par défaut.
- la fenêtre de l'appli a une taille fixe, même en standalone, c'est moyen.
Bon, là, je suis tout à la joie de la découverte et il faut un peu de temps pour "digérer" le produit.
Ce qui me fait vraiment plaisir, c'est la possibilité de jouer "live" et VST avec le même produit.
Njxt
Citation : Bon bah je crois que j'ai trouvé mon prochain achat .Merci et n'hésite pas à nous tenir au courant...
Si tu peux tester le pédalier avant quand même (en magasin par exemple) je pense qu'il vaut mieux.
N'étant pas guitariste à la base, et n'utilisant que peu d'effet en tant que bassiste, je n'ai pas bcp de points de comparaison au niveau de la qualité du pédalier (à l'usage).
gromeul

alesissss
Citation : Bon bah je crois que j'ai trouvé mon prochain achat .Merci et n'hésite pas à nous tenir au courant...
Tu chausses du combien Gromeul ?
Citation : - seuls 2 des quatres switchs sont assignables aparemment. Les deux premiers servent à passer d'un preset à l'autre.
Ce pédalier semble décidément être le point faible du système. Il en faut bien un.
Il peut toujours être remplacé par un pédalier midi classique de toute facon.
J'aurais préféré une vente du soft uniquement et 150 EUR moins cher ...
Chacun son métier : Native pour le soft et un contructeur de hardware pour le pedalier ...
gromeul
Quant au pédalier, je trouve normal qu'on ne puisse assigner qu'une fonction sur 2 des switchs disponibles, les 2 autres servant à changer de programme.Ceci dit, il serait souhaitable pour ceux que ça intéresse de pouvoir faire ce que l'on veut avec ces switchs!Ca viendra sûrement dans un prochain update.
A ce propos, est-ce que l'on sent bien (pas des pieds
) quand on appuie dessus, même avec de grosses chaussures?
Njxt
Bon, j'ai dit une connerie je crois, on peut bien réassigner tous les switchs.
Ah, et une deuxième : il y a trois tailles possibles pour la fenêtre. ça c'est nul. En standalone on devrait pouvoir redimensionner à l'envie.
On peut recalibrer la course de la pédale selon les presets.
Oui, on sent bien la pédale. Les switch n'ont pas de "clic" par contre et c'est dommage. Mieux vaut en jouer avec des semelles fines pour passer de l'un à l'autre.
Dans la simu d'HP, il manque quand même un deuxième 4x10, un 1x15 et/ou un 1x18 pour la basse. Mais on a l'habitude que les bassistes soient laissés pour compte mmhh ? ;)
Cela pourrait venir sur une prochaine MAJ remarquez.
En enregistrement, je ne comprends pas tout encore.
Il faut enregistrer une piste stéréo : la voix de gauche est l'instrument, celle de droite les "commandes". Test avec une gratte et une wah wah => no problemo. Les mvts de pedales sont bien enregistrés et rejoués.
Par contre, j'ai fait un test vite fait de basse avec un chorus déclenché au switch et ça n'a pas eu l'air de marcher. Faudrait que je lise le manuel remarque et je vous en dis plus.
Bon, on passerait des heures rien qu'à chercher/tester des sons ... c'est poilant et énervant à la fois parce que pendant ce temps, les compos n'avancent pas ;)
On peut affecter des touches ou des signaux midis à un peu tout apparemment. J'ai réassigné le changement de banks par exemple.
Le top, serait d'utiliser en complément un autre pédalier midi en fait.
J'ai installé la MAJ 1.1, et les nvelles banks sont bien sympas ! La simu de VOX me semble vraiment au poil et les effets psyche ... bien planants ;)
La suite bientôt.
Njxt
Je suis vraiment crétin.
Je me plaignais de l'absence de 1x15 et plus ... mais y a un paramètre "size" pour les HP !
Un 1x12 +25% en "size" = 1x15 ...
De l'intérêt de lire le manuel et de bien regarder l'écran ...
gromeul
Merci pour toutes ces précisions

alesissss
Citation : Le top, serait d'utiliser en complément un autre pédalier midi en fait.
Ben là j'ai du mal à voir l'intéret ... !?
Un pedalier midi, tel le Berhi par exemple avec 2 pedales et 8 switchs, ne serait pas suffisant ???
J'ai pas tres bien compris l'histoire de l'enregistrement ... tu dois enregistrer une piste guitare et une autre (de controle) ?
Et dans ton host tu dois assigner les deux pistes à Guitar Rig ?
C'est qd meme bizarre comme truc ...
Et si tu écoute la piste de controle, c'est quoi qu'il y a dessus, des clics ?
Raaaahhhhh j'ai bien peur qu'ils se soient placé dans une position plutot inconfortable avec ce pédalier, j'ai du mal à comprendre leur politique commerciale sur ce produit.
Pourquoi ne pas rester dans le standard MIDI largement éprouvé, efficace et connu ????
Soulboogaloo
:Avant tout, ce qui m'intéresse surtout, ce sont les sons clairs, ou légèrement crunch : donc, essentiellement le Twin et le AC30, à vrai dire...
- en branchant ma 335 avec un son clair de Twin, un peu de reverb, un chouia de delay, et une larme de compression, c'est le bonheur
Certains presets sont plutôt pas mal, notamment le son "BB King", avec une 335 on s'y croirait presque
- en revanche, en branchant ma Strat, grosse déception...
Et vous, qu'en pensez-vous? Avez-vous des grosses différences de rendu entre simples et doubles bobinages?
En ce qui concerne les distos, je crois que je continue de préférer celles d'Amplitube, même s'il faut pour cela subir un bruit de fond insupportable...
Njxt
Citation :
Ben là j'ai du mal à voir l'intéret ... !?
Un pedalier midi, tel le Berhi par exemple avec 2 pedales et 8 switchs, ne serait pas suffisant ???
Bah si. En utilisation plug in sur séquenceur. Pas en standalone avec boucle.
Citation :
J'ai pas tres bien compris l'histoire de l'enregistrement ... tu dois enregistrer une piste guitare et une autre (de controle) ?
Et dans ton host tu dois assigner les deux pistes à Guitar Rig ?
C'est qd meme bizarre comme truc ...
Et si tu écoute la piste de controle, c'est quoi qu'il y a dessus, des clics ?
Raaaahhhhh j'ai bien peur qu'ils se soient placé dans une position plutot inconfortable avec ce pédalier, j'ai du mal à comprendre leur politique commerciale sur ce produit.
Pourquoi ne pas rester dans le standard MIDI largement éprouvé, efficace et connu ????
Non, c'est un son stéréo en entrée où la voie gauche est l'instrument, la voie de droite étant les "commandes". En sortie (de GR) tu as une voie stéréo "normale".
C'est en fait assez malin dans une utilisation standalone + boucle.
Et comme tu peux mélanger avec le MIDI dans un séquenceur, c'est AMA le meilleur des deux mondes qu'ils ont pris.
alesissss
Citation : Pas en standalone avec boucle
Rien n'empeche l'utilisation du MIDI sur un Standalone, je ne vois pas le probleme.
Cela se fait courament sur Chainer par exemple.
On peut d'ailleurs facilement imaginer "Chainer" en host, acceuillant GuitarRig et permettant le controle MIDI des paramètres de Guitar Rig avec des controleurs midi ...
gromeul
Je pense que NI a bien pensé son affaire (contrairement à ce que tu avances).

cybermax3d
Idem pour la fonction next/previous preset, bank...
Ou bien affecter un switch vers un preset en particulier ... tous est faisable sans difficulté ...
Moi j'utilise mon vieux multi-effet BOSS ME-8 comme pédalier et c'est OK ...
Avis Perso :
-> Interface : SUPER (avec en prime tuner/métronome/tape dec,...)
-> Effet : SUPER sauf disto
-> Amp : moyen
-> Cab : Bien
-> MIDI automation : SUPER et facile !
Je reste avec amplitube ... pour des gros sons, je n'ai pas trouvé d'équivalent avec Guitar Rig ... Dommage (Peut-être avec le prochain update : nouvel ampli et disto Metal Zone)
Sinon, j'espère qu'ils sortiront une version sans pédalier (moins cher)
gromeul

alesissss
Citation : Oui, mais si tu n'as pas le pédalier, il te faut obligatoirement une boite de direct ou une carte son avec une entrée Hi-Z...
Bennnnn chacun son métier !
Si on pousse plus loin, Native va commencer à faire des guitares ...
Le fait d'intégrer une boite de direct (à qq dizaines d'EUR par ailleurs) dans son système ne doit pas inciter à l'achat de Guitar Rig, l'intérêt n'est pas là !
D'ailleurs tu vois bien que le système, à ce niveau là, est limité puisque l'on doit choisir entre 2 entrées OU 1 entrée et les signaux de commande ... plutot cheap (comme la fourniture de l'alim) !
De plus il ne s'agit pas d'une foret de cable, juste un seul cable depuis le pédalier vers l'interface midi qui, par ailleurs, équipe la plupart des cartes son actuelle en standard.
Et puis un pédalier pourra controler autre chose, (le start-stop de ton séquenceur par exemple, ou un autre effet) alors que le pedalier de Native est dédié ...
Non vraiment, le soft est tres bien (dans la limite de son domaine désormais connu, à savoir tout sauf les disto bien grasses) mais le pedalier est bof ...
Njxt
Citation :
Rien n'empeche l'utilisation du MIDI sur un Standalone, je ne vois pas le probleme.
Cela se fait courament sur Chainer par exemple.
Je n'ai pas dit que le MIDI n'était pas utilisable en standalone, je me suis mal exprimé.
L'intérêt de ce système est, AMA, que le wav que tu enregistre en sortie du pédalier comporte à la fois le son et une forme "d'automation", le tout dans un seul fichier.
Donc réutilisable partout tout le temps avec le rig sans avoir à trimballer un fichier midi en sus ou des données d'automation. TOUT en pouvant, encore, modifier le son sans toucher au wav. C'est tt de même top.
Bien sûr, ce wav sous cette forme n'est utilisable qu'avec guitare rig.
Si l'on n'utilise pas la fonction Kontrol, on peut tout à fait avoir un wav "normal" bien sûr.
Et AUSSI utiliser les fonctions MIDI ou d'automation "classique".
Donc, pour moi, on a bien le meilleur des deux mondes et une très grande liberté d'utilisation. Aussi bien en standalone qu'en plug-in.
Alors, effectivement, le point bloquant reste le prix pour celui qui ne compte pas utiliser le pédalier (qui, rappelons le n'est pas qu'un pédalier mais AUSSI un préampli avec sortie "ligne" ce qui est tout de même bien pratique). Il faudrait que NI sorte une version software uniquement. ça vaudrait le coup AMA de poster sur les forums NI ou envoyer des mails pour réclamer ça.
Quant aux sons, vraiment, à l'usage, je me dis que les possibilités sont énooooormes.
Pour les amplis, la simu vaut largement Amplitube ama. Plus variée.
Et la simu de HP est une perle. Hier soir, en tweakant pour la basse, je me suis fait un 4x10 + 1x17 et en jouant sur les micros, la distance, le "room", l'EQ je passais vraiment pas une palette sonore large et variée ... en ne touchant à rien d'autre que les HP.
ça laisse rêveur quant au reste.
Reste les problèmes de disto, c'est clair.
J'essaierais de poster assez rapidement une compo (pas finie et sans chant) mais dont les grattes et basse sont faites avec GR (bon, bien sûr la subjectivité musicalo-gustative fera le reste ;) ...)
gromeul
A la limite, si tu as besoin de brancher 2 guitares tout en gardant les contrôles une A/B box suffit!
Quant à la fourniture de l'alim, nombre de leur concurrents (hard ou soft) en font autant et depuis belle lurette (ceci dit, il est vrai que c'est pas très cool de leur part mais on a tous un transfo qui traîne quelque part).
Et n'oublie pas que ce produit se destine plutôt à être branché sur un ordi portable qui ne possède pas de carte son digne de ce nom en standard donc l'option du pédalier me parait fort judicieuse, une carte son Pcmcia (genre Echo I/O), un portable, le pédalier, le tout dans un sac et roule, t'as le son partout

alesissss
Citation : Alesisss, tu as un curieux sens de la limite!
Tiens ma femme me dis ca souvent, surtout quand je suis avec des amies !
Citation : Je ne trouve pas ça limité d'avoir à choisir entre une entrée et les commandes ou 2 entrées sans les commandes, il n'y a jamais eu autant de possibilités avec un soft/ampli/simulateur/etc...
Euh ... ben si c'est limité puisque tu dois condamner les commandes si tu veux faire ce que Njxt voulait faire au départ (il a d'ailleurs été surpris sur le fait).
Il n'est d'ailleurs pas peu fréquent que l'on désire utiliser 2 guitares en live, que l'on désire utiliser le pedalier et que l'on ai pas envie de brancher/débrancher ...
Citation : Quant à la fourniture de l'alim, nombre de leur concurrents (hard ou soft) en font autant et depuis belle lurette
Peut etre mais ce n'est pas une raison pour en faire autant.
C'est cheap pour un truc à 500 EUR (l'alim. achetée en masse en chine devrait couter à Native mettons ... 1 EUR ?)
Mais bon, c'est pas grave non plus ...
Citation : Et n'oublie pas que ce produit se destine plutôt à être branché sur un ordi portable qui ne possède pas de carte son digne de ce nom en standard donc l'option du pédalier me parait fort judicieuse, une carte son Pcmcia (genre Echo I/O), un portable, le pédalier, le tout dans un sac et roule, t'as le son partout
Là dessus ok tu as raison.
Mais bon je joues sur un portable et j'ai ma MidiSport 2x2 toute mini qui va dans mon sac et qui marche tres bien.
Quoi qu'il en soit chacun y trouvera son compte.
Moi je trouve que le soft me convient tres bien et qu'il sonne tres bien pour ce que je fais.
Et si, comme Njxt, l'homme qui chausse plus grand que son ombre, le propose, Native pouvait sortir une version à 350 EUR sans pédalier, ce serait le bonheur !
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