réactions au dossier [Bien débuter] Qu'est ce que la course au volume ?
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J'ai bien conscience que c'est anecdotique et qu'il faudrait se référer à des tests d'écoutes bien fait, mais j'ai l'impression qu'il y a une faiblesse sur ce point là. En gros les morceaux avec le haut du spectre en avant et un creux dans le bas medium ressortent plus fort après normalisation.
Comme tu le fait remarquer la non linéarité de notre audition à probablement un rôle à jouer : les différences de volumes ressentis ne sont pas les mêmes selon le niveau d'écoute.
Le niveau d'écoute est calibré en mastering, mais les auditeurs écoutent potentiellement à pleins de volume différents : est ce qu'il y une méthode pour s'assurer que les différences (ou absence de différences) sur les volumes ressentie sont transportables ?
Le fait que les plateformes de streaming normalisent le volume et que les algorithmes soient de plus en plus performants est une excellente chose, mais on a tendance à confondre normalisation et mastering.
Le mastering, entre autres, a pour but d'amener un morceau ou un album à un niveau idéal en termes de dynamique et intensité, balance tonale et spatialisation pour la reproduction sur une multitude de supports. D'un point de vue artistique, chaque chanson doit être abordée au cas par cas. On ne va pas poursuivre les mêmes objectifs et atteindre les mêmes valeur dynamiques et la même densité sur une balade piano voix que sur un titre de techno hardcore. Donc dans la recherche du son idéal pour une chanson, on atteint fatalement des valeurs LUFS différentes au final.
Par ailleurs au sein d'un album, dans la plupart des cas il y a des chansons plus douces et d'autres plus intenses, donc là aussi artistiquement on recherche le contraste, dans une certaine mesure.
Imposer une norme de loudness au mastering serait contre-productif. D'ailleurs, aucun ingénieur de mastering professionnel et compétent ne vise une valeur unique pour tous les morceaux sur lesquels il travaille.
Encore une fois, les publications de l'EBU et de l'AES sur la normalisation pour le streaming s'adressent aux plateformes de streaming, pas aux techniciens du son ou aux artistes.
Est-ce plus clair ?...
Rhôôô mais quelle mauvaise langue celui-là, puisqu'on te dit que c'est pour ton bien !
iktomi
14767
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
Danbei
1891
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation de Jean-Marc :
Merci pour ta réponse. Effectivement c'est déjà très bien comme mesure.Il n'y rien en cours à ce sujet à ma connaissance, mais je ne suis pas non plus tous les jours dans les couloirs du siège de l'AES hein...Dans le milieu je n'ai entendu personne se plaindre de la capacité du concept LUFS à représenter le volume ressenti. C'est déjà un beau progrès par rapport à ce qu'on faisait avant.
J'ai bien conscience que c'est anecdotique et qu'il faudrait se référer à des tests d'écoutes bien fait, mais j'ai l'impression qu'il y a une faiblesse sur ce point là. En gros les morceaux avec le haut du spectre en avant et un creux dans le bas medium ressortent plus fort après normalisation.
Comme tu le fait remarquer la non linéarité de notre audition à probablement un rôle à jouer : les différences de volumes ressentis ne sont pas les mêmes selon le niveau d'écoute.
Le niveau d'écoute est calibré en mastering, mais les auditeurs écoutent potentiellement à pleins de volume différents : est ce qu'il y une méthode pour s'assurer que les différences (ou absence de différences) sur les volumes ressentie sont transportables ?
Jean-Marc Boulier
458
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
Jean-Marc Boulier
458
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Nounoutt'
1885
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Jean-Marc Boulier.
désolé je reviens à la charge... En fait j'ai bien compris le principe du -14 LUFS, rien ne sert de chercher à taper plus fort, le niveau sera diminué d'autant... mais c'est cette phase qui m'a interpellé...
En quoi la recherche du -14 ( qui permet justement d'éviter une correction) te parait "fallacieuse"... " qui sévit" ...? cette formulation laisse penser que ce n'est pas une bonne idée, ou du moins pas nécessaire de chercher à se caler sur cette valeur de -14
Alors que ça me parait plutôt salvateur d'avoir une référence, une norme sur laquelle s'appuyer..
je rappelle que je ne suis qu'un humble amateur (comme beaucoup ici) mais passionné ( idem) et donc j'essaye de comprendre, d'avancer...
désolé je reviens à la charge...
En fait j'ai bien compris le principe du -14 LUFS, rien ne sert de chercher à taper plus fort, le niveau sera diminué d'autant... mais c'est cette phase qui m'a interpellé... Citation :
l'idée fallacieuse selon laquelle nous devrions tous cibler -14LUFS au mastering, qui sévit depuis un moment déjà.
En quoi la recherche du -14 ( qui permet justement d'éviter une correction) te parait "fallacieuse"... " qui sévit" ...? cette formulation laisse penser que ce n'est pas une bonne idée, ou du moins pas nécessaire de chercher à se caler sur cette valeur de -14
Alors que ça me parait plutôt salvateur d'avoir une référence, une norme sur laquelle s'appuyer..
je rappelle que je ne suis qu'un humble amateur (comme beaucoup ici) mais passionné ( idem) et donc j'essaye de comprendre, d'avancer...
Hors sujet :
( Ce qui ne m'empêche d'ailleurs pas de faire appel à un studio pro pour de vrais masters pour les quelques modestes titres que je pond de temps en temps... RR si tu lis ces lignes...)
Jean-Marc Boulier
458
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
Citation de Nounoutt' :
En quoi la recherche du -14 ( qui permet justement d'éviter une correction) te parait "fallacieuse"... " qui sévit" ...? cette formulation laisse penser que ce n'est pas une bonne idée, ou du moins pas nécessaire de chercher à se caler sur cette valeur de -14
Le fait que les plateformes de streaming normalisent le volume et que les algorithmes soient de plus en plus performants est une excellente chose, mais on a tendance à confondre normalisation et mastering.
Le mastering, entre autres, a pour but d'amener un morceau ou un album à un niveau idéal en termes de dynamique et intensité, balance tonale et spatialisation pour la reproduction sur une multitude de supports. D'un point de vue artistique, chaque chanson doit être abordée au cas par cas. On ne va pas poursuivre les mêmes objectifs et atteindre les mêmes valeur dynamiques et la même densité sur une balade piano voix que sur un titre de techno hardcore. Donc dans la recherche du son idéal pour une chanson, on atteint fatalement des valeurs LUFS différentes au final.
Par ailleurs au sein d'un album, dans la plupart des cas il y a des chansons plus douces et d'autres plus intenses, donc là aussi artistiquement on recherche le contraste, dans une certaine mesure.
Imposer une norme de loudness au mastering serait contre-productif. D'ailleurs, aucun ingénieur de mastering professionnel et compétent ne vise une valeur unique pour tous les morceaux sur lesquels il travaille.
Encore une fois, les publications de l'EBU et de l'AES sur la normalisation pour le streaming s'adressent aux plateformes de streaming, pas aux techniciens du son ou aux artistes.
Est-ce plus clair ?...
Jean-Marc
Nounoutt'
1885
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Yes ! toutafé clair..! Il est vrai que je voyais ça par le petit côté de ma minuscule lorgnette qui consiste à bricoler un titre après l'autre, et à le partager avec un entourage proche histoire de faire rigoler les coupains... 
dont acte !
Merci de ces précisions
Il est vrai que je voyais ça par le petit côté de ma minuscule lorgnette qui consiste à bricoler un titre après l'autre, et à le partager avec un entourage proche histoire de faire rigoler les coupains... dont acte !Merci de ces précisions
kosmix
46384
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
Citation de iktomi :
Oh bin ça alors, une norme pondue par et pour des entreprises capitalistes qui veulent uniformiser """leurs""" produits pour maximiser leurs profits au mépris (sinon au dépend) de tout le reste.
Rhôôô mais quelle mauvaise langue celui-là, puisqu'on te dit que c'est pour ton bien !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
rroland
27036
Modérateur·trice thématique
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