Enregistrement batterie façon 70's/vintage
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)pw
1255
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oula ! vérifies le au casque ! si t'es parti de 2%, ton plug de spacialisation fait le reste !! 
j'ai une sensation d'exagération, d'ailleurs quand y a le roulement de toms, c'est aussi très puissant et je suis persuadé que le roulement parait exagéré du fait que le cerveau essaye de piger ce qui ce passe pour GC - CC... il n'y a plus rien au centre.
Pourquoi utilises tu un spacialiseur par défaut ?? travailles au pan jusqu'à obtenir un résultat cohérent et beau, puis essayes le spacialiseur et ne l'utilises que si il apporte quelque chose. Encore que ce genre de truc, AMHA, tu devrais éviter, ça ramène + de merdouille que de bonne choses ... Enfin, j'aime le naturel, donc l'écartellement articifiel, bof ...
Phil
j'ai une sensation d'exagération, d'ailleurs quand y a le roulement de toms, c'est aussi très puissant et je suis persuadé que le roulement parait exagéré du fait que le cerveau essaye de piger ce qui ce passe pour GC - CC... il n'y a plus rien au centre.
Pourquoi utilises tu un spacialiseur par défaut ?? travailles au pan jusqu'à obtenir un résultat cohérent et beau, puis essayes le spacialiseur et ne l'utilises que si il apporte quelque chose. Encore que ce genre de truc, AMHA, tu devrais éviter, ça ramène + de merdouille que de bonne choses ... Enfin, j'aime le naturel, donc l'écartellement articifiel, bof ...
Phil
Symmetry (electrified folk songs)
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Po&sic (slam)
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Non mais c'est clair, je suis d'accord ;) j'utilisais ça quand je m'occupais guère de la panoramique 
et j'ai gardé cette mauvaise habitude.
Parce qu'au casque, sans ce plug, franchement, ça ne me semble pas exagéré comme spatialisation de la batterie, je remettrai le sample sans le plug pour appuyer ce que je dis
En tout cas, tu fais bien de faire la remarque, merci! ;)
et j'ai gardé cette mauvaise habitude.Parce qu'au casque, sans ce plug, franchement, ça ne me semble pas exagéré comme spatialisation de la batterie, je remettrai le sample sans le plug pour appuyer ce que je dis
En tout cas, tu fais bien de faire la remarque, merci! ;)
pw
1255
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
En fait dans l'idée, je mets un chouilla la GC à gauche, la basse au centre (comme ça les deux se distingue bien) et la caisse claire un petit peu à droite, mais tout ça vraiment subtilement dans un mouchoir de poche quoi, pour que ça reste naturel, c'est vraiment l'objectif quand même
Pas de mastering pour moi en tout cas, je délèguerai donc pas de soucis!
Je posterai l'extrait "humain" demain ;)
Pas de mastering pour moi en tout cas, je délèguerai
donc pas de soucis!Je posterai l'extrait "humain" demain ;)
High Mu
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Yep, on a un peu l'impression d'avoir une moitié de batteur 15m à gauche, et l'autre 15m à droite.
En revanche ton projet semble très prometteur. Tu as trouvé un super batteur et ça donne une toute autre dimension à tes compos.
Je suis avec intéret ton aventure
En revanche ton projet semble très prometteur. Tu as trouvé un super batteur et ça donne une toute autre dimension à tes compos.
Je suis avec intéret ton aventure
Anonyme
560
Ouais, pas trop d'accord avec pw et kanter, je ne suis pas sûr que le but d'Anaon soit le réalisme acoustique de la batterie et de son positionnement. Les musiques qui l'influencent sont connues pour la pratique non-conventionnelle de la batterie (la stéréo de l'album Axis de Jimi Hendrix me semble bien plus exagérée). Moi, ce qui me gêne, à priori, c'est le manque de présence acoustique. Il me semble que la compression et le traitement tom par tom bouffent la dynamique et les liaisons psycho-acoustiques qui permettent d'imaginer à l'écoute le batteur et sa batterie (harmoniques, raisonnances "sympathique", ambiance).
Comme la guitare est très "clean" également, le rendu global est un peu aseptisé à mon goût. Du coup, la basse qui a un bon grain (bien organique) se retrouve un peu détachée. C'est peut-être ton plug qui lisse tout ça.
Tu pourrais mettre la batterie seule pour voir ?
Oui, je sais, on devient un peu exigeant sur ce forum.
Mais, une fois de plus, pour ceux qui sont déstabiliser par l'éparpillement stéréophonique, je rappelle que le topic porte sur le son 70's, et que les outrances de spacialisation y étaient très répandues
http://www.radioblogclub.fr/open/147678/come_together/%2801%29%20come%20together
http://www.radioblogclub.fr/open/147099/moonage_daydream/David%20Bowie%20-%20Moonage%20Daydream
Comme la guitare est très "clean" également, le rendu global est un peu aseptisé à mon goût. Du coup, la basse qui a un bon grain (bien organique) se retrouve un peu détachée. C'est peut-être ton plug qui lisse tout ça.
Tu pourrais mettre la batterie seule pour voir ?
Oui, je sais, on devient un peu exigeant sur ce forum.
Mais, une fois de plus, pour ceux qui sont déstabiliser par l'éparpillement stéréophonique, je rappelle que le topic porte sur le son 70's, et que les outrances de spacialisation y étaient très répandues
http://www.radioblogclub.fr/open/147678/come_together/%2801%29%20come%20together
http://www.radioblogclub.fr/open/147099/moonage_daydream/David%20Bowie%20-%20Moonage%20Daydream
Anonyme
521397
Les beatles c'est carrément TOUTE la batterie à droite!
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Maitre Kanter > Voilà qui est vraiment très très sympa! En effet, un vrai batteur, ça change tout, il a surtout une frappe beaucoup plus rock, ce qui change le plus. J'ai un autre morceau qui a totalement changé du tout au tout grâce à lui.
studio cangé > Merci! Effectivement, je m'inspire à fond de ce que j'écoute (ça dépasse rarement 1978 lol) mais surtout dans le son en fait. Niveau mix, j'essaie de faire en sorte qu'on est juste devant le groupe (en imaginant d'ailleurs qu'il y aurait deux guitaristes et deux claviéristes dans ce groupe )
Mais dans le fond tu as raison, d'ailleurs j'ai en tête de tenter le placement de la batterie complètement à droite (ou à gauche) ou qu'un seul élément, je crois que c'est dans Yes qu'on avait remarqué que sur certains titres c'était placé de manière étrange.
J'essaie de mettre des samples dès que possible...
Et pour finir, comme un grand disait "soyons réaliste, exigeons l'impossible"! ;)
studio cangé > Merci! Effectivement, je m'inspire à fond de ce que j'écoute (ça dépasse rarement 1978 lol) mais surtout dans le son en fait. Niveau mix, j'essaie de faire en sorte qu'on est juste devant le groupe (en imaginant d'ailleurs qu'il y aurait deux guitaristes et deux claviéristes dans ce groupe
)Mais dans le fond tu as raison, d'ailleurs j'ai en tête de tenter le placement de la batterie complètement à droite (ou à gauche) ou qu'un seul élément, je crois que c'est dans Yes qu'on avait remarqué que sur certains titres c'était placé de manière étrange.
J'essaie de mettre des samples dès que possible...
Et pour finir, comme un grand disait "soyons réaliste, exigeons l'impossible"! ;)
pw
1255
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Salut,
certes tous les délires sont permis, je ne remets pas ça en cause, mais entre un batteur écartelé et la batterie des Beatles complètement à droite, il y a une différence fondamentale : la batterie est un instrument. Tu le dis toi même dans ton post :
Ne confondons pas délire artistique et "erreur" de mixage/placement. J'emploie le mot erreur avec toutes les réserves d'usage, je ne veux pas me faire d'Anaon un ennemi !! ;)
D'ailleurs Anaon n'a pas répondu que c'était normal, que c'était un effet de mix. Au départ, il avait même quelque chose qui le dérangeait ... je ne lui ai fait que confirmer une gène d'écoute, mais encore une fois, personnelle. Que d'autres ne soient pas génés ne me choque pas outre mesure, si la musique, et les émotions qu'elle procure, était ressentie par tout le monde pareil ...
Pour conclure, j'estime qu'il est important de soulever le problème, car de l'aveu même d'Anaon, il s'avère qu'il met par défaut un plug spacial, et donc, AMHA, il y a peut être bien là mauvais choix de travail.
Phil
certes tous les délires sont permis, je ne remets pas ça en cause, mais entre un batteur écartelé et la batterie des Beatles complètement à droite, il y a une différence fondamentale : la batterie est un instrument. Tu le dis toi même dans ton post :
Citation : ... qui permettent d'imaginer à l'écoute le batteur et sa batterie (harmoniques, raisonnances "sympathique", ambiance).
Ne confondons pas délire artistique et "erreur" de mixage/placement. J'emploie le mot erreur avec toutes les réserves d'usage, je ne veux pas me faire d'Anaon un ennemi !! ;)
D'ailleurs Anaon n'a pas répondu que c'était normal, que c'était un effet de mix. Au départ, il avait même quelque chose qui le dérangeait ... je ne lui ai fait que confirmer une gène d'écoute, mais encore une fois, personnelle. Que d'autres ne soient pas génés ne me choque pas outre mesure, si la musique, et les émotions qu'elle procure, était ressentie par tout le monde pareil ...
Pour conclure, j'estime qu'il est important de soulever le problème, car de l'aveu même d'Anaon, il s'avère qu'il met par défaut un plug spacial, et donc, AMHA, il y a peut être bien là mauvais choix de travail.
Phil
Symmetry (electrified folk songs)
Quantum Crash (rock prog solo project)
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Po&sic (slam)
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ouaip, je crois qu'on est tous d'accord là-dessus ;) sauf si vraiment on veut partir dans un délire percussionniste où chaque élément sera placé "n'importe où", on peut faire ce qu'on veut mais dans l'extrait précis, somme toute conventionnel (partie d'un solo), ce n'est pas l'idée même si j'aime bien que les toms soient placés de façon assez large quand même.
Par contre, quand j'évoquais un truc qui me dérangeait c'était pas ça du tout je pensais plus au sein de GC que je trouvais trop aigu, trop "kick" mais j'ai rectifié, j'ai trouvé un bien meilleur son!
En tout cas, on peut dire que les samples animent bien le débat
Par contre, quand j'évoquais un truc qui me dérangeait c'était pas ça du tout
je pensais plus au sein de GC que je trouvais trop aigu, trop "kick" mais j'ai rectifié, j'ai trouvé un bien meilleur son! En tout cas, on peut dire que les samples animent bien le débat
Anonyme
560
Je continu de penser que les éléments ne sont pas si dispersés que cela. Pour conclure (puisque que l'on veut être autoritaire 
) , je pense que c'est l'absence de lien (ambiance générale batterie) entre ces éléments qui rend le mix bizarre (ce sont les effets pervers de la prise de proximité élément par élément).
pw, je cherchais sur ton profil un exemple de ton travail du son, je n'en ai pas trouvé, as-tu un myspace ou un site dédié ? ça serait intéressant...
) , je pense que c'est l'absence de lien (ambiance générale batterie) entre ces éléments qui rend le mix bizarre (ce sont les effets pervers de la prise de proximité élément par élément).pw, je cherchais sur ton profil un exemple de ton travail du son, je n'en ai pas trouvé, as-tu un myspace ou un site dédié ? ça serait intéressant...
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ah oui c'est vrai Studio Cangé (on peut t'appeler autrement?) j'ai pas réagi mais peut-être est-ce parce que je n'utilise pas beaucoup de reverb aussi? Et aussi parce que mes overheads sont surtout utilisés pour les cymbales, donc en effet, c'est vraiment une optique prise de proximité et pas du tout live.
Un autre extrait donc, tel quel:
http://www.magmor.org/audio/batterie_trample_on_me.mp3
Un autre extrait donc, tel quel:
http://www.magmor.org/audio/batterie_trample_on_me.mp3Anonyme
521397
C'est toujours sympa une immense descente de tom panée de gauche à droite, façon 70's,avec des enceintes écartées de 5 m 
Pour l'exemple, sinon, les studio out takes de Bonham sur "in through the out door" avec un bon son d'ambiance
http://zard.free.fr/bonham/bonham.zip (trouvé sur AF!)
Pour l'exemple, sinon, les studio out takes de Bonham sur "in through the out door" avec un bon son d'ambiance
http://zard.free.fr/bonham/bonham.zip (trouvé sur AF!)
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Oui je trouve aussi
Le lien de Bonham revient souvent dans ce topic mais on ne s'en lasse pas
Le lien de Bonham revient souvent dans ce topic mais on ne s'en lasse pas
Anonyme
560
Bien dans l'esprit le sample, mais effectivement le relatif retrait des OH isole beaucoup les sources, du coup dans un mix global tu peux perdre de la cohérance, c'est pas vraiment (j'aime bien insister) un problème de "grand écart" du batteur avec un GC à cinq mètres de la CC 
, c'est vraiment juste un problème de cohérence dans le mix final. Rien de grave quoi !
Bonne continuation.
Jean-christophe
, c'est vraiment juste un problème de cohérence dans le mix final. Rien de grave quoi !Bonne continuation.
Jean-christophe
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ah Jean-Christophe, ça va être plus simple
Tu me conseilles quoi finalement, car je ne me rends pas bien compte de cette incohérence, j'avoue que je suis plutôt content du résultat par rapport à avant... En fait, je coupe les overheads très haut pour par reprendre le reste finalement, surtout la grosse caisse que je traite différemment à part entière...
Tu me conseilles quoi finalement, car je ne me rends pas bien compte de cette incohérence, j'avoue que je suis plutôt content du résultat par rapport à avant... En fait, je coupe les overheads très haut pour par reprendre le reste finalement, surtout la grosse caisse que je traite différemment à part entière...
Anonyme
560
pw
1255
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Cher Jean-Christophe, par de conclusion et pas d'autoritarisme de ma part, j'ai donné mon avis, et nous n'avons pas le même, on dirait. Il n'y a rien de plus et c'est très bien comme ça. Si ce que je dis veut être pris comme conseil, c'est possible, mais ce n'est pas intentionnel, ne dit-on pas les conseilleurs ne sont pas les payeurs ...
Pas d'infos sur ma personne ici, c'est normal, il n'y a pas grand chose à dire. Toujours est-il que je ne suis pas batteur, que je suis ce sujet car j'aime le prog et j'aime bien ce que fait Anaon. Malheureusement, je n'ai plus trop le temps d'expérimenter comme vous le faites ,je vous admire pour ça.
Je n'ai pas de batterie à demeure, mais héhé, je suis en train de voir pour une vieille Gretsch, il me faut convaincre un ami...
Bon, je viens de me taper quelques heures de mix, avant de raconter plus de conneries, je vais au pieu, je suis lessivé.
amitiés
Phil
Pas d'infos sur ma personne ici, c'est normal, il n'y a pas grand chose à dire. Toujours est-il que je ne suis pas batteur, que je suis ce sujet car j'aime le prog et j'aime bien ce que fait Anaon. Malheureusement, je n'ai plus trop le temps d'expérimenter comme vous le faites
,je vous admire pour ça. Je n'ai pas de batterie à demeure, mais héhé, je suis en train de voir pour une vieille Gretsch, il me faut convaincre un ami...
Bon, je viens de me taper quelques heures de mix, avant de raconter plus de conneries, je vais au pieu, je suis lessivé.
amitiés
Phil
Symmetry (electrified folk songs)
Quantum Crash (rock prog solo project)
Lussy Bless (rock-metal)
Po&sic (slam)
Anonyme
521397
Un vieux truc mais ça fait du bien de raffraichir :
Sur "Low" (Bowie, 1976 - la grosse baff entre parenthèse), Tony Visconti a passé toutes les batteries dans un nouvel outil,à l'époque, appelé Harmonizer Résultat: les sons sont détunés juste après l'attaque, ça fait "pfiou" (vachement audible sur la caisse claire)
https://www.youtube.com/watch?v=5a0T3T-ibQE
Dennis Davis aux fûts
Sur "Low" (Bowie, 1976 - la grosse baff entre parenthèse), Tony Visconti a passé toutes les batteries dans un nouvel outil,à l'époque, appelé Harmonizer
Résultat: les sons sont détunés juste après l'attaque, ça fait "pfiou" (vachement audible sur la caisse claire)https://www.youtube.com/watch?v=5a0T3T-ibQE
Dennis Davis aux fûts
arkanovoid
2257
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Et je dois dire que j'aime beaucoup
Anonyme
521397
Ah oué, T.V a été aussi le premier à utiliser les reverb' gate (toujours surla batterie) Ca fait pas mal pour un seul album! (et je parle pas de Eno et de ses synthés...)
(et je parle pas de Eno et de ses synthés...)Hors sujet : arkanovoid -> sympa ta salle de bain
arkanovoid
2257
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : T.V a été aussi le premier à utiliser les reverb' gate
tu parles bien de "Television"?Hors sujet : Citation : sympa ta salle de bain
Anonyme
521397
arkanovoid
2257
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : 
arg, et oui...Tony Visconti..... alors que j'aurais pu relire et faire e lien, j'ai dit n'mporte quoi....
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
J'ai ouvert un autre topic au sujet de la basse vintage ici si jamais il y a des spécialistes dans le coin ;)
Et sinon, vous en êtes où niveau batterie vintage, c'est un peu calme en ce moment
Et sinon, vous en êtes où niveau batterie vintage, c'est un peu calme en ce moment
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