Le top du top ??
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elkah-officiel

je recherche le top du top !! je m explique : je vais prochainement investir avec un pote sur plusieurs mois dans du matos de tres bonne qualité on a trouver le micro que l ont veut , le preamp , la dsp on a nos habitudes de travail sur cubase (oui nous somme P.C!! ) on a aussi nos ptits plugs favoris , et on ne veut pas investir dans une console (de la prise en main , une methodologie qu on ne connait pas assez une periode de readaptation qu on a pas envie de se farcir... )
on travail piste par piste et on a besoin essentiellement d une entré xlr une entré/sortie midi et bien entendu mais ce n est pas a préciser, se qu il faut pour casque et enceinte .
A la base notre choix se portait sur une fireface 400 qui est bcp apprécié et qui recois une avalanche de compliment sur le net , mais nous remettons notre choix un petit peu en cause parce que on veut du gros gros convertisseur et aussi parce que nous avons entendu parler de convertisseur AN/NA sans savoir trop ce qu c était
la question est donc la suivante quel est le top du top pour faire passer toute la chaine du preamp a cubase ? un couple carte son / convertisseur an/na ? une carte son direct ? ou un convertisseur an/na ci il est possible de le connecté direct au pc ?sachant que l entré sortie midi et l entré xlr est importante
n oublier pas non plus qu on veut que la prise soit TRES bonne mais on veut aussi mixer nos morcau de la meilleur facon possible
merci a vous , j attend voS réponseS

Ghost-M


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elkah-officiel

Merci de ta reponse ghost-m , c est vrai que la ca devient du cheros on va mettre du budget mais la ca fait vraiment mal a l anus lol . par contre ca ne repond pas forcement a ma question dans le sens ou avant de trouver une marque et le produit (ca nous interesse aussi ) je cherche surtout a déterminé le genre de produit qui va me permettre d avoir la meilleur conversion .
si plusieurs personnes "pro" me disent une carte son seras le mieux a prendre alors ca sera une carte son mais peut etre qu il me diront qu une carte son ne possède pas des convertisseurs assez precis pour pouvoir atteindre des prises professionnelles

rroland

Jepense que Prism Sound offre une boite de vaseline à l'achat d'un convertisseur Blague à part, un convertisseur RME c'est déjà très bon. Si tu veux mieux, regarde Mytek, Crane Song, Lavry, DAD, Merging...
Ce qu'il faut surveiller, c'est la cohérence de votre chaine, parce que la qualité totale ne sera jamais plus élevée que le maillon le plus faible. Il faut penser aussi à la qualité des moniteurs. si vous devez investir quelque part, c'est bien dans ce poste : ce qu'on entend bien se mixe aisément...
Un convertisseur à 5000 € sur des enceintes à 1000 € cela a peu de sens.

DaveBart

Mais quand tu dis beaucoup, tu entends combien? Parce que pour certain 500€, c'est beaucoup, pour d'autres se sera 5000 etc. As tu une base, ou un tarif souhaité qu'on puisse prévoir les budget alloué à chaque pièce?
Sinon, RME tu peux y aller les yeux fermés... Dans cette gamme de tarif, il y a peut être motu qui est pas mal, mais je pense qu'RME est mieux malgré tout.
Aussi, étant donné que vous ne voulez utilisez qu'une seule carte son, voir même qu'une seule entrée, ne vous souciez pas des convertisseurs AN/NA, ça c'est pour pouvoir utiliser les cartes son juste comme convertisseurs et en coupler plusieurs afin d'avoir plus d'entrés...
Autant l'hiver éclate que l'hétéroclite...

elkah-officiel

merci de vos reponses rroland et pearldrum . pour rroland je suis assez d accord avec toi sur l idée de cohérence meme si je pense qu il y a a quand meme un ordre . par exemple je pense que si t as disons un shure sm 57 tu le passe dans un préamp a 500 ou un preamp a 2000 euros c est quand meme pas la meme .il est vrai en tout cas et je neglige un peu dans la chaine l importance des enceintes , ce que je devrais evidement pas faire , mais a choisir je préfere avantagé la prise que le mixage , parce que le mixage ont peu toujours le changer , on a toujours des possibilité d ecoute un peu partout , alors que la prise de voix c est la bonne ou pas . Pour les monitoring , ce qui est un peu chiant , c est qu on ne peut pas atteindre la neutralité sans mettre un prix phénoménal. Il n y a pas des enceinte active , pas forcement super puissante mais qui sorte un son a peu pres neutre sans bousillé une plage de frequence par des exces ou des manques ?
pour peraldrum , on pense investir entre 4 et 6000 euros , nos choix se portent dans un premier temps sur un neumann tlm 193 (conseille de rroland ) , pour le preamp surement la-610 , on compte investir dans un motif xs mais en rack ( 1300 pour le rack au lieu de 2400 pour le clavier )qu on va travaillé d abord en midi et une fois le midi propre on refera passer en audio . et il nous reste la carte son et les enceintes c est la ou c est moins claire .
la rme fireface a l air tres bien pour ce qu on veut faire , maintenant on peu tres bien pensé aussi a de l evolutif . si un jour on veut reinvestir sur des effet externe c est vrai qu il serait interessant d avoir un convertisseur an/na de meilleur qualité .
une petite question quand meme j ai vu , que les convertisseurs avait des entrées xlr symétrique . est ce que cela veut dire que le signal est en stéréo ?ou alors que pour du stéréo il faut quand meme 2 cable d entrée ? j ai besoin d etre un peu éclaircie a ce sujet . est ce que le convertisseur permet des prise de voix ? et surtout comment ?
et la derniere question : pour synchroniser un convertisseur an/na a cubase il faut bien une carte pci ?
merci de vos reponses

rroland

Le XLR est mono, c'est juste du signal symétrique.
Et si tu entres en numérique dans Cubase, il te faut une carte PCI ou PCIe qui prenne du numérique. Ou encore un module FireWire dans lequel tu entres en numérique.

DaveBart

La, je t'avoue que je ne comprend pas trop, les convertisseurs an/na de la rme sont monstrueux! Enfin, pas monstrueux, mais vraiment tres tres bon quand meme! C'est quoi pour toi un convertisseur an/na?
Le neumann tlm 193 est niquel, la 610 aussi, couplé avec la rme, y'a vraiment aucun problème, maintenant ce serait dommage de ne pas avoir d'enceintes à la hauteur, et une place ou travailler. Vous avez une pièce aménagée ou quelque chose?
Autant l'hiver éclate que l'hétéroclite...

Anonyme

elkah-officiel > au vu de tes interventions, tu ne me parait pas trop à l'aise avec la technique. Alors, ne claque pas trop vite ton fric, et pense aussi au monitoring et à l'acoustique de ta regie.

elkah-officiel

Merci pour ta reponse rroland c est a peu pres se que j imaginais . le fait de connecté a une pci ne donne pas trop de déperdition quand meme ?
Oui pearldrum mais tu doit connaitre l envie de mieux , non mais je pense que tu as raison je suis en train d elargir les budgets pour obtenir le petit plus , rme sera tres bien tu as raison . pour ce qui est de l espace voila un sujet qui fache lol on a refléchie a qq choses de pas mal , mais ne revons pas on aura jamais l accoustique d un studio et la en plus hors de question de contruire une cabine ou refaire les murs on se contentra de de petit panneau deplacable qu on va construire , ce sera pas mal je pense , et on profitera du forum pour s assurer que les prise ne sont pas etouffé .
je suis dans une chambre mansardé et ce que je fesait a la base c est que j enregistrait face a une armoir dont j ouvrais les portes et je mettait 3 couettes une en face accroché sur les etagere et une sur l interieur de chaque porte pour casser la resonnance en gros ca formait un U et j enregistrait dans le U face aux etagere recouverte par la couette .
maintenant je vais continuer ce systeme sauf que je vais me tourner a 180 degrés et a la sortie de l armoir on mettra 3 panneau de bois avec la mousse en forme de boite d oeuf collé dessus . un des panneau sera parrallele a la façade des étagères ouvrant les 2 autres panneau avec un angle de 100-120 degré pour touché les portes de l armoire . en plus de ca , vu que je serait face a la partie mansardé je vais surement remettre de la mousse avec des picot sur le plafond .
j ai pas bcp de possibilité de customisation et il m est interdit de faire des changements definitifs . pour l accoustique on pense au "moins mal " plus qu au mieux .

elkah-officiel

merci du conseil gulistan , je suis a l aise avec ce que je connais , c est a dire utilisé cubase no soucy , une carte son pas de soucy non plus faire des prise de voix je le fait depuis des années mais il est vrai que je suis tres interrogatif sur beaucoup de choses notament ce que je connait pas et j ai tendance a etre maladroit tant que je ne visualise pas les facons de procédé .
jusqu a ces cette 7 dernière années on a fait des titres qu on fesait tourné aux potes et puis avec le net on a reussi a avoir des fans plutot pas mal meme (net tape télécharger a 1200 ex ) on a toujours joué la bidouille , le son était propre et ca suffisait . maintenant on vise des projets pro dans les bacs et mine de rien l erreur met la pression . Et la je sais ce que tu va me dire : investit dans un vrai studio d enregistrement avec un vrai ingé son .
mais nous on est des gros tétu un peu trop fier et bebete pret a l erreur pour avoir un confort de travail du tps pour aboutir nos projets , on veut pas transiger par manque de tps .et puis on veut avoir la possibilité de faire un titre gratuit ou quand ca nous chante
enfin voila un peu nunuche les questions pas forcement suivant un fil directeur mais une fois que j ai associer toute les partie dans ma tete j y reviens pu et c est " let's gooo"

rroland

le fait de connecté a une pci ne donne pas trop de déperdition quand meme ?
NOn, si tu sors de ton convertisseur en numérioque, le fait de passer (tours en numérique) par une carte PCI ou PCIe ne va rien changer.

Fabsalab

Le Xlr est mono, mais symétrique, ... comme peut l'être aussi un jack ...
Sauf en numérique ou le XLR en AES/EBU est "stéréo", où le signal droit et gauche sont transférer "en même temps", ....

La rme, c'est très bien, mais il ya aussi prim sound, Mytek, Lavry, Benchmarck, Antélope, Crane song (ses ranches de préamp sont remarquables), ... tous ont des produits très cher mais aussi plus abordable et de qualité supérieure, vu votre budget vous pouvez chercher
Le préampli c'est très bien, même s'il y en a d'autres mais bon
celui là de chez Neve est bien aussi :
http://www.ams-neve.com/Products/Outboard/8801/8801.aspx , là il y a tout en un, préampli, eq, compresseur,
Si votre budget le permet pensez a vous acheter un convertisseur de sortie : de genre AD10 de Lavry, ou DAC 1 de bench marck, il y a en un aussi chez Antelope mais je ne sais plus le nom ... on peut se dire que c'est cher pour ce que c'est mais moi quand j'ai branché le mien, ce fût le jour et le nuit, ... incroyable la différence de qualité de restitution du son!
Bonne réflexion
FSlb

DaveBart

Budget: 6000 €
Autant l'hiver éclate que l'hétéroclite...

Fabsalab

- DAC1 Bench marck : entre 600 et 1200 E neuf ou lavry DA10 : 1300 E neuf
- paire de moniteurs 2000 E, style Focal, genelec, adams, dynaudio, ...
- carte son : fireface 400 800 E, Fireface 800 1150 E neuf
Total : 6300 E, on est pas non plus super au dessus

Reste le micro 1100 E donc soit il enlève le preampli neve soit le convertisseur DA, par le LA 610, et le tour est joué ...
Quand au clavier, il y a maintenant moulte logiciel et autre instru au même niveau de qualité sonore, ...
Fslb

elkah-officiel

tres tres migion ce petit neve lol ...mais effectivement hors budget. je m ecouterais je depenserais toute ma vie sur du matos de studio , j envie rroland par exemple d avoir pu taffer avec tant de matos , ca doit etre tellement bon de maitriser sa musique du debut a la fin . tu compose , tu ecris ,interprète mixe masterise un bohneur , malheureusement pour ceux qui comme moi ce prenent la tete , tu prommotionne communique envoie des message aussi et ca ca pompe une energie phénomenal . desfois j aimerais avoir la simplicité ,et l humilité de gardé ma musique pour moi , d etre satisfait que pour moi meme !!
petit conseille au passage : ne distiller pas votre energie creatrice au profit d un peu de buzz . créer puis apres occupé vous de promotionner , car joué sur tout les terrain c est prenant surtout quand on voit l education musical du publique de plus en plus pauvre , et la dependance qu ils ont aux media pour se faire leur propre auto critique .

elkah-officiel

par contre pas d accord avec toi pour les logiciel fabsalab , les vst c est bien mais y a une limite sonore que se soit pour la reproduction de l instrument , l espace qu il génère le naturel , on est loin d un clavier (avis personnel )
sinon merci pour tes conseils malheureusement , le budget pete la derniere limite sahant qu il ne comprend pas le micro et que le motif xs doit etre dedans . en plus si je doit choisir je prendrais avant tout l enregistrement avant le mixage , car on a toujours la possibilité d aller en studio pour le mixe si on arrive pas a avoir une bonne ecoute ou qu on est pas satisfait par la qualité de notre mixe . enfin en gros je ne fixerais pas sur une magnifique ecoute pour le moment , je prefere favoriser le prise et puis malgrés mes ecoute pas terrible, j ecoute quand meme toute ma musique dessus se qui fait que j ai un comparatif quand meme sur ce qui se fait et ce que je fait .

DaveBart


Autant l'hiver éclate que l'hétéroclite...

rroland

j envie rroland par exemple d avoir pu taffer avec tant de matos
EZh, ho ! J'ai débuté avec un Tascam TSR8 (8 pistes à bandes) et une table de mixage Tascam qui valait pas grand chose. j'avais peu de micros (et pas des Neumman) et une bête reverb Yamaha. Faut pas croire que quand on débute on a plein de matos, sauf si papa a des sous, ce qui n'était pas mon cas (enfin, il en avait mais il ne m'en a pas donné, le salaud


Fabsalab

Par contre si tu n'as pas d'enceinte correcte tu ne pourra apprécier de la qualité ou non de ta prise, je te parle pas de mixage.
Pour le enceinte et pour 1000 E tu as celles là :
https://www.univers-sons.com/audio/focal-cms-65-cms65.html , trés trés bon rapport qualité prix
MAis bon si tu n'en as pas besoin
les vst c est bien mais y a une limite sonore que se soit pour la reproduction de l instrument , l espace qu il génère le naturel , on est loin d un clavier (avis personnel )Je pense aussi a des logiciels comme live, ou Max4l ou Max Msp, ou la suite Native instrument.
Et je ne crois pas que cela ai a envier a un clavier. MAis ce n'est qu'un gout perso
Bon remue méninges et bon achats
Fslb

lm

Avant de te préoccuper du "top du top" (au passage je ne sais pas ce que ça veut dire et je ne dois pas être le seul bien que je possède du matériel considéré comme haut de gamme), occupe toi de faire les meilleures prises de son possibles avec le matos dont tu disposes...

elkah-officiel

pour y repondre je te dirais juste que tout le monde a compris se que voulais dire " le top du top " , qu ' ormis la poigné de petit groupe rock qui a reussi avec un shure sm 57 a sortir des albums qui ont marché (que tu vas me servir en guise de contre exemple ) on ne fait pas un produit convenable livrable dans les bacs avec un studio project a 300eu et une m audio fast track dans une piece dont l accoustique est plus que moyenne . en plus de ca meme si c était possible c est pas se dont j ai envie ( oui on peut aussi , apres 7 ans de zic dans les pattes avoir envie de mieux ) et pour finir jte dirais que la musique c est de la passion du partage et des reves qu on a depuis tout gosses et qu a partir du moment ou ta seul préoccupation c est de te farcir les gens sur les forums de maniere hautaine bah raccroche parce que si c est a l image de se que peut t evoqué encore le plaisir de faire un bon morceau , c est que ta vie elle doit pas etre tres joyeuse .
en tout cas merci a ceux qui mettent de la bonne volonté a repondre , et qui voit en mes interrogations des moment par lesquel ils sont dejas passé et ceux aussi qui aime se mettre a ma place dans l investissement ...héhé je vous ai repéré


Fabsalab

C'est pas moi qui me met a ta place ... ;o)
Moi mon prochain investissement si tout va bien sera à la même hauteur financière que le tient mais je n'aurai qu'une seule jolie boiboite pour le même prix, gloups ...
Fslb

elkah-officiel



kojejefroots

Les éternelles discussions sur le matos hors de prix, quand on n'a pas les débouchés qui suivent (qualité musicales, production, et label à la hauteur, etc...) Ca vire vite au gaspillage financier... C'est fréquemment une forme de masturbation "consummériste".
Et comme Pierre Desprosge, je citerai Beethoven:
"La masturbation rend sourd..."
Hors sujet :
J'ai connu un pdg pseudo-musicien, qui se montaient un studio de dingue (Des rampes d'Avalon, une surface de controle digidesign, des instru en veut tu en voila) pour ses loisirs , et pour flatter son ego. Il faisait du sous-Mylène Farmer et faisait chanter sa copine. Il m'avait embauché pour les arrangements et les prises basses et guitares, il payait bien, j'avais besoin de cachets et ça m'a séduit 15 jours (le studio, pas la musique).
Je lui ai fait un arrangement, que sa nana a été incapable d'interpréter correctement... Chanteuse c'est un métier...
J'ai par la suite éviter de retravailler pour lui. J'aime plus la musique que l'argent. Ca me perdra...
[ Dernière édition du message le 25/06/2010 à 22:19:36 ]
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