Trucs et astuces de pro en mixage.
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SawSine

J'aimerais que l'on réalise un sur ce forum, une compilation des petits trucs et astuces de pro en mixage.
Si chacun donne son secret, cela va nous donner une grande banque de suggestions et d'idées.
J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.
Je débute :
1) Le kick, le snare, et la basse doivent toujours être en mono, pour avoir plus d'impacts.
SawSine

Will Zégal

même s'il utilise du matos un peu hors de prix pour les home studistes..
Il faudrait qu'on arrête d'assimiler home-studiste / home-studio à amateur / ordi+carte son premier prix dans un coin du salon.
Home-studio, ça veut dire "studio à la maison". C'est un studio personnel, qui est conçu pour les besoins spécifiques de son propriétaire. Ça ne veut pas dire que ça soit cheap. Les vendeurs de matos peuvent témoigner qu'il y a des home-studio équipés bien plus haut de gamme que bien des studios "pros". D'ailleurs, une partie non négligeable de home-studios n'appartiennent absolument pas à des amateurs, mais à des pros.
Le studio dit "pro", sa différence est qu'il est fait pour répondre à des besoins de clients très différents. J'en connais dont l'équipement, notamment côté micros et périphériques, est nettement moins haut de gamme que celui de certains amateurs passionnés (et fortunés). Ça ne les empêche d'ailleurs pas de faire du bon boulot. Et à des prix tellement accessibles que bien des amateurs feraient mieux d'aller enregistrer chez eux que d'essayer de bricoler dans de mauvaises conditions à la maison (ce qui n'invalide pas pour autant la possession d'un home-studio pour apprendre, s'entraîner, expérimenter, maquetter...)

Vévé

Il faudrait qu'on arrête d'assimiler home-studiste / home-studio à amateur / ordi+carte son premier prix dans un coin du salon.
Loin de moi cette idée mais il faut admettre que tous le monde ne possède pas une paire d'éq Tubetech et un CL1b dans son rack.


Traumax

En fait il faudrait un nouveau terme pour le studio amateur, qui ne dépende pas de son niveau d'équipement ou de compétence.
J'ai chez moi un ensemble qu'on peut appeler homme-studio, mais ça n'a rien à voir avec ce que peuveent avoir chez eux des pros comme il y en a beaucoup ici.
On a réussi a inventer la STAN, on devrait pouvoir trouver quelque chose.

Vévé

Home-studio pour ceux qui font ça en plus de leur job et studio pro pour ceux dont c'est l'activité principale.

Kiradu95


globule_655

Home-studio, ça veut dire "studio à la maison". C'est un studio personnel, qui est conçu pour les besoins spécifiques de son propriétaire. Ça ne veut pas dire que ça soit cheap.
+1
C'est une des raisons pour lesquelles je n'adhère absolument pas à l'argument "c'est du home studio" pour justifier la mauvaise qualité d'un résultat.
La différence entre un rendu amateur et pro c'est la personne qui pilote le matos, bien plus souvent qu'on ne veut le penser. Ça et le musicien devant le micro avant toute chose.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

nobazz

home studio-> repond aux besoins du propriétaire
studio pro-> fournit des prestations professionnelles aux autres
La quantité ou la valeur du matos n'ont rien a y voir.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

C'est une des raisons pour lesquelles je n'adhère absolument pas à l'argument "c'est du home studio" pour justifier la mauvaise qualité d'un résultat.
On peut entendre ca comme du self made, avec ce que ca implique en terme de manque de recul. "Fais en home studio" c'est dit non pas pour excuser une prod de merde, mais plutot pour dire que l'artiste n'a pas disposé d'un studio qui ait labelisé son travail.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

La différence entre un rendu amateur et pro c'est la personne qui pilote le matos, bien plus souvent qu'on ne veut le penser. Ça et le musicien devant le micro avant toute chose.
faut quand même pas nier que le matos joue un role... Tu parles de micros par exemple, certains studios vont en proposer un panel adapté au projet spécifique, ce qu'un home studiste aura pas forcément pour priorité de s'offrir pour un besoin ponctuel... C'est un tout, l'artiste, l'ingé, l'équipement. Et j'ajoute ce fameux recul du tiers qui permets en général d'ouvrir de nouvelles voies. Après que ce soit fait contre du fric avec un pro, ou avec un autre home studiste... du moment qu'il y a le talent et un minima d'outils...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 13:43:05 ]

nobazz

ya le cl1b version softube pour 200e donc c'est pas non plus inaccessible
y'a aussi pleins de freeware qui font un boulot remarquable. Par contre, on a pas réussit a coder un bon micro, une bonne gratte mythique, une paire de moniteurs haut de gamme ou une piéce d'écoute confortable par exemple...

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 13:50:23 ]

Vévé

ya le cl1b version softube pour 200e donc c'est pas non plus inaccessible
De fait mais je parlais plus spécifiquement de cette vidéo pour ne pas qu'on me balance "ouais mais c'est un truc organisé par des pros, avec du matos de pro...."
Ce qui m'intéresse dans la démarche de Fab Dupont c'est justement qu'il privilégie l'émotion à la perfection technique. Ce qui, je le rappel, était le sujet de la discussion avant que je ne poste la vidéo



Anonyme

Je préfère de loin écouter un bon musicien enregistré avec le micro de sa webcam qu'un mauvais enregistré avec le meilleur matos du monde.
On est bien d'accord, mais le fond du probleme, il est ailleurs. C'est que le public ne pense pas du tout comme ca! Generalement quand on est musicien, home studiste de surcroit, on enregistre de la musique pour que celle-ci soit diffusée. Alors, je ne sais pas si ca vous est deja arrivé mais, vous venez de finir une petite production maison, que vous avez enregistrée et mixeé avec vos moyens et vous arrivez chez un ami pour lui faire ecouter...
Première impression : "mouais c'est pas mal mais c'est dommage que le son ne soit pas pro" (ou tout autre terme dérivé)
Vous lui demandez de vous faire ecouter un morceau qui sonne "pro" pour lui et la il vous envoi dans les oreilles... Du stromae...

Si le public s'interessait plus au contenu qu'à l'emballage, ca se saurait et on aurait un marché de la musique autrement different. Tout ca pour dire que le désir d''obtention du "bon son pro" provient souvent de la frustation des musiciens face aux remarques de leur auditeurs (ou des musiciens eux meme qui s'interessent egalement plus a l'emballage qu'au contenu).

Vévé




Mais souvent c'est: "ça sonne moins fort qu'un vrai cd"...


Splotch

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

Kiradu95


offenbach

Le matériel est vraiment secondaire.
Pour le mix, on voit bien la différence de résultat entre un amateur inexpérimenté et un pro qui, en utilisant à peu près les même plug ins, vont produire un résultat très différent.
Pour certain besoin : enregistrer une batterie, un groupe en live, etc… il faudra davantage de matériel. Utiliser des LA2A, des Pultecs originaux, etc… c'est quelque chose de génial, car ces machines sont comme des très bons instruments de musique. Ca changera surtout la façon de travailler, et implicitement le résultat, mais par exemple les simulations UAD sont très bonnes et fidèles (certains gratuit aussi), et avec ça on pourra mixer et colorer de façon très "pro" pour un prix ridicule.
En gros il faut ouvrir ses oreilles, et faire avec les outils qu'on peut se payer… et même avec très peu le résultat peut être top.
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

rroland


Anonyme


Parce que c'est SURTOUT ca qui change. Tu fais des prises avec une carte son line6 et un SM57 dans le studio d'abbey road ou dans ton le salon de ton appart rue St Gilles ca n'a pas du tout la même gueule


Anonyme




globule_655

Le matériel est vraiment secondaire.
Pour le mix, on voit bien la différence de résultat entre un amateur inexpérimenté et un pro qui, en utilisant à peu près les même plug ins, vont produire un résultat très différent.
Ça !
La plus grande différence étant que la personne ayant l'expérience part avec une idée précise du résultat qu'il souhaite et va déployer tous les moyens à sa disposition pour l'obtenir ou au moins s'en rapprocher le plus possible.
Ce qui change surtout avec la qualité du matériel c'est la quantité d'énergie et de temps nécessaire à atteindre un objectif.
Je n'adhère pas à l'excuse de différence de résultats home studio/studio pro aussi et surtout parce que l'auditeur final n'a aucune idée des conditions dans lesquelles l'oeuvre à été réalisée et franchement, s'en contrefiche. Soit c'est bien, soit c'est de la merde. Les deux pouvant arriver indépendamment des conditions de travail.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Kiradu95

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 01:09:49 ]

offenbach

Pour le reste je suis près à relever le défit….
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

globule_655

Certes mais par exemple avec un statique d'entrée de gamme pour la voix, même le meilleur ingé aura du mal à intégrer ça dans un mix, la voix manquant de corps et étant bourrée de sifflantes. Un micro plus onéreux demandera bien moins d'effort et le résultat sera plus naturel. Encore pire est la question de l'acoustique et des enceintes pour le mixage : t'auras beau avoir toute l'expérience que tu veux, si tu mixes dans une salle non traitée avec des hs50m, il y a peu de chances que tu sortes un mix correct, concernant le mastering n'en parlons même pas. La réponse en fréquences ne sera pas du tout linéaire et surtout il y a des détails que les enceintes d'entrée de gamme ne peuvent physiquement reproduire.
Plusieurs choses :
Déjà le cas que tu décris n'est pas propre au home studio mais à l'ignorance qui a conduit à un mauvais choix de matériel. Quelqu'un de plus avisé aurait acheté un bon dynamique (comme le m88 qu'on a déjà cité ou un SM7 etc), qui ne coûte pas forcément plus cher mais donne de bien meilleurs résultats.
Pour le mix, il ne coûte pas plus cher de prendre un peu de temps pour optimiser la réponse de ses enceintes dans la pièce en déplaçant ce qui peut l'être et tenter d'améliorer les choses avec un peu de bricolage. Ne rêvons pas, ce ne sera jamais parfait mais on peut néanmoins faire en sorte que ce soit un minimum transposable.
Ensuite, je l'ai déjà dit et je le répète : donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.
Certes, on pourra pinailler sur des détails concernant le son du mix mais le résultat n'en sera pas moins cohérent et l'impact bien présent.
On ne compte plus le nombre d'album où la voix témoin a fini dans le mix final simplement parce que l'interprétation n'a pas pu être surpassée, malgré que la qualité du son ne soit pas au top.
Que ce soit dans de bonnes conditions ou non, faire son propre mastering est un non sens de toute façon donc effectivement, n'en parlons pas.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Anonyme

On ne compte plus le nombre d'album où la voix témoin a fini dans le mix final simplement parce que l'interprétation n'a pas pu être surpassée, malgré que la qualité du son ne soit pas au top.
Oui mais de quelle époque parles-tu? De quel style parles-tu? Je tend à me répeter mais le nom "home studiste" englobe tout un tas de profil différent. Il ne faut JAMAIS l'oublier sur un forum et particulièrement sur un forum très connu, très fréquenté et généraliste comme ici. Tu t'adresses à des gens aux profils multiples.
donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.
Dans ton expérience, tu comptes enregistrer quoi comme style? un trio de jazz? un groupe folk pop? Un groupe de blues? (Je ne miminimse aucunement la qualité des musiciens et/ou de ces styles de musique, je met juste en exergue le fait que tout ne s'appréhende pas de la même façon)
Parce qu'évidemment, si tout est a base d'acoustique et dans un style qui ne demande pas vraiment de "son typé", tu pourras sans doute arriver à un résultat satisfaisant!
Ce qui m'amène à la prochaine question : Y'a t'il, ici sur ce forum, bcp de question et d'interrogation de la part de musicien pop ou de groupe de jazz home studiste sur les techniques de prises de son ou de mixage?
NON... quasi pas... parce qu'ils s'en sortent très bien avec ce qu'ils ont
Par contre, tu vas rencontrer une myriade de personne qui font un style bien particulier, très souvent moderne avec des productions de référence excessivement typées
Je te requote :
donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.
Si le groupe en question est un groupe de metal progressif épique, y arriveras-tu?
Si c'est un mec qui fait de l'electro trance dubstep, y arriveras tu?
Si c'est un mec qui fait du Hip-hop et qui recherche un son typé US hyper lourd et gras? y arriveras-tu?
Ca risque d'être bcp plus difficile!
Alors, tu vas me dire, oui, mais pour enregistrer des styles comme ca, ou le son fait parti intégrante de la composition, de l'arrangement et du style, vaut mieux aller en studio bien équipé...
Oui certes, mais, et la je parle en fonction des mon expérience personnelle et des différentes rencontre que j'ai pu faire; les home studistes qui font ces styles là sont devenu home studistes certainement parce qu'ils ont connu la frustration d'aller en studio extérieur et d'en sortir avec un son, certes propre, bien enregistré, bien mixé, mais qui ne correspondait pas du tout à leurs attentes... Pourquoi? parce que les studios "pro" sont généralement des studios généraliste où l'on y enregistre des styles plutot traditionnels et n'ont pas forcément l'expérience dans ces styles plus "typé"
Pourquoi ANDY SNEAP ne fait que du METAL extrême? pourquoi la plupart des groupes de ce style vont chez lui? Pourquoi Daniel Bergstrand ne fait que du metal chiadé et que tous les groupes vont chez lui?
Et question dérivée: pourquoi un trio jazz ne va pas enregistrer chez Andy Sneap?
Je pense que la raison est évidente!
Alors, on pourrait dire : "et bien que ces groupes aillent la bas, si les monsieur sont spécialisés!"
Oui certes, mais ca demande un budget et des moyens que beaucoup ne peuvent pas s'offrir ou même imaginer.
Du coup, qu'est-ce qu'on fait, on essai de le faire soi même... Mal, certes, mais de deux maux, on choisit le moindre.
On est en 2014, et tout le monde est d'accord pour dire que pour faire une petite maquette pop, y'a pas besoin de grands choses mais les gens ici présent sont très souvent des personnes qui font de la musique très particulière qui d'ailleurs, très souvent, sort complètement des régles de bases du son.

globule_655

Citation :On ne compte plus le nombre d'album où la voix témoin a fini dans le mix final simplement parce que l'interprétation n'a pas pu être surpassée, malgré que la qualité du son ne soit pas au top.
Oui mais de quelle époque parles-tu? De quel style parles-tu? Je tend à me répeter mais le nom "home studiste" englobe tout un tas de profil différent. Il ne faut JAMAIS l'oublier sur un forum et particulièrement sur un forum très connu, très fréquenté et généraliste comme ici. Tu t'adresses à des gens aux profils multiples.
Je parle de tous styles et toutes époques confondues. Désolé, mais je n'achète pas du tout l'idée que le style change complètement la donne. Les critères d'évaluation d'une performance vont légèrement différer d'un milieu à l'autre mais l'essence reste la même. Les règles de la physique et de la musique ne changent pas en fonction du profil de la personne.
Citation :
donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.
Dans ton expérience, tu comptes enregistrer quoi comme style? un trio de jazz? un groupe folk pop? Un groupe de blues? (Je ne miminimse aucunement la qualité des musiciens et/ou de ces styles de musique, je met juste en exergue le fait que tout ne s'appréhende pas de la même façon)
Encore une fois, peu importe le style. Je fais ce que tu veux avec le SM57 et la mbox du moment que les musiciens sont bons (ce qui sous entend une bonne qualité de composition et d'arrangement). S'il le faut la batterie sera en midi puis réamplifiée, les amplis de guitares et basse simulés. Enregistrer un bon chanteur avec un SM57 ne me pose aucun soucis.
Si on parle d'electro ou de hip hop alors c'est encore plus facile dans la mesure où la grande majorité des sons seront samplés ou générés par des instruments virtuels. Encore une fois, la voix ne pose pas de soucis s'il y en a une.
D'ailleurs, je trouve assez étrange que tu soulèves ce point alors qu'apparemment, c'est quasiment ce que tu as fais avec le titre que tu as proposé en mixage collectif (remplace le 57 par un SM7 et la mbox par peu importe l'interface que tu as utilisée et c'est exactement la même chose d'après ce que j'ai compris).
Alors, tu vas me dire, oui, mais pour enregistrer des styles comme ca, ou le son fait parti intégrante de la composition, de l'arrangement et du style, vaut mieux aller en studio bien équipé...
Non ! Je vais te dire qu'il faut aller vers quelqu'un d'expérimenter qui saura tirer le meilleur parti des conditions dans lesquelles il aura à travailler. Cela fera une bien plus grande différence que tout le matos du monde.
Oui certes, mais, et la je parle en fonction des mon expérience personnelle et des différentes rencontre que j'ai pu faire; les home studistes qui font ces styles là sont devenu home studistes certainement parce qu'ils ont connu la frustration d'aller en studio extérieur et d'en sortir avec un son, certes propre, bien enregistré, bien mixé, mais qui ne correspondait pas du tout à leurs attentes... Pourquoi? parce que les studios "pro" sont généralement des studios généraliste où l'on y enregistre des styles plutot traditionnels et n'ont pas forcément l'expérience dans ces styles plus "typé"
Non ! Ils sont ressorti avec quelque chose qui ne correspondait pas à leurs attentes parce qu'ils ont travaillé avec des imbéciles !
Tout projet démarre avec une bonne communication sur les moyens et les attentes. Si le résultat à l'arrivée n'est pas celui escompté, c'est que quelqu'un n'a pas fait son boulot ou à délibérément ignoré les demandes du ou des artiste(s) ou encore que la personne n'a pas suffisamment de conscience professionnelle pour ne pas laisser partir le/les artiste(s) avec un produit décevant pour eux. C'est la base du métier ! C'est un métier de service, avec tout ce que cela implique.
De plus, je n'adhère pas non plus à ce concept fallacieux selon lequel ce sont les techniques d'enregistrement qui sont responsable en majorité du son "typé" dont tu parles. Comme dans toute situation d'enregistrement qui implique une source et un support d'enregistrement, tout débute à la source. Ce qui est typé, c'est la composition et l'arrangement. Vient ensuite le choix du son de la source qui doit s'accorder DES LE DEPART à la vision du produit final. Il n'y a absolument aucun sens à choisir un son pour le modifier APRES COUP. Désolé mais non, c'est trop tard et on ne peut espérer au mieux qu'une approximation du souhait de départ.
Pourquoi ANDY SNEAP ne fait que du METAL extrême? pourquoi la plupart des groupes de ce style vont chez lui? Pourquoi Daniel Bergstrand ne fait que du metal chiadé et que tous les groupes vont chez lui?
Et question dérivée: pourquoi un trio jazz ne va pas enregistrer chez Andy Sneap?
La réponse tient en un seul mot : perception.
Outre les choix et préférences propre à chacun, ce qui est certainement le cas de Sneap, la perception qu'on de nous les client détermine bien plus le style de clients qui frappent à notre porte que toute autre chose.
En fonction des projets sur lesquels on travail et de leur succès relatif, cela va attirer d'autres clients qui vont se dire "hey ! ce mec est doué pour "ça" !
Si je prend un exemple que je connais bien, Joe Barresi, enregistre quasi exclusivement des types "heavy". Il aime ça et tout est pour le mieux. Ça ne veut absolument pas dire qu'il ne souhaiterai pas faire autre chose de temps à autres et qu'il n'en est pas capable. Il a d'ailleurs travaillé, entre autres, avec Regina Spektor.
Si je prend ma propre expérience, le style prédominant sur lequel je travaille sur une période dépend en très grande partie des projets précédents qui amènent ce type de clientèle. Si je travaille sur un projet rock, les suivants vont être rock, jusqu'au moment où je vais mixer de l'électro, jusqu'au moment où je vais travailler sur du jazz, puis de la musique traditionnelle camerounaise etc etc etc etc....
Les préférences vont forcément jouer, mais ça reste un petit rôle dans l'ensemble dans la majorité des cas.
Donc, je maintiens ma position. Tout part du musicien. L'expérience du recordist/mixeur est très largement prépondérante sur le matériel et que le home studisme ne doit en aucun cas servir d'excuse pour justifier un mauvais résultat. Ça peut justifier de faibles moyens mais ça s'arrête là.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 12:25:37 ]
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