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Trucs et astuces de pro en mixage.

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Sujet de la discussion Trucs et astuces de pro en mixage.
Bonjour,
J'aimerais que l'on réalise un sur ce forum, une compilation des petits trucs et astuces de pro en mixage.
Si chacun donne son secret, cela va nous donner une grande banque de suggestions et d'idées.

J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.

Je débute :

1) Le kick, le snare, et la basse doivent toujours être en mono, pour avoir plus d'impacts.

SawSine

 

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151
Citation :
Mixer tout à sec, placer les eq, les comp, les gate et les automations PUIS APRES mettre les reverb est anti productif. Tu vas devoir recommencer toute ta balance
et woui:mdr:...disons qu'il faut tout reprendre......donc du coup il peut etre pertinent d'inserer les effets tres tot!! merci reno mellow
152
Mon conseil pour ce post :
Si nécessaire (et ça l'est souvent dans mon cas),
creuser le mix (avec un filtre ou un eq) pour intégrer la voix.
Dosage tout en finesse et dosage pour ne pas détruire le mix.

Je suis juste amateur dans le domaine,
mais j'ai remarqué que lorsque la voix est mal intégrée, elle surnage dans le mix, elle est donc plus forte que le reste.
Sur des gros systèmes, avec une écoute à volume généreux, on ne s'en rend pas forcément compte.

C'est ensuite sur des petits systèmes (enceintes de pc portable par exemple),qui ont tendance à déformer le son et à surexprimer certaines fréquences vers 2000 à 4000 Hz autour de la voix parlé ou chantée,
que l'on s'en rend le plus compte. La voix est éclatante et le reste du mix terne.
Le reste du mix est terne, car il a moins de volume.


ça vaut pour toutes les pistes (de trouver leur place dans le mix) bien sûr,
mais la voix est souvent ajoutée en dernier, de ce fait, il faut prendre un soin particulier pour l'intégrer.
C'est je pense, d'autant plus vrai pour du rock, car les instruments notamment les guitares doivent être bien présentes.

[ Dernière édition du message le 26/02/2014 à 21:36:00 ]

153
Voici les "astuces" qui m'ont permis de vraiment avancer, qui sont en fait un résumé des conseils que j'ai pu recevoir au long de ma carrière :

- oublier les "astuces" récoltées sur internet, qui sont toujours exprimée en dehors de leur contexte, afin de se concentrer sur la tâche à effectuer et les besoins du morceau. Il n'existe aucun mix qui ne puisse être mené à bien avec plus que les faders, les panoramiques et éventuellement 1 type d'EQ/compresseur, 1 réverb et 1 delay. Le jour où j'ai compris ça est celui où j'ai commencé à faire le plus de réels progrès.

- Ne pas se focaliser uniquement sur la qualité du son. Bien que ce soit important, ce n'est en rien l'essentiel en mix. L'impact étant l'objectif primordial.

- Le mental. Attaquer chaque mix en étant persuadé qu'il sera le meilleur de notre vie est la première étape pour que cela se réalise.

- Ne jamais perdre de vue que l’œuvre sur laquelle on travaille est celle de l'artiste, pas la notre. En tant que mixeur, notre devoir est de traduire la vision de l'artiste, pas d'imposer la notre. Si le désaccord est tel qu'on ne comprend pas la vision de l'artiste, alors il faut passer son tour (ou changer de métier si ça se reproduit trop souvent :-D)

- Être agressif. Artistiquement bien sûr ;) Nos mix sont soumis à comparaisons régulièrement et ce n'est pas en la jouant "safe" qu'on sort du lot. Cela veut aussi dire employer tous les moyens nécessaires à la réalisation de l'objectif que l'on s'est fixé, même si ce n'est pas "correct" d'un point de vue purement technique/académique. Ne pas chercher à copier l'esthétique d'un autre peut également rentrer dans cette catégorie.

- Toujours tenter de travailler dans les meilleures conditions possibles. Cela passe par l'équipement/l'acoustique mais aussi par l'ambiance. Ce dernier point implique qu'on soit le garant de cette ambiance. Dans ce métier, c'est plus souvent une question de savoir qui éviter plutôt que l'inverse. La technique, elle, permet d'augmenter notre efficacité, ce qui aide pour le point suivant :

- Être rapide. Outre le fait que cela procure au client un sentiment d'efficacité (il n'a pas l'impression de perdre du temps et donc, de l'argent), cela permet aussi de travailler en ayant le plus de recul possible et donc de réagir instinctivement à la musique. Tout comme l'auditeur final qui n'a pas passé des heures à écouter le morceau quand il le découvre pour la première fois.

- Persévérer. Devenir un bon mixeur ne se fait pas en un jour, ni en un an, ni en dix. C'est le travail d'une vie. Refuser cet état de fait c'est s'empêcher de progresser. On m'a dit une fois qu'il fallait 7 ans uniquement pour pouvoir se rendre compte de si on avait un soupçon de potentiel pour dépasser le niveau "moyen". Je ne suis pas sûr qu'on puisse chiffrer précisément ce genre de chose mais ce qui est certain, c'est que les bons mixeurs sont très très peu nombreux par rapport au nombre de ceux qui s'y essayent...

- S'amuser. J'ai tendance à penser qu'on est plus créatif/productif quand on passe un bon moment. J'ajouterai même que si on a du mal avec ce point, c'est très certainement qu'un des précédents fait défaut... ou qu'on ne fait pas le bon métier ;)

Ah, et par dessus tout : tout commence dans les doigts ou la bouche du musicien. Tout part de là. Le reste n'est que de l'enrobage ou autre maquillage !

Personnellement, ces conseils m'ont aidé à devenir un bien meilleur mixeur que si j'avais cherché à connaître toutes les "astuces" du net.
Chacun sa courbe de progression après tout.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

154
AMEN.

et J'ajouterais deux choses :

ECOUTER... Ecouter autant de musique que possible, dans tous les styles, de toutes les époques et dans toutes les conditions possible. Se forger l'oreille.

Connaitre ses outils : Un compresseur c'est un compresseur, une EQ c'est une EQ. SI vous n'arrivez à rien avec les eq et compresseur embarqué dans votre DAW ou sur votre table de mixage vous n'y arriverez pas plus avec les supers plug-in de la mort sur DSP avec GUI vintage ou avec des périphs analo hors de prix. Le passage vers un gamme supérieure d'un outil n'as de sens que lorsqu'on maitrise celui-ci et qu'on a conscience de l'apport qualitatif vers une gamme supérieure. Pour faire un amalgame , si vous ne savez pas rouler en CLIO, vous ne saurez pas mieux rouler en FERRARI. Vous irez certes plus vite dans les lignes droites là ou tout le monde sait rouler vite, mais dans les tournant c'est beaucoup plus dangereux si vous ne maitrisez pas... et on sait tous à quel point la production d'une chanson est loin d'être une ligne droite sans difficultés
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Citation de ReNo :
Le passage vers un gamme supérieure d'un outil n'as de sens que lorsqu'on maitrise celui-ci et qu'on a conscience de l'apport qualitatif vers une gamme supérieure. Pour faire un amalgame , si vous ne savez pas rouler en CLIO, vous ne saurez pas mieux rouler en FERRARI. Vous irez certes plus vite dans les lignes droites là ou tout le monde sait rouler vite, mais dans les tournant c'est beaucoup plus dangereux si vous ne maitrisez pas... et on sait tous à quel point la production d'une chanson est loin d'être une ligne droite sans difficultés


Juste pour éviter que ceci ne soit mal interprété, ça ne signifie pas qu'il faut travailler sur de mauvais outils pour autant. De mauvais outils vont plus freiner la progression qu'autre chose car on dépensera son énergie à compenser les défauts de l'outil plutôt qu'à améliorer ses compétences. Pour conserver l'analogie, apprendre à conduire sur une voiture qui ne répond pas correctement aux commandes peut s'avérer très difficile et pire, conduire à de mauvaises habitudes. La Clio est une bonne voiture pour apprendre ;)

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

156
oui, mais y'a t'il encore en 2014, des mauvais outils? même les plug embarqués des DAWS sont plus que correct et permettent d'arriver à des résultats plus que raisonnable.

157
Je dirais que ça dépend du DAW. Cela dit c'est vrai pour la grande majorité.
Cependant je ne parlait pas que des outils de traitement mais de l'ensemble comme les enceintes ou l'acoustique par exemple.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

158
Citation :
Connaitre ses outils : Un compresseur c'est un compresseur, une EQ c'est une EQ.


Pour les EQ, je suis à peu près d'accord, les algoritmes étant assez similaires (voir identique) d'un plugin à l'autre.

Pour les compresseurs, c'est différent car il en existe beaucoup de sortes.
Entre un VCA, un optique, un vari-mu et j'en passe, le rendu sera totalement différent.
Je n'entrerais pas dans le détail car je ne suis pas spécialiste des circuits électroniques mais au niveau du son, je fais la différence.

[ Dernière édition du message le 01/03/2014 à 17:01:54 ]

159
Certes, mais je crois que le point à retenir c'est que pour bien maîtriser ses outils il faut les pratiquer beaucoup (au moins quand on n'a pas encore beaucoup d'expérience), et donc qu'il vaut mieux éviter de se disperser.
C'est bien expliqué là : http://therecordingrevolution.com/2011/08/10/the-case-for-fewer-plugins/
Après, quand on s'est forgé une bonne référence, on peut comparer en connaissance de cause et élargir sa palette.
160
Quelques petites questions de relance:

- batterie: gate sur la grosse caisse et caisse claire, ou cleaner à la main, ou rien ?
- la mise à plat: en quoi ça consiste, comment bien faire?
- gestion des reverbs: perso je fais une Aux et gère les envois PRE fader ce qui est pratique pour gérer les présences. Vous faites comment ?
- un truc (bête) que je me suis toujours demandé: d'abord eq puis compression ou l'inverse ? j'ai essayé les deux sans grande différence pour mon oreille.

zêtes pas obligé de répondre à tout :D:

merci


[ Dernière édition du message le 01/03/2014 à 18:42:44 ]

161

Il faut bien connaitre ses outils, et surtout savoir ce qu'il faut en faire. Et je suis plus que d'accord avec ce qu'a écrit globule, notamment ça :

 - oublier les "astuces" récoltées sur internet, qui sont toujours exprimée en dehors de leur contexte, afin de se concentrer sur la tâche à effectuer et les besoins du morceau. Il n'existe aucun mix qui ne puisse être mené à bien avec plus que les faders, les panoramiques et éventuellement 1 type d'EQ/compresseur, 1 réverb et 1 delay.

 Devenir un bon technicien du son c'est un travail personnel, et aucune astuce ne permet de sauter les étapes de cet apprentissage. C'est pourquoi je réponds si souvent à côté lorsqu'on demande une astuce, ou je réponds par une question menant le questionneur à s'interroger sur quoi il doit se concentrer (et en général, ce n'est pas le matériel).

Après, sans parler d'astuces, il y a des méthodes et des erreurs à éviter.

162
Sur un autre forum, l'un des membres a posté un commentaire très juste sur un sujet similaire. Du coup je vais totalement le paraphraser ici :

Citation :
L'apprentissage dans ce domaine est un drôle de voyage. On démarre avec un setup très simple parce que c'est tout ce qu'on a. Évidemment, nos résultats sont mauvais et amateurs car notre oreille et nos goûts ne sont pas encore développé.
Puis on écoute nos albums favoris et on se convainc d'une manière ou d'une autre que l'ingé son ou le réalisateur ont utilisé une sorte de magie vaudou au niveau technique dont nous ne sommes pas au courant. Une "astuce secrète" en quelque sorte.
Par la suite (et c'est une partie qui peut prendre un grand nombre d'années, surtout si la source principale de nos infos est l'internuts), on passe un temps incalculable à rechercher et jouer avec des techniques étranges et à tenter de rassembler "le bon équipement" pour faire sonner nos enregistrements plus "pro".
Puis finalement, on se rend compte que les grands albums ont été réalisés grâces à des concepts fondamentaux et pas si difficile à intégrer en soi. La boucle est bouclée.
Une fois qu'on a pris conscience que l'important c'est le musicien (...), il devient très clair que le rôle de l'ingé son n'est presque qu'anecdotique et que ces "astuces secrètes" ne sont en fait pratiquement jamais utilisées.
Bien sûr, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des types très doués qui font des trucs complètements barrés mais quand on a bouclé cette boucle et qu'on est à l'aise avec nos oreilles, tout devient assez... zen.


Je n'aurai pas mieux dit.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 01/03/2014 à 22:43:17 ]

163
Citation de Ted :
Quelques petites questions de relance:

- batterie: gate sur la grosse caisse et caisse claire, ou cleaner à la main, ou rien ?
- la mise à plat: en quoi ça consiste, comment bien faire?
- gestion des reverbs: perso je fais une Aux et gère les envois PRE fader ce qui est pratique pour gérer les présences. Vous faites comment ?
- un truc (bête) que je me suis toujours demandé: d'abord eq puis compression ou l'inverse ? j'ai essayé les deux sans grande différence pour mon oreille.

zêtes pas obligé de répondre à tout :D:

merci




1) ca depend de la prise et du style
2) la mise a plat consiste tout simplement a realiser une balance de volume et de pan avec les prises brutes pour definir une image grossiere du mix
3) plutot en post fader en ce qui me concerne
4) ca depend de la prise et de ce que je veux faire. En general, pour moi c'est filtre de nettoyage - comp - eq ( si necessaire)
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Le souci des "trucs et astuces", c'est la somme de conseils souvent corrects pour une situation donnée qui sont donnés sans tenir compte de la situation.
Et il en va dans les métiers du son comme dans tous les métiers : c'est la formation augmentée d'un certain nombre d'années de pratiques qui forment un ensemble de "trucs et astuces". Cela se nomme "le métier".

Et il est vain de croire qu'avec quelques heures par semaine, on peut accumuler ce métier. Et ceci n'est pas méprisant du tout. C'est la même chose pour le boulanger, le plombier et le dentiste et toute autre profession.
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Hors sujet :
Citation de rroland :
Et il est vain de croire qu'avec quelques heures par semaine, on peut accumuler ce métier. Et ceci n'est pas méprisant du tout. C'est la même chose pour le boulanger, le plombier et le dentiste et toute autre profession.

Malheureusement, il y a des métiers où certains croient que c'est possible : l'informatique en est l'exemple le plus criant...
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C'est un métier, mais ça peut aussi être un loisir. (Quel pourcentage de lecteurs de cette page sont des amateurs sans prétention ?). Je fais aussi mon pain moi-même, mais je ne me prends pas pour un boulanger.

Sinon, ce topic est justement un des plus intéressant et instructifs que j'ai pu lire sur AF. Merci pour tous vos conseils, y compris les plus simples, qui donnent une direction pour les novices. J'ai appris quelques petits trucs, et surtout, qu'est-ce que j'aurais aimé tomber sur ces pages quand j'ai commencé à m'improviser mixeur !

Continuez à nous faire grandir, encore merci.
167
Citation :
Je fais aussi mon pain moi-même, mais je ne me prends pas pour un boulanger.

Voilà, à mon sens tout est dit à ce sujet : rester lucide quant aux limites de ce qu'on peut faire.

Petit truc en guitare funky : on enregistre avec un micro à condensateur le son des cordes de la guitare rythmique. Le musicien ne doit pas être dans la même pièce que l'ampli, naturellement. Seul, ce son de cordes grattées est assez infâme. Mais une fois mixé avec le son de l'ampli, il amène un "tranchant" intéressant.
168
Citation :
Petit truc en guitare funky (....)

Excellent ce tip !

Et comme évoqué par plusieurs intervenants, plutôt que des recettes magiques ( + 4,24 dB à 423 Hz,tournez à gauche après le chorus, bla bla....) qui n'ont aucun sens une fois sorties de leur contexte, en revanche ce genre d'astuce est super intéressant.

On reste preneur pour les suivantes ! :bravo:
169
pour moi il est préférable d'EQ AVANT le compresseur, cvar on ne veut pas rehausser des fréquences indésirables.
Donc l'idéal c est de faire l'EQ Avant.
PAr ocntre rien ne t empeche d'en refaire un après ;)

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

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170

PCitation :

etit truc en guitare funky : on enregistre avec un micro à condensateur le son des cordes de la guitare rythmique. Le musicien ne doit pas être dans la même pièce que l'ampli, naturellement

 Je fais également ça pour le peu de fois où j'enregistre de la basse slappée. Evidemment, des cordes neuves sont impératives dans ce cas de figure (ceci dit pour du slap, des cordes neuves sont impératives dans tous les cas de figure, sauf exception recherchée)

171
Citation de rroland :
Citation :
Je fais aussi mon pain moi-même, mais je ne me prends pas pour un boulanger.

Voilà, à mon sens tout est dit à ce sujet : rester lucide quant aux limites de ce qu'on peut faire.

Petit truc en guitare funky : on enregistre avec un micro à condensateur le son des cordes de la guitare rythmique. Le musicien ne doit pas être dans la même pièce que l'ampli, naturellement. Seul, ce son de cordes grattées est assez infâme. Mais une fois mixé avec le son de l'ampli, il amène un "tranchant" intéressant.


Voici exemple


Intro ou seules les cordes de guitares sont enregistrées, puis le son de l'ampli arrive doucement dans le mix. Subtile et sublime.

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C'est pas vraiment une " astuce " à proprement parlé, mais lors d'un mix j'essaie ( du mieux que je peux ) d'éviter de mixer trop en " solo ", mais plutôt avec les/des autres éléments du mix ( au début c'est pas facile ). Car au final, c'est la sommation de toute les pistes que l'on va écouter et pas seulement une piste, enfin il y a des exceptions si l'un joue seule par exemple. Parfois une piste en solo peut très bien sonner seul mais une fois mit avec le reste on ce rend compte que ce n'est pas terrible. Et à l'inverse, une piste en solo ne rendent pas terrible, peut très bien trouver sa place dans le mix et sonner.

Je ne sais pas si ça a été déjà dit, et c'est peut être un peu bateau mais ça peut servir.
173
Citation de requiem62138 :
...une piste en solo ne rendent pas terrible, peut très bien trouver sa place dans le mix et sonner.


Je n'ai jamais adhéré à cet argument. Si un son sonne mal, il sonne mal et mon job n'est pas d'enlever ce qui est bien dans un son pour le faire rentrer de force dans le mix. Il peut sonner très différent de l'original mais dois quand même être intéressant en solo. J'ai tendance à penser que l’accumulation de son médiocres ne peut en aucun cas donner un ensemble agréable. D'ailleurs, s'il faut faire en sorte qu'un son sonne "mal" pour le faire rentrer dans le mix il y a de grande chances que son apport musical soit nul, voire négatif. Auquel cas, le bouton Mute est votre ami.
La notion de "creuser" telle ou telle fréquence sur un élément pour la faire ressortir sur un autre (ou l'inverse), qui va souvent de paire avec le type de pensée évoquée plus haut, est tout aussi bancale selon moi. Comme si l'EQ était une sorte de puzzle fréquentiel. Ça ne l'est pas !

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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La je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi globule. J'ai pas mal d'exemple, notamment en METAL. Beaucoup de guitaristes jouent avec des son saturé hyper bassus, avec plein de treble et le bouton presence à fond. C'est vrai que SEUL, ca envoi le bouzin mais dans un mix c'est le calvaire. ca bouffe tout, il faut donc souvent y aller à la hache pour couper le bas et le haut drastiquement. Du coup, le son de la guitare en "solo" semble relativement pauvre comparé à la prise d'origine, mais dans le mix c'est bien plus propre, précis et efficace

Idem pour les basses qu'il faut souvent "salir". un bon son de basse bien rond et bien propre n'a aucune chace de surive dans un mix avec des kick à 220 bpm et des guitares qui envoies le bois. Il faut très souvent ajouter une disto ou BCP d'aigu à la basse pour lui donner sa place dans le mix... en solo, c'est moche, mais dans le mix ca fonctionne à merveille.

POur les kick aussi. Il n'est pas rare qu'il faille creusé le bas médium à outrance et relevé le haut médium cordialement. encore une fois, en solo ca fait un peu kick plastique, mais dans le mix, il trouve juste sa place et dérange bcp moins les autres sintruments
175

Citation de globule_655 :

La notion de "creuser" telle ou telle fréquence sur un élément pour la faire ressortir sur un autre (ou l'inverse), qui va souvent de paire avec le type de pensée évoquée plus haut, est tout aussi bancale selon moi. Comme si l'EQ était une sorte de puzzle fréquentiel. Ça ne l'est pas !

 J'ai cru si longtemps que j'étais le seul à penser ça. En fait, si on doit se résoudre à ce genre d'expédient, c'est qu'il y a un problème d'arrangement, et/ou de choix de sonorités. Et puis, sur AF, pour ce problème, on parle souvent de cette manière de mixer avec les Eq, et des pans, mais trop rarement de la mise en perspective des instruments, de la profondeur. Il faut dire qu'avec la manie de vouloir tout mettre au taquet, c'est moins évident.