réactions au dossier [Bien débuter] Mixing with myself… or not !
- 161 réponses
- 48 participants
- 23 915 vues
- 54 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je n'ai jamais été insultant envers personne, toi, les pros, les débutants, etc... Je n'exprime que ma pensée. Nous ne sommes manifestement pas du même avis sur le sujet, mais je ne crois pas être insultant dans aucun de mes messages....
Quand on va chercher sur le net des conseils pour mixer ses propres prod c'est pas pour s'entendre dire : "fait le faire par qqun d'autre...."
Et ça ne fait en RIEN progresser en mix. Et puis il faut que le mixer en face il ait une sacré expérience pour être capable de comprendre, interprété et réaliser ce que l'auteur du titre souhaite.... A mon avis (il faudrait tenter l'expérience sur un nombre significatif de projet) on trouvera rarement un mix qui satisfera COMPLETEMENT l'auteur...
Dans ce cas là le conseil c'est pas de faire mixer son titre par quelqu'un d'autre, mais de proposer à d'autre de mixer leurs titres...
Quand on réalise ou compose un titre, on a une écoute de musicien. Quand on mixe, on a une écoute d'ingénieur du son, des rapports de fréquences, des rapports dynamiques, etc.... C'est la clé. A partir du moment on sait comment écouter on trouve le recul nécessaire sans trop de difficultés...
J'avoue que je ne saisie pas le but de tels articles, trop courts et inconsistants pour apprendre quelque chose... J'attends de voir la suite, mais je ne me fait guère d'illusion... A chaque fois je lis, j'arrive au bout et je me dis... merde il est où l'article ??? c'était juste l'intro ça non ???? Ah non... c'est fini... Dommage..... tant pis...
ben dis donc il en prend plein les dents le pauvre Offenbach 
Offenbach, je suis très souvent d'accord avec toi, mais là, je pense qu'il faut recentrer les choses.
Premièrement, cet article aurait fait bcp moins de vagues si Nantho l'avait plublié en numéro 28 juste avant la conclusion et non en numéro 2 juste après l'intro
Ensuite, il en faut pas confondre l'article et le débat qui a suivi
L'article ne dit pas de "faire mixer son titre par quelqu'un d'autre" mais propose l'idée "d'échanger des projets entre amateurs du même niveau" afin de pouvoir mixer avec uniquement la casquette du mixeur et pas celle du "musicien-mixeur"
Y'a donc une nuance énorme. La conclusion de cet article n'est pas : "faites mixer vos titres par des pros" mais plutot "Mixer le titre d'une autre personne permet d'avoir une autre vision du mixage"
Et ca, offenbach, je pense, te connaissant un petit peu, que tu es d'accord
Pour en revenir au débat
Je suis d'accord avec toi globule, le soucis, c'est que ici, là maintenant, tu te trompe de combat, d'adversaire et de ring...
Je ne remet pas en doute UNE SEULE seconde l'apport positif qu'un réalisateur ou un mixeur pro peut avoir sur un projet mais l'article ici est publié dans la section "prise de son et mixage" et avec la mention [bien débuter].
Ton discours tiendrait tout à fait la route si il réagissait à un article dans la section "music business" et que celui-ci s'intitulait :"Comment bien s'entourer de professionnel pour mener à bien son projet"
Et il y'a très certainement une demande pour cela! Il y'a de nombreux artistes qui ne veulent pas s'encombrer de tout ce qui est technique, marketing, promotionnel ou financier mais, il y'a aussi, des gens qui préfèrent faire tout seul ou qui, n'ont pas le choix de faire autrement... et je pense que c'est à ces derniers que cet article s'adresse.
Il y'a aussi une chose dans ton discours à laquelle je n'adhère pas, c'est le sous-entendu selon lequel IL FAUT ABSOLUMENT s'entourer de professionnels pour arriver à des résultats professionnels.
De nombreux artistes ont démontré (et démontre encore) le contraire
Faut aussi se mettre à la place du lecteur débutant qui n'a aucune possibilité de s'entourer de professionnel et qui veut, malgrés tout, continuer à faire sa musique.
Qu'est-ce qu'il va retenir?
Pour arriver à faire quelque chose de bien, il faut impérativement :
Un réalisateur
un mixeur pro
puis va arriver l'article sur les EQ où il va lire
Il faut impérativement mixer avec des EQ hardware ou, limite, des UADs, parce que les autres plug ne sont pas assez pro
Le chapitre des compresseurs arrivent
Il faut impérativement deux 1176 hardware et des plugs UAD sinon c'est pas possible
Idem pour les reverb, etc, etc
Au final, il va se décourager, pensant que tout n'est finalement qu'une question de moyens, de matos et de status.
NON! on peut faire des très bonnes choses avec peu de moyen et peu d'expérience, il faut juste compenser par l'envie et la motivation et se donner le temps d'apprendre
Aucune idée de ce qui se passe ici, j'interprète juste le message de l'article comme un avertissement d'éviter de garder le nez dans le guidon. J'ai lu à aucun moment qu'il est interdit de mixer soit même son propre morceau, adressé à un débutant il y a un avantage à confier un morceau afin d'avoir un retour sur le travaille à faire sur les pistes. Ayant vécu l’expérience avec mes premiers morceaux je ne peux pas nier le gain apporté en apprentissage, c'est toujours mieux que de partir de rien.
Écouter le pistes brutes et comparer avec ce qu'elles sont devenus et demander pourquoi, comment, c'est très simple pourtant
Là est tout le problème! Ce genre d'article « apporte » (croient-t-ils!) de nouveaux membres potentiels à AF. Ça fait partie du « recadrage », de la « nouvelle stratégie » depuis quelque mois déjà. Et c'est assumé parce qu'ils en ont déjà parlé ici et là à chaque fois qu'on se plaint.
Je les comprends : ils doivent attirer les newbies qui cherchent avec des mots clés simples et spécifiques et ils ne veulent pas paraitre trop lourd dès la première lecture, etc. Mais si je les comprends, par contre, tout comme offenbach et plusieurs autres, je pense qu'ils commettent une erreur en commandant à Nantho (ce n’est pas de sa faute!) des articles aussi simpliste. Moi aussi, j'ai pratiquement toujours l'impression de lire des introductions d'articles, mais sans que lesdits articles ne débutent jamais réellement.
Ou bedon on les divise en trop de parties étalées sur trop de temps (pour espérer maintenir le membre sur le site???) pendant des semaines/mois, etc.
C'est bien beau de vouloir attirer les nouveaux et de ne pas vouloir les effrayer avec trop de technique, mais je pense que faire des articles trop simplistes et avec si peu de contenus (et/ou divisé en trop de courtes parties) produit l'effet inverse : après avoir eu « l'eau à la bouche », ils iront chercher « ailleurs » pour approfondir et se satisfaire. (Sans attendre 3 semaines pour avoir, une autre trop petite « bouchée d'infos » seulement.)
Je comprends très bien le fait que des articles pour débutant puissent paraitre moins intéressants pour nous, qui sommes plus avancés, mais je ne pense pas que nos remarques soient tributaires uniquement que de ce fait. Je pense que le degré de simplicité (et que de diviser un article en 36 parties, comme un feuilleton TV) est exagéré et est mal évalué depuis quelque temps. (De nos jours, les gens se tapent des séries TV en rafale, sur Netflix, etc. Plus personne ne veut attendre des semaines pour lire un article! Wake up AF guys!)
Je me souviens très bien de certains articles d'Audiofanzine, il y a plus de 10ans, lorsque j'étais débutant. Des articles comme :
Les secrets de l'audionumérique, Par romain_de_ny le 14/09/2002
Ben dans ce genre d'article, bien que j'étais débutant, j'apprenais des trucs intéressants. Ils étaient juste assez techniques, mais pas trop. Bref, moi, c'était ce genre d'articles, parfaitement « équilibrés » entre la technique et la vulgarisation, qui m'apportaient de réelles et nouvelles connaissances. ...Et je suis encore sur AF après plus de 10 ans! Alors, faut arrêter de penser que ceux qui s'intéressent à la création musicale veulent juste de « l'extra-simplissime » vide de contenu et qu'ils se sauveront en courant.
Pour l'avoir suivi aussi, c'est un sujet par lequel Offenbach a dit "y'a des apprentis mixeurs ici qui veulent un exercice grandeur nature? Alors plutôt que de mixer chacun dans votre coin les morceaux personnels que vous avez écrits, venez vous exercer ici en commun sur un titre que j'ai fait avec Danae"... Offenbach met donc exactement en pratique ce qu'il préconise plus haut:
Et tu le trouves délirant?
Pas mal. A peu de choses près, ça définit pour tous les domaines en général la différence entre un pro et un amateur (amateur pourtant déjà bien éclairé), bien joué
Oui, c'est vrai
Ce que je dis c'est que ce n'est pas le but, pas qu'il ne faut pas le faire. Modeler le son n'est qu'un moyen pour atteindre le but qui est de développer l'impact du morceau. Du coup, ce n'est ni une obligation ni un interdit. On peut très bien faire un excellent mix avec uniquement les faders et panoramiques. Comme tu l'as dit, le reste n'est qu'une question d'esthétique.
Peace
Glob
Anonyme
514
Salut Nantho !
J'avoue que je n'ai pas bien compris non plus...
Dans le précédent article où tu faisais une belle analogie culinaire, je pensais que j'allais découvrir des trucs de cuistot imparables, du genre "comment dessaler la morue" ou la tarte Tatin, t'attint combien de temps (blague du nord) et puis là pouf! le souflet retombe, tu nous dis que pour faire un bon plat il faut commander une Pizza, alors que moi, c'est la recette de la Pizza que j'attendais, bref j'ai les Crocs.
Et j'attends la suite.
J'avoue que je n'ai pas bien compris non plus...
Dans le précédent article où tu faisais une belle analogie culinaire, je pensais que j'allais découvrir des trucs de cuistot imparables, du genre "comment dessaler la morue" ou la tarte Tatin, t'attint combien de temps (blague du nord) et puis là pouf! le souflet retombe, tu nous dis que pour faire un bon plat il faut commander une Pizza, alors que moi, c'est la recette de la Pizza que j'attendais, bref j'ai les Crocs.
Et j'attends la suite.
[ Dernière édition du message le 07/10/2014 à 18:50:38 ]
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation de Nantho :
Offenbach, t'es bien gentil mais tu deviens limite insultant.
Je n'ai jamais été insultant envers personne, toi, les pros, les débutants, etc... Je n'exprime que ma pensée. Nous ne sommes manifestement pas du même avis sur le sujet, mais je ne crois pas être insultant dans aucun de mes messages....
Citation de Nantho :
Il ne t'es jamais venu à l'esprit que certaines personnes peuvent lire ce genre d'article non pas par amour du mix mais par défaut, car ils n'ont pas les moyens de passer par un pro donc ils comptent se taper tout eux-mêmes ? Dans ce cas, le conseil présenté ici ne vaut-il toujours rien ?
Quand on va chercher sur le net des conseils pour mixer ses propres prod c'est pas pour s'entendre dire : "fait le faire par qqun d'autre...."
Et ça ne fait en RIEN progresser en mix. Et puis il faut que le mixer en face il ait une sacré expérience pour être capable de comprendre, interprété et réaliser ce que l'auteur du titre souhaite.... A mon avis (il faudrait tenter l'expérience sur un nombre significatif de projet) on trouvera rarement un mix qui satisfera COMPLETEMENT l'auteur...
Citation de Nantho :
Et pour ceux qui souhaitent apprendre, ne te semble-t-il pas éventuellement plus facile d'apprendre sur le titre d'un autre là où le recul n'est pas "forcé" ?
Dans ce cas là le conseil c'est pas de faire mixer son titre par quelqu'un d'autre, mais de proposer à d'autre de mixer leurs titres...
Quand on réalise ou compose un titre, on a une écoute de musicien. Quand on mixe, on a une écoute d'ingénieur du son, des rapports de fréquences, des rapports dynamiques, etc.... C'est la clé. A partir du moment on sait comment écouter on trouve le recul nécessaire sans trop de difficultés...
Citation de Nantho :
Bref, serait-il possible que tu n'es pas saisi le but de cet article ? Ou alors c'est moi qui suis complètement con ?
J'avoue que je ne saisie pas le but de tels articles, trop courts et inconsistants pour apprendre quelque chose... J'attends de voir la suite, mais je ne me fait guère d'illusion... A chaque fois je lis, j'arrive au bout et je me dis... merde il est où l'article ??? c'était juste l'intro ça non ???? Ah non... c'est fini... Dommage..... tant pis...
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
[ Dernière édition du message le 07/10/2014 à 18:51:46 ]
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
J'ai même l'impression que tu délires un peu. 
Tu peux m'expliquer l’intérêt du sujet que tu as fait ici ? : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.561428,happy-mix,p.77.html
et aussi répondre à la dernière personne qui a fait l'effort de poster un dernier mix ?
Tu peux m'expliquer l’intérêt du sujet que tu as fait ici ? : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.561428,happy-mix,p.77.html
et aussi répondre à la dernière personne qui a fait l'effort de poster un dernier mix ?
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
didiervdeb
2451
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
ben dis donc il en prend plein les dents le pauvre Offenbach La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
Anonyme
8413
Citation :
Là on parle à un amateur qui veut apprendre un peu sur le mix, il lit l'article il a apprit quoi ? Qu'il fallait demander à qqun d'autre de mixer son titre ??
Offenbach, je suis très souvent d'accord avec toi, mais là, je pense qu'il faut recentrer les choses.
Premièrement, cet article aurait fait bcp moins de vagues si Nantho l'avait plublié en numéro 28 juste avant la conclusion et non en numéro 2 juste après l'intro
Ensuite, il en faut pas confondre l'article et le débat qui a suivi
L'article ne dit pas de "faire mixer son titre par quelqu'un d'autre" mais propose l'idée "d'échanger des projets entre amateurs du même niveau" afin de pouvoir mixer avec uniquement la casquette du mixeur et pas celle du "musicien-mixeur"
Y'a donc une nuance énorme. La conclusion de cet article n'est pas : "faites mixer vos titres par des pros" mais plutot "Mixer le titre d'une autre personne permet d'avoir une autre vision du mixage"
Et ca, offenbach, je pense, te connaissant un petit peu, que tu es d'accord
Pour en revenir au débat
Citation :
Un réalisateur n'est en aucun cas là pour imposer sa vision mais pour aider l'artiste ou le groupe à réaliser la leur.
Les Beatles savaient ce qu'ils voulaient mais ça n'a pas empêché George Martin ou Ken Scott d'être une grosse plus-value pour eux et un facteur non négligeable dans le succès de leur musique.
Même chose pour de très nombreux autres.
Je suis d'accord avec toi globule, le soucis, c'est que ici, là maintenant, tu te trompe de combat, d'adversaire et de ring...
Je ne remet pas en doute UNE SEULE seconde l'apport positif qu'un réalisateur ou un mixeur pro peut avoir sur un projet mais l'article ici est publié dans la section "prise de son et mixage" et avec la mention [bien débuter].
Ton discours tiendrait tout à fait la route si il réagissait à un article dans la section "music business" et que celui-ci s'intitulait :"Comment bien s'entourer de professionnel pour mener à bien son projet"
Et il y'a très certainement une demande pour cela! Il y'a de nombreux artistes qui ne veulent pas s'encombrer de tout ce qui est technique, marketing, promotionnel ou financier mais, il y'a aussi, des gens qui préfèrent faire tout seul ou qui, n'ont pas le choix de faire autrement... et je pense que c'est à ces derniers que cet article s'adresse.
Il y'a aussi une chose dans ton discours à laquelle je n'adhère pas, c'est le sous-entendu selon lequel IL FAUT ABSOLUMENT s'entourer de professionnels pour arriver à des résultats professionnels.
De nombreux artistes ont démontré (et démontre encore) le contraire
Faut aussi se mettre à la place du lecteur débutant qui n'a aucune possibilité de s'entourer de professionnel et qui veut, malgrés tout, continuer à faire sa musique.
Qu'est-ce qu'il va retenir?
Pour arriver à faire quelque chose de bien, il faut impérativement :
Un réalisateur
un mixeur pro
puis va arriver l'article sur les EQ où il va lire
Il faut impérativement mixer avec des EQ hardware ou, limite, des UADs, parce que les autres plug ne sont pas assez pro
Le chapitre des compresseurs arrivent
Il faut impérativement deux 1176 hardware et des plugs UAD sinon c'est pas possible
Idem pour les reverb, etc, etc
Au final, il va se décourager, pensant que tout n'est finalement qu'une question de moyens, de matos et de status.
NON! on peut faire des très bonnes choses avec peu de moyen et peu d'expérience, il faut juste compenser par l'envie et la motivation et se donner le temps d'apprendre
[ Dernière édition du message le 07/10/2014 à 20:58:42 ]
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de offenbach :
Là on parle à un amateur qui veut apprendre un peu sur le mix, il lit l'article il a apprit quoi ? Qu'il fallait demander à qqun d'autre de mixer son titre ??
Désole je ne vois pas...
Aucune idée de ce qui se passe ici, j'interprète juste le message de l'article comme un avertissement d'éviter de garder le nez dans le guidon. J'ai lu à aucun moment qu'il est interdit de mixer soit même son propre morceau, adressé à un débutant il y a un avantage à confier un morceau afin d'avoir un retour sur le travaille à faire sur les pistes. Ayant vécu l’expérience avec mes premiers morceaux je ne peux pas nier le gain apporté en apprentissage, c'est toujours mieux que de partir de rien.
Écouter le pistes brutes et comparer avec ce qu'elles sont devenus et demander pourquoi, comment, c'est très simple pourtant
[ Dernière édition du message le 07/10/2014 à 21:00:08 ]
Nantho Valentine
4160
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Bon, je pense que dorénavant je vais m'abstenir de répondre, ça devient trop compliqué de se faire un tant soit peu entendre. J'ai une vie et des articles à écrire, pas le temps de rentrer dans des polémiques sans fin
Chacun son point de vue et je maintiens chacun des mots que j'ai écrit.
En tout cas, j'espère que tout ça sert un minimum à certains. La suite nous le dira, mais ça vaudrait mieux parce que j'ai encore une bonne grosse palette d'articles à refourguer
trazom
1819
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Vévé
5525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Si on pouvait déjà arrêter de s'enflammer dès l'introduction et attendre la fin pour "descendre" en flèche le sujet, je trouve que ce serait bien plus respectueux pour l'auteur et aussi pour les personnes concernées par cette série d'articles...
Nantho Valentine
4160
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Perso ce qui me fait doucement rire (jaune), c'est que je sais forcément déjà ce qui arrive dans la suite... Et donc je risque d'en prendre encore plein les babines pendant au moins 3 semaines avant que ça se calme un peu
Je signale, au cas où ça intéresse quelqu'un, qu'on parle d'une série d'articles qui se traduirait en pas moins de 120 pages de texte pur, sans images ou autres distractions, si d'aventure on devait l'imprimer...
Mais bon, j'aurai dû m'en douter, ça s'est déjà passé comme ça pour la série sur le mastering même si au final l'opinion générale est plus que positive. Au début, c'était loin d'être gagné et pourtant me revoilà pour cette série, c'est bien qu'il se passe quelque chose, non ?
Enfin, désolé de m'emporter mais je suis somme toute comme tout artiste - car oui, je me considère comme tel en tant que musicien, ingé-son, réalisateur, et pigiste - je n'ai "pas d'égal, ni d'égo"
Avant de regagner mes pénates, juste un mot pour Offenbach... Désolé de m'en être pris à toi en particulier, cela n'a évidemment rien de personnel, c'est le cumul qui m'a fait déborder à ce moment là. Mais renverse juste deux seconde la situation, imagine que je critique ouvertement de façon péremptoire ta vidéo sur le mixage après en avoir visionné à peine une minute, et en faisant un non-sens selon ta propre façon de voir les choses, comment réagirais-tu ? J'ai vu cette vidéo et je suis loin d'être d'accord avec tout mais dans l'ensemble ça me semble pas mal, finalement ce qui me chagrine n'est qu'une histoire de point de vue donc pourquoi m'acharner ? Ma "philosophie" c'est de prendre ce qu'il y a à prendre et le reste je m'en fous !
Allez, je
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de offenbach :
Et ces petits articles n'apporte très honnêtement pas grand chose.....
Là est tout le problème! Ce genre d'article « apporte » (croient-t-ils!) de nouveaux membres potentiels à AF. Ça fait partie du « recadrage », de la « nouvelle stratégie » depuis quelque mois déjà. Et c'est assumé parce qu'ils en ont déjà parlé ici et là à chaque fois qu'on se plaint.
Je les comprends : ils doivent attirer les newbies qui cherchent avec des mots clés simples et spécifiques et ils ne veulent pas paraitre trop lourd dès la première lecture, etc. Mais si je les comprends, par contre, tout comme offenbach et plusieurs autres, je pense qu'ils commettent une erreur en commandant à Nantho (ce n’est pas de sa faute!) des articles aussi simpliste. Moi aussi, j'ai pratiquement toujours l'impression de lire des introductions d'articles, mais sans que lesdits articles ne débutent jamais réellement.
Ou bedon on les divise en trop de parties étalées sur trop de temps (pour espérer maintenir le membre sur le site???) pendant des semaines/mois, etc.C'est bien beau de vouloir attirer les nouveaux et de ne pas vouloir les effrayer avec trop de technique, mais je pense que faire des articles trop simplistes et avec si peu de contenus (et/ou divisé en trop de courtes parties) produit l'effet inverse : après avoir eu « l'eau à la bouche », ils iront chercher « ailleurs » pour approfondir et se satisfaire.
(Sans attendre 3 semaines pour avoir, une autre trop petite « bouchée d'infos » seulement.)Je comprends très bien le fait que des articles pour débutant puissent paraitre moins intéressants pour nous, qui sommes plus avancés, mais je ne pense pas que nos remarques soient tributaires uniquement que de ce fait. Je pense que le degré de simplicité (et que de diviser un article en 36 parties, comme un feuilleton TV) est exagéré et est mal évalué depuis quelque temps. (De nos jours, les gens se tapent des séries TV en rafale, sur Netflix, etc. Plus personne ne veut attendre des semaines pour lire un article! Wake up AF guys!)
Je me souviens très bien de certains articles d'Audiofanzine, il y a plus de 10ans, lorsque j'étais débutant. Des articles comme :
Les secrets de l'audionumérique, Par romain_de_ny le 14/09/2002
Ben dans ce genre d'article, bien que j'étais débutant, j'apprenais des trucs intéressants. Ils étaient juste assez techniques, mais pas trop. Bref, moi, c'était ce genre d'articles, parfaitement « équilibrés » entre la technique et la vulgarisation, qui m'apportaient de réelles et nouvelles connaissances. ...Et je suis encore sur AF après plus de 10 ans! Alors, faut arrêter de penser que ceux qui s'intéressent à la création musicale veulent juste de « l'extra-simplissime » vide de contenu et qu'ils se sauveront en courant.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 08/10/2014 à 01:28:43 ]
2Rmusic
2213
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
User/bob
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Salut,
Le côté positif de tous ces échanges, c'est qu'en matière de mix comme de tous le reste il n'y a pas une bonne réponse mais des bonnes réponses. Et j'en ai lues quelques unes sur le sujet dans ce fil. Par contre je suis désolé que l'on s'en prenne à Nantho quasiment systématiquement dès qu'il publie un article. Je ne les trouve pas tous intéressants mais malgré mon statut de simple amateur, il traite effectivement souvent le sujet de façon basique.
Et puis parmi tout ce que j'ai pu lire, il y a quelques trucs que ma propre expérience confirme :
- Commencer simple : j'ai débuté le mix sur des 4 pistes cassettes avec très peu de possibilités. Le piège d'aujourd'hui c'est que n'importe qui peut se retrouver avec des dizaines de pistes à mixer sans aucune expérience préalable...
- Etre ouvert et curieux de tous les points de vue, car même s'il existe des "méthodes" qui peuvent permettre de réaliser des mix valables, l'histoire est pleine d'exceptions aux règles très intéressantes.
- Personnellement je pense qu'au niveau amateur, et tant qu'on a pas d'objectifs commerciaux, le problème des outils est un faux problème. Aujourd'hui on peut disposer en free de tout les outils nécessaires pour réaliser un bon mix. J'ai toujours pensé que le mieux était l'ennemi du bien, mais rassurez-vous cela ne m'empêche pas de "G.A.S.er" très fréquemment.
Pour finir, à la proposition de faire mixer à quelqu'un d'autre ses titres plutôt que de le faire soit même je préfère une méthode intermédiaire :
Depuis quelques temps, je propose à mes potes de les aider à mixer, ainsi, il garde le contrôle, moi je m'exerce sur d'autres titres que les miens et surtout je partage en live l'expérience du mix. Il m'arrive de suggérer aussi de retravailler l'arrangement mais sans que j'intervienne directement : Je propose il dispose. Ainsi la confiance règne et l'expérience est fructueuse...
...faute de produire le tube de l'année !
Le côté positif de tous ces échanges, c'est qu'en matière de mix comme de tous le reste il n'y a pas une bonne réponse mais des bonnes réponses. Et j'en ai lues quelques unes sur le sujet dans ce fil. Par contre je suis désolé que l'on s'en prenne à Nantho quasiment systématiquement dès qu'il publie un article. Je ne les trouve pas tous intéressants mais malgré mon statut de simple amateur, il traite effectivement souvent le sujet de façon basique.
Et puis parmi tout ce que j'ai pu lire, il y a quelques trucs que ma propre expérience confirme :
- Commencer simple : j'ai débuté le mix sur des 4 pistes cassettes avec très peu de possibilités. Le piège d'aujourd'hui c'est que n'importe qui peut se retrouver avec des dizaines de pistes à mixer sans aucune expérience préalable...
- Etre ouvert et curieux de tous les points de vue, car même s'il existe des "méthodes" qui peuvent permettre de réaliser des mix valables, l'histoire est pleine d'exceptions aux règles très intéressantes.
- Personnellement je pense qu'au niveau amateur, et tant qu'on a pas d'objectifs commerciaux, le problème des outils est un faux problème. Aujourd'hui on peut disposer en free de tout les outils nécessaires pour réaliser un bon mix. J'ai toujours pensé que le mieux était l'ennemi du bien, mais rassurez-vous cela ne m'empêche pas de "G.A.S.er" très fréquemment.
Pour finir, à la proposition de faire mixer à quelqu'un d'autre ses titres plutôt que de le faire soit même je préfère une méthode intermédiaire :
Depuis quelques temps, je propose à mes potes de les aider à mixer, ainsi, il garde le contrôle, moi je m'exerce sur d'autres titres que les miens et surtout je partage en live l'expérience du mix. Il m'arrive de suggérer aussi de retravailler l'arrangement mais sans que j'intervienne directement : Je propose il dispose. Ainsi la confiance règne et l'expérience est fructueuse...
...faute de produire le tube de l'année !
Anonyme
15125
Citation de Hohman :
J'ai même l'impression que tu délires un peu.
Tu peux m'expliquer l’intérêt du sujet que tu as fait ici ? : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.561428,happy-mix,p.77.html
Pour l'avoir suivi aussi, c'est un sujet par lequel Offenbach a dit "y'a des apprentis mixeurs ici qui veulent un exercice grandeur nature? Alors plutôt que de mixer chacun dans votre coin les morceaux personnels que vous avez écrits, venez vous exercer ici en commun sur un titre que j'ai fait avec Danae"... Offenbach met donc exactement en pratique ce qu'il préconise plus haut:
Citation :
Dans ce cas là le conseil c'est pas de faire mixer son titre par quelqu'un d'autre, mais de proposer à d'autre de mixer leurs titres
Et tu le trouves délirant?
[ Dernière édition du message le 08/10/2014 à 11:30:56 ]
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Anonyme
5215
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
5215
Citation :
La différence entre un pro et un amateur n'est pas forcément la qualité du résultat. Ce qui diffère dans tout les cas, c'est que le pro est censé être plus efficace et surtout, offrir un niveau de qualité constant tout en respectant des délais plus court. Plus concrètement, si tu fais faire les 10 mêmes mixes par un pro compétent et un amateur éclairé, tu auras peut être deux ou 3 mixes de qualité équivalente entre le pro et l'amateur. Par contre, le pro aura les 10 mixes avec le même niveau de qualité là où l'amateur aura peut être deux excellents mixes, 3 médiocres, 4 moyens et 1 bon à jeter à la poubelle. En plus de ça, le pro aura mis 5 fois moins de temps à finir les 10 que l'amateur.
Pas mal. A peu de choses près, ça définit pour tous les domaines en général la différence entre un pro et un amateur (amateur pourtant déjà bien éclairé), bien joué
[ Dernière édition du message le 08/10/2014 à 13:52:46 ]
slow_pulse_boy
2272
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de magic_pop_corn :
Pas mal. A peu de choses près, ça définit pour tous les domaines en général la différence entre un pro et un amateur (amateur pourtant déjà bien éclairé), bien joué
Oui, c'est vrai
Citation de Hohman :
Citation de globule_655 :le mix n'a pas pour but de modifier les sons (ce qui est vrai)
C'est quoi ta notion de modifier les sons ?
Pour moi le son est modifier quand j’entends un mix avec un compresseur qui fait bastonner la batterie ou encore un limiteur qui sature la basse, c'est juste deux exemples parmi pleins d'autre qui sont audibles sur tes propres mix. Modifier le son n'est pas une nécessité ni même une obligation mais c'est quand même indispensable pour coller à un style, ambiance, esthétique voulu...
Ce que je dis c'est que ce n'est pas le but, pas qu'il ne faut pas le faire. Modeler le son n'est qu'un moyen pour atteindre le but qui est de développer l'impact du morceau. Du coup, ce n'est ni une obligation ni un interdit. On peut très bien faire un excellent mix avec uniquement les faders et panoramiques. Comme tu l'as dit, le reste n'est qu'une question d'esthétique.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
Citation :... interessant effectivement pour penser la distinction (pro/amateur) (sujet qui ma tient à coeur depuis quelques temps)....mais à bien y reflechirle pro est censé être plus efficace et surtout, offrir un niveau de qualité constant
- < Liste des sujets
- Charte