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Enregistrement batterie

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Sujet de la discussion Enregistrement batterie
Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.


le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
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Savez-vous s'il y a des techniques spécifiques pour prendre une batterie/jeu jazz (balais,..)??

thx mucho

chamans, sorcieres, le thread de l'occulte!
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Ben le plus naturel possible.
je dirais donc 2 Over head plutôt large diaphragme (on coupera pas forcément le bas) et un autre en appoint grosse caisse.
Le but, c'est que de reprendre le kit avec le maximum de fidélité.
Pas vraiment du close mic ici donc.

-----------

les spécialistes jazz ?
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Bloodsugar, normalement, le lien fonctionne
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Rafkey : c'est trés chouette. Tout est parfait sauf un truc qui me choque à mort et qui tue le morceau. Le batteur place une caisse claire sur la double croche qui précède le troisième temps. Je crois qu'ensuite, il ne marque pas le troisième temps avec la grosse caisse. En soi, c'est une bonne idée. Mais elle demande une grande précision afin de délier cette double. De plus, il faut que le charlé sur le trois soit accentué. Enfin, pour que ce genre de subtilité fonctionne, il faut jouer cette double en ghost note ou alors la jouer sur un picolo. Je sais qu'il n'y a pas de règle mais enfin, ici, je trouve que ça ne fonctionne pas. Une dernière chose Rafkey. Je trouve la caisse claire un peu plate. Tout est parfait, mais peut-être qu'un peu plus de reverb courte/moyenne sur celle-ci serait bienvenue. Sinon, j'aime particulièrement la suite d'accords qui suit le premier couplet. Le jeu et le son des guitares est super. Le timbre de la voix est aussi trés cool.Pour en revenir au premier point, peut-être que l'orchestration de la basse pourrait un peu aider la "feinte" du batteur. Seulement aider car le jeu n'est pas bon. (ce qui est marrant c'est qu'aprés le deuxième couplet, pendant quelques mesures, le jeu du batteur faisant la même feinte est bon.
Sarkonaute. Je placerais quand même un ou deux condensateurs à proximité de la caisse claire. Jeu de balai n'est pas jeu de balai. Il y en a des tas. Ce qui est important, c'est que le batteur ne doive pas forcer le trait. Balai = souplesse et légèreté. Donc, expérimente, mais si le signal aux overhead est trop faible, adapte-toi.
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Patrice, merci pour tes remarques

Citation : ce qui est marrant c'est qu'aprés le deuxième couplet, pendant quelques mesures, le jeu du batteur faisant la même feinte est bon


on va analyser cela lors de l'editing - ça tombe bien, c'est ce dimanche - et, pourquoi pas, faire du copier-coller ;
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Désolé, le lien ne marche pas...
je suis un boulet :oops:

j'ai une erreur "access denied"
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Alors, quelques essais de reprise de tom bass ce week-end.
les toms repris sont des toms de 14x11 et de 16x14

j'ai essayé pour chaque toms, 4 micro différents, tous branchés dans les preamp d'une RME fireface.
- sennheisser E604 (clippé sur le cercle)
- Oktava MK-012 en cardioid, pad -10db
- AKG C414 B-TLII en cardioid, pad -10db
- Sennheisser E602 (micro grosse caisse)

verdict

- Le 604 sonne carton, et maigrelet. Autant il est tout à fait utilisable sur tom alto (10" ou 12" ) autant sur les toms de 14 et de 16, il ne rend pas du tout la rondeur et la puissance dans les bass.

- Le MK-12 rend bien la rondeur des bass, et les finesses des harmoniques.
Il est assez neutre à l'écoute. Je pense qu'il renvoie une très bonne basse de travail pour des equal et autre traitements. Il ne cantonne pas la prise à un seul style (cf plus bas)

- Le 414 reprend un peu les caractéristiques de l'Oktava, mais par contre, il est plus maigre. Plus étriqué. J'ai pas aimé le son. Ou alors, je l'ai placé comme un porc.

- Le 602 !!! la claque. Des basses monstrueuses, un rendu de la puissance des toms bass, genre "in your face" C'est surement du à la large membrane.
Le son est tout de suite pret (sans equal) pour un son de tom bass très rock-metal. L'inconvénient, c'est que c'est tellement typé que ça limite la prise à ces styles.

Dommage que j'en ai pas 2 ou 3 sous la main, j'aurais bien aimé enregistrer tout le kit avec 2 Senn E602 sur les toms bass...

quelqu'un a déjà essayé des micro pour GC sur les tom bass ? (RE20 - Beta52 - etc ??? )
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C week end j ai fais une prise avec Beta52 en G.C: Enorme, le son est très bon.
J ai également les E604 de Sehnneiser pour mes 3 toms.
Comme tu l'as dit, le E604 sur le Tom aigu sonnait un poil carton (mon Tom aigu est celui qui sonne le moins bien et je dois le régler).
Sinon pour le medium et le Tom bass, le résultat est fabuleux, j en suis très content...

De plus, c'est le morceau "not an addict" de Ks Choice que j ai enregistré pour tester mes micros (beacoup de toms) et surtout pour que ma bien aimée puisse chanter dessus :bravo2: :clin:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

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Citation : quelqu'un a déjà essayé des micro pour GC sur les tom bass ? (RE20 - Beta52 - etc ??? )



bah la dernière fois au studio, on a tenté le D112 sur le tom basse (car le RE20 était pris pour la grosse caisse) bah ça sonne pas tip top, pour moi ça manquait de rondeur, un peu trop claquant sur l'impact et pas assez résonnant (et pourtant la batterie était très bien accordée)
en revanche le RE20 sur le tom basse t'en fais ce que tu veux, il capte tout, en plaçant bien le micro et avec une belle équalisation, tu sors un beau panel de sonorités...
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Citation : Comme tu l'as dit, le E604 sur le Tom aigu sonnait un poil carton (mon Tom aigu est celui qui sonne le moins bien et je dois le régler).
Sinon pour le medium et le Tom bass, le résultat est fabuleux, j en suis très content...



ben, j'ai dit le contraire en fait :mrg:
je trouve les 604 potable (voir pas mal) sur les toms alto, mais alors, sur les tom bass, très très moyen (voir inexploitable)

-------------

Citation : bah la dernière fois au studio, on a tenté le D112 sur le tom basse (car le RE20 était pris pour la grosse caisse) bah ça sonne pas tip top, pour moi ça manquait de rondeur, un peu trop claquant sur l'impact et pas assez résonnant (et pourtant la batterie était très bien accordée)



oui, c'est vrai, j'ai un peu ce resultat avec le 602. Une enorme puissance, mais une étaque limite trop franche et un sustain un peu coupé. Par contre, pour ce qui est du "rond", il y en a à revendre. Par contre, ça résonne peut être pas assez. C'est vrai.
1462
Finalement, le 602 est très putassier. C'est ce que j'ai ressenti hier.
c'est très "whoooo la claque" comme ça en solo. Mais bon, une fois dans le mix, à voir. Peut être que le manque de sustain se ferait trop ressentir. Donc reserve.

resultat suite à l'enregistrement des toms bass:
- le E602, très bonne premiere impression pour un style péchu (métal) -> mais réserve quand à la possibilité de vraiment l'exploiter au mix
- le MK-012, à mon avis le meilleur compromis rendu, bonne base de travail.

un paire d'oktava en plus serait la bienvenue :mrg:
1463

Citation : le MK-012, à mon avis le meilleur compromis rendu, bonne base de travail.



Tu colles tes Oktava sur les toms on tu reprends les toms via les overheads???
1464
Les MK012 sont trés bons sur les toms ! Ils ressemblent aux Beta 98.
En studio comme en live c'est excellent.
Ce qui me gène simplement avec ce micro, c'est le bruit propre élevé (pénible quand on enregistre une guitare acoustique par exemple), mais sinon il est trés bon dans plein de domaines !
1465
J'ai fait des test en close mic (donc près du tom)
pas d'overhead, rien d'autre -> juste 4 micros dans les 4 mêmes preamps sur 1 source à la fois
- 1 tom bass de 16"
- un tom bass de 14"

Dans les deux cas, 1 coup joué et 1 roulement.

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L'inconvénient, c'est que pour tester le kit complet, il me faudrait
- 2 micros grosse caisse en plus (genre 602)
- 2 micros MK-012 en plus.

-------------

Glints, c'est vrai que pour des sources plus ménues, les oktavas doivent être beaucoup amplifiés (donc bon preamp obligatoire) et même dans ce cas, on récupere un peu du bruit du micro. Mais c'est musical.

tiens, au fait, juste une question comme ça, je vois que tu t'équipe de plus en plus avec du beau matos (brauner, AKG, preamp API, etc... )
tu as une association ? tu fais des presta qui te paye ton matos ou tu es très riche ? :mrg: ( c'est de la simple curiosité )
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Je suis riche :bravo: loool ! non je dec

Parallèlement à la batterie, que je pratique depuis tout petit, je me passionne de + en + pour l'enregistrement et le mixage, j'adore ça, et je suis actuellement sur un projet avec une autre personne, de se monter un petit studio. :)
On commence à avoir du matériel, et surtout on a la chance d'avoir des locaux à notre disposition, on est actuellement en train d'y faire des travaux. Pour l'instant on enregistre des maquettes chez moi (ça marche plutôt bien), et c'est plutôt pas mal, même si l'acoustique est vraiment pas trop adaptée (la salle sonne trés fort), mais comme je sais qu'on devrait bientôt changer pour des locaux plus adaptés, je ne fait pas grd chose pour l'améliorer lol.
Je vous posterai trés bientôt un petit extrait de ce qu'on fait, ça commence vraiment à sonner !! Tout ce matos coûte cher hélas :( mais bon c'est tellement passionant ! On est deux (18 ans et 22 ans) et quasiment tout notre argent y passe, mais c'est une vraie passion.

Un secret pour faire sonner bien mieux vos enregistrements en home stud : acheter une double tranche de console haut-de-gamme complète, on fait tout avec !!
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Citation : acheter une double tranche de console haut-de-gamme complète, on fait tout avec !!



Et tu joues ta batterie élément par élément ?? :langue:

Sinon, et juste comme ça au passage, le matos dont tu parles c'est parfois 2 mois du salaire moyen des français, faut pouvoir les sortir... ;)

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Citation : Sinon, et juste comme ça au passage, le matos dont tu parles c'est parfois 2 mois du salaire moyen des français, faut pouvoir les sortir...



c'est un peu ce que je sous-entendais, c'est pour ça que je posais la question. Si c'est grace à l'argent de poche... ça fait beaucoup d'argent de poche :mrg:

- AKG C414 x 2
- Shure SM81 x 2
- Brauner Phantom x 1 (bientôt 2)
- Shure Beta98 x 2
- etc...

attention, c'est pas de la jalousie, je suis content pour toi, tu es tallentueux (jeu de batterie) et tu sais te servir du matos que tu as c'est génial ! c'est de la curiosité, c'est tout.
1469

Hors sujet : Hum, bon, peut être qu'on pourrait revenir au propos principal de ce thread, non ? Parce que si chacun doit justifier sa manière de se procurer son matos, on est pas sortis... :clin:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1470

Hors sujet : tout à fait !
désolé glints, c'étais de la curiosité, mais hors sujet, en effet :oops:

1471

Hors sujet :
Bin en fait comme je le disais on est 2 déjà, on vit chez nos parents (oui ça facilite énormément les choses, on en profite :oops: ), et on bosse tous les 2 à mi-temps au SMIC, on essaie de gagner quelques sous en faisant des enregistrements et des mixages. On a pas mal misé sur le parc micro qui commence à être assez sympa. On est d'ailleurs sur le point d'acheter un second Brauner (pour l'utilisation en OH notamment). En fait on essaie de se partager les frais sans prendre de risques : en ce moment je suis plutôt "préamps" et mon acolyte est plutôt "micros". On a peu de matériel, mais du bon (c'est un peu notre devise en ce moment). On est de + en + satisfaits du résultat et c'est vraiment encourageant.
Et je comprend que tu poses cette question, c'est normal que ça paraisse un peu zarb ;)

Pour la batterie tu as entièrement raison, c'est bien le problème. Déjà nous enregistrons avec une bonne batterie (la mienne), ce qui est super important, et on mise sur le son des OH (DTC) surtout, qui améliore considérablement les prises. Je suis en train d'acheter des préamplis API qui coûtent trés cher, mais qui sonnent excellent. J'ai opté pour la solution "lunchbox" qui est trés évolutive. J'y vais petit à petit, et surtout je tape dans l'occase de ce côté la.

Comme je le disais la double tranche dans un home stud c'est vraiment génial toutes les utilisations que tu peux en faire (prise, mixage, prémastering...). Tu peux arriver à donner un certain grain à tes prises sans forcément avoir du matos de studio.

On arrête là le HS.

1472
Bonjour tout le monde !

J'avoue, je n'ai pas lu tout le thread (1470 messages quand même) mais une bonne partie, j'espère que je n'ai pas raté la réponse à ma question.

Voilà, je vais bientôt (enfin, bientôt depuis 4 mois) enregistrer une batterie dans un style hard rock 80s avec les moyens du bord, c'est à dire :

  • batterie et local d'emprunt ou de location, en tout cas en temps limité,
  • « assez » de micros, quitte à coller des SM58 sur les toms, on verra en fonction de ce qu'on peut emprunter,
  • console analogique avec pas mal de pistes (au moins 8 ou 12, peut-être 16),
  • carte son 4 entrées au mieux


Je peux me passer de micros toms, entrer juste 2 OH, grosse caisse et caisse claire dans la carte son, mais j'ai peur que ça soit un peu léger vu le style. Je pense donc plutôt sonoriser les toms et faire un pré-mix sur la console et en sortir deux pistes stéréo. Je voudrais juste savoir ce qu'il vaut mieux grouper :

  • d'un côté les OH, de l'autre la GC, la CC et les toms

    ou

  • les OH et les toms en stéréo, et la GC et la CC sur une piste chacune


Quel est le pour et le contre de chaque option ?
1473
Dans les années 80, on était trés "close mike". Mais le groupage n'a pas d'influence sur le son. C'est lorsqu'on compresse l'un ou l'autre groupe que grouper a un sens. Les compressions étaient plutôt légères à l'époque...
Toutefois, si tu diposes de peu de pistes (je ne parle pas des entrées.) et que tu dois donc prémixer au moment de la prise de son, je te recommande de mettre grosse caisse 1, caisse claire 2, le reste 3&4. Soigne ton premix.
Bonne chance. :clin:
Patrice.
1474
Quelqu'un sait où il est passé Philippe Ballot ? :oo:
J'ai plus de nouvelles de lui depuis des lustres. J'éspère que tout va bien Phil. Fais-nous un petit coucou pour qu'on ne s'inquiète pas. :bise:
Patrice.
1475
Salut mon petit Patrice et tous les autres bien sûr,

je passe de temps à autre sur le site voir les posts et écouter le travail dont je dois reconnaitre que le niveau à monter depuis les premiers posts.

En fait le problème est que j'ai vraiment très peu de temps , beaucoup d'élèves dans mes cours , pas mal d'affaire aussi en live, et le peu de temps qu'il me reste est investi dans le nouveau site latoiledesbatteurs (voir le lien en bas de mon post)dont je suis aussi membre du conseil d'administration.
Ce site est vraiment formidable pour les batteurs, on parle de matos, dont les dernières cymbales de marque Orion qui ont été testé par moi-même et Cédric le webmaster,allez jeter un oeil et aussi une oreille sur les samples que nous avons réalisé. Je m'occupe aussi de la partie pédago, avec des cours réguliers, environ chaque mois pour trois niveaux , débutant, intermédiaire, ainsi qu'avancé, d'autres personne comme Riké (inscrit aussi sur AF) me donne un coup de main en faisant les enregistrements de certains cours. Il y a vraiment une mine de renseignement pour tous ainsi que des interviews de grands et moins grands batteurs.

Je vous invite donc amis batteurs à faire un petit tour sur ce site, qui je le précise n'est absolument pas un conccurent d'AF qui reste pour moi un des meilleur site sur le son. un simple regret : la pub , un peu trop présente à mon gout, mais il faut peut-être passer par là ?

et merci à tous de faire vivre encore ce post qui reste quand même un "must" sur l'enregistrement batterie.

A bientôt

Musicalement

Phil