réactions à la news Le Model D de Behringer prévu à la fin de l'année
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Banshee in Avalon
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deb76
Je ne sais pas si c'est du truqué, en tout cas, je viens de me faire un son typiquement Moog et alliant une belle basse profonde et médium et aigus pour des leads, et j'en reviens toujours pas. A la base, n'étant pas du tout habitué à l'interface du Model D, j'ai pris pour exemple le son du Cello dans le MiniMoog Patch Book et je l'ai quelpeu modifié au niveau de la tessiture et du réglage du filtre et j'ai obtenu son qui me plait beaucoup et qui d'un coup m'a suggéré pas mal de réminiscences concernant le son Moog. En tout cas, je comprends mieux maintenant l'attachement et le plaisir autour de Moog. Et concernant le Model D de Behringer j'avoue que cette petite boîte magique me sidère totalement et pourtant il ne me semble pas être néophyte en matière de synthés...
Bref, je me moque de savoir si c'est du Behringer ou pas, ce qui m'importe c'est ce que je peux en faire et ce qui en sort au niveau qualité sonore. En tout cas, pour mes oreilles, ce Model D estampillé Behringer il sonne...
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Hiyasta1
Après moi perso je suis content d’avoir le son du minimoog D (que j’utilise pas tellement dans ma musique) au prix d’un Minibrute 1. Mais je suis pas dupe en me disant que Uli fait tout pour vendre à un prix plus juste lol.
Axobass
Uli démontre juste quel est le surcoût que nous payons pour avoir accès à la marque ..
Pas vraiment en réalité : Behringer fait des économies d'échelle dont Moog ne dispose pas. Ils ont les usines, ils ne payent probablement pas les composants au même pris, ils ont des accords préférentiels avec les autres shops. Et puis ils font fabriquer ça en Chine à la chaîne, ce qui change tout niveau budget. On pourrait aussi ajouter que ce n'est pas le même objet avec la présence de matériau plus délicat comme le bois etc sur le Moog, mais ça compte peu par rapport à la taille et la localisation des usines.
Bref oui ça sonne pareil, mais non la différence n'est pas seulement le prix de la marque. Ça joue évidemment, et Moog pourrait peut-être vendre son modèle D 1/3 ou moitié moins cher, mais dix fois moins clairement ils ne peuvent pas.
Donc bon il ne faut pas blâmer Moog non plus : ils payent des ouvriers qualifiés américains, d'autres standards de qualité parce que de toute façon ça ne s'échange pas comme un behrimoog etc. C'est une autre approche, pas juste des gros arnaqueurs qui vendent leur blason.
Le néolibéralisme nous vend des start-ups qui ne gagnent les guerres commerciales qu'en ayant de bonnes idées et un bon marketing, c'est faux : le nerf de la guerre reste l'appareil de production et on en a ici le parfait exemple.
Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !
Anonyme
Si on prend l'exemple de la Stratocaster, c'est flagrant.
Maintenant c'est au tour des synthesistes de découvrir ça.
Tonyplayback
https://tonyplayback.bandcamp.com
afone1977
ce n' est mème pas que le behri se rapproche du mini ou possède l' esprit du mini, non, il sonne exactement pareil que le mini!!
même composants, même circuit, l’électronique étant peu influencé par les flancs en bois massif c’était prévisible non ?
les gens voudraient rendre ésotérique une électronique qui date de plus de 50 ans, maîtrisée au delà de l'imaginable en ayant la croyance fausse que les ouvriers de Moog font mieux qu'une chaîne de production automatisée, ils font juste monter la note finale voilà tout,
Il n'y a aucune magie sous le capot d'un Moog, du moins pas plus que sous le capot du model D de Behringer.
et un condo laminé n'est jamais que le fruit d'une usure pas d'une qualité en soi.
THOMAS charette
les deux demarches s'entendent et se comprennent
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:15:32 ]
erewhon
Maintenant que ce soit l'un ou l'autre, tant que l'utilisateur prennent plaisir à l'utiliser, le reste, hein...
Évidement si c'est prendre du Behringer par substitution faute de moyens, il y aura toujours frustration...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Hiyasta1
afone1977
si c'est prendre du Behringer par substitution faute de moyens, il y aura toujours frustration...
la seule frustration que j'aurais c'est d'avoir payé presque 3000 € de plus pour un clavier 37 notes et des flancs en bois.
mais bon à coté de cela la marchandise fétichisée et les réactions qui en découle, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Hiyasta1
Si j’étais un mec à la Cory Henry avec son talent, ses moyens, ses besoins, bien sûr que je n’hésiterai pas à mettre 3000€ de plus pour avoir un bel objet artisanal...
C’est comme pour les guitares, si Jack White débarque sur scène avec une belle gratte clonée chinoise, ça va pas le faire...
La musique ça reste de la magie, et donc un côté fétiche et affectif. C’est pas juste une histoire d’argent et ça, c'est bien comme ça.
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:45:42 ]
IPM
J'ai joué un peu avec pour m'amuser avec de la basse , en faire du polyphonique en multitracking , il est très bon.
Apres franchement la différence est ultra minime entre le vrai et le clone, et qualité de niveau son quand on a est pas prêt à mettre 4000 euros dans un vrai autant prendre le berhinger direct.
Je suis curieux de savoir ce que ca donner le proOne car c'est celui qui m'intéresse le plus.
Sinon pour le noise, je reste de mon avis , je le trouve vraiment bizarre. Pour le filtre aussi, mais honnêtement c'est du pinaillement.
Au delà de ca. Si j'avais 20 ans de moins ce model D est une bénédiction pour apprendre la synthese. Le manque de memoire est un désavantage mais aussi terriblement formateur.
Vraiment je suis étonné du Resultat qui est très bon. Pour autant, c'est aussi une rupture avec nos marques et pratiques dans le monde du synthé.
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:49:12 ]
erewhon
ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Belle maitrise, on sent la pratique de l'instrument...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:50:41 ]
deb76
Citation de erewhon
Maintenant que ce soit l'un ou l'autre, tant que l'utilisateur prennent plaisir à l'utiliser, le reste, hein...
Évidement si c'est prendre du Behringer par substitution faute de moyens, il y aura toujours frustration...
Tout comme Hiyasta1, aucune frustration car je l'ai pris par opportunité, d'une part pour un projet en cours et où il va m'être fort utile, d'autre part pour son interface et sa taille réduite et puis par curiosité n'étant pas spécialement attiré par le Moog Model D. Mais il y a quelques années je m'étais posé la question pour prendre un "Voyager dans sa version Rack Mount Edition", alors là avec le prix du Model D de Behringer (345 euros) je n'ai pas hésité. Et je ne regrette pas. Je suis en train de le tester avec mes ououtils, notamment avec un algorithme dodécaphonique aléatoire de K. ESSl (RTC. Lib - Real Time Composition Library pour Max MSP) que j'ai adapté pour Max for Live et ça me permet d'obtenir des séquences aléatoires contrôlée, différentes et évolutives tant sur les hauteurs, rythmes, dynamiques et durées) et qui ont l'avantage de couvrir une très large tessiture, ce qui permet de vérifier comment ce Model D se comporte dans les différents registres, de l'extrème bas au très aigu.
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 13:04:50 ]
deb76
Citation de : Tonyplayback
Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !
De rien, d'emblée on a une bonne base pour se créer ses propres patchs - ça me rappelle les patchs Books pour l'Ems AKS ou VSCS3 - sinon, ce qui est pas mal aussi c'est l'application du Model D de Moog pour l'Ipad. Elle peut donner des idées mais servir aussi pour la notation des patchs.
Wahwah-boubou
Tu pointes sur la façade et tu as aussi le son.
Il suffit de lui donner le nom que tu choice, tu peux aussi zoomer sur tes boutons pour mieux mater.
Il faut vivre avec son temps, les gars
On parles de quoi déjà ici ? De Mac-Moog ?
Oh, dsl j'avais zappé
"Les cons, ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît"
(Maître Audiard)
Bienvenue au club !
Beatless
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
loic_salsero
Citation de : Tonyplayback
Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !
De rien, d'emblée on a une bonne base pour se créer ses propres patchs - ça me rappelle les patchs Books pour l'Ems AKS ou VSCS3 - sinon, ce qui est pas mal aussi c'est l'application du Model D de Moog pour l'Ipad. Elle peut donner des idées mais servir aussi pour la notation des patchs.
La démonstration sonore de ces patchs est la sur la chaine youtube synthMania
Enfin il ne faut pas oublier les Patchs de la doc Moog du minimoog qui sont rassemblés dans mon aide mémoire, à côté des patchs du "MINIMOOG PATCH BOOK" sus-cité (dont l'auteur était Tom Rhea, édité par Moog en 1974)
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 19:03:37 ]
Hiyasta1
Wahwah-boubou
Whawha c'est quoi ce trollage?!!! etc
Rassure toi, ce n'est pas pour troller, et je sais très bien de quoi il s'agit.
ça coute 17 cersterces, mais pour l'utiliser il faut un truc-bidule qui vaut 2 Boog (ou +)
Il y en a un qui peut m'expliquer l’intérêt pour quelqu'un d'autre que RedLed ?
(bon il fait son taf en défendant son steak, mais ça commence à se voir, meme ses coéquipiers n'ont plus l'air très convaincus)
Au jour 1, tu grattouilles sur l'appli, et le reste de la semaine tu merdouilles à recopier les patchs sur le Boog.
Après, je ne nie pas qu'il est plus facile, et meme salvateur, de partir de quelque chose plutot que de réinventer la roue.
C'est juste la façon de voir la chose qui me défrise.
Au passage merci Deb pour le lien des patchs.
"Les cons, ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît"
(Maître Audiard)
Bienvenue au club !
Hiyasta1
On discute des trucs et astuces, et c’est pas déconnant pour celui qui a déjà un device de s’appuyer sur l’application Model D.
Après, tu peux totalement faire sans.
deb76
Citation de : loic_salsero
Citation de deb76 :Citation de : Tonyplayback
Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !
De rien, d'emblée on a une bonne base pour se créer ses propres patchs - ça me rappelle les patchs Books pour l'Ems AKS ou VSCS3 - sinon, ce qui est pas mal aussi c'est l'application du Model D de Moog pour l'Ipad. Elle peut donner des idées mais servir aussi pour la notation des patchs.
La démonstration sonore de ces patchs est la sur la chaine youtube synthMania
Enfin il ne faut pas oublier les Patchs de la doc Moog du minimoog qui sont rassemblés dans mon aide mémoire, à côté des patchs du "MINIMOOG PATCH BOOK" sus-cité (dont l'auteur était Tom Rhea, édité par Moog en 1974)
Tu as tout à fait raison de rappeler tout le travail que tu as fait en compilant toute cette documentation et en la mettant à disposition de tous. Et un grand merci pour tout ça et ainsi que pour le lien de la vidéo qui illustre bien les différents patchs. En plus ça permet de comparer le patch avec le Model D Behringer et celui de Moog.
[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 22:55:07 ]
deb76
Citation de : Hiyasta1
Je ne pense pas que quiconque a suggéré d’acheter un Apple device.
On discute des trucs et astuces, et c’est pas déconnant pour celui qui a déjà un device de s’appuyer sur l’application Model D.
Après, tu peux totalement faire sans.
Bien entendu qu'on peut faire sans comme tu l'indiques. D'ailleurs, à bien y regarder le patch sheet de Behringer qui comprend les modifications est nettement plus pratique pour noter les sons. Mais si on n'a pas d'imprimante sous la main ou d'une photocopieuse, en signalant l'application du Model D de Moog, je voulais aussi souligner qu'on avait une application signée Moog avec de nombreux presets et le son qui va avec.
Sinon, concernant l'Ipad, et bien perso, j'ai pris un Ipad Pro 12,9 plutôt qu'un portable ordinateur, pour son aspect assistant personnel, et qui est aussi un outil de travail tant pour la musique, la documentation, l'écriture, etc. Et pas plus tard que cet après-midi cet outil qui met en fureur wawah-boubou m'a permis de montrer mon travail à plusieurs personnes avec qui je vais vraisemblablement collaborer sur des projets à venir. Pas plus, mais pas moins.
Tonyplayback
https://tonyplayback.bandcamp.com
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