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réactions à la news Le Model D de Behringer prévu à la fin de l'année

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Sujet de la discussion Le Model D de Behringer prévu à la fin de l'année
Et son tarif sera bien inférieur à ce qu’Uli avait prévu lorsqu’il avait annoncé son clone du fameux synthétiseur analogique.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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901

Je ne sais pas si c'est du truqué, en tout cas, je viens de me faire un son typiquement Moog et alliant une belle basse profonde et médium et aigus pour des leads, et j'en reviens toujours pas. A la base, n'étant pas du tout habitué à l'interface du Model D, j'ai pris pour exemple le son du Cello dans le MiniMoog Patch Book et je l'ai quelpeu modifié au niveau de la tessiture et du réglage du filtre et j'ai obtenu son qui me plait beaucoup et qui d'un coup m'a suggéré pas mal de réminiscences concernant le son Moog. En tout cas, je comprends mieux maintenant l'attachement et le plaisir autour de Moog. Et concernant le Model D de Behringer j'avoue que cette petite boîte magique me sidère totalement et pourtant il ne me semble pas être néophyte en matière de synthés... 

Bref, je me moque de savoir si c'est du Behringer ou pas, ce qui m'importe c'est ce que je peux en faire et ce qui en sort au niveau qualité sonore. En tout cas, pour mes oreilles, ce Model D estampillé Behringer il sonne... 

902
Merci pour ce retour d'expérience concrète...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

903
On ne va pas refaire le débat, mais ce n’est pas « le surcoût pour avoir accès à la marque », c’est juste pas le même instrument, même si c’est le même son. Il a une puissance industrielle, des économies d’échelles dont le Model D original ne dispose pas, c’est tout.
Après moi perso je suis content d’avoir le son du minimoog D (que j’utilise pas tellement dans ma musique) au prix d’un Minibrute 1. Mais je suis pas dupe en me disant que Uli fait tout pour vendre à un prix plus juste lol.
904
Citation de bolton :
Uli démontre juste quel est le surcoût que nous payons pour avoir accès à la marque ..


Pas vraiment en réalité : Behringer fait des économies d'échelle dont Moog ne dispose pas. Ils ont les usines, ils ne payent probablement pas les composants au même pris, ils ont des accords préférentiels avec les autres shops. Et puis ils font fabriquer ça en Chine à la chaîne, ce qui change tout niveau budget. On pourrait aussi ajouter que ce n'est pas le même objet avec la présence de matériau plus délicat comme le bois etc sur le Moog, mais ça compte peu par rapport à la taille et la localisation des usines.
Bref oui ça sonne pareil, mais non la différence n'est pas seulement le prix de la marque. Ça joue évidemment, et Moog pourrait peut-être vendre son modèle D 1/3 ou moitié moins cher, mais dix fois moins clairement ils ne peuvent pas.
Donc bon il ne faut pas blâmer Moog non plus : ils payent des ouvriers qualifiés américains, d'autres standards de qualité parce que de toute façon ça ne s'échange pas comme un behrimoog etc. C'est une autre approche, pas juste des gros arnaqueurs qui vendent leur blason. ;)

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Hors sujet :
Le néolibéralisme nous vend des start-ups qui ne gagnent les guerres commerciales qu'en ayant de bonnes idées et un bon marketing, c'est faux : le nerf de la guerre reste l'appareil de production et on en a ici le parfait exemple.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

905
La guitaristes sont habitués à rencontrer des instruments industriels asiatiques qui sonnent de manière similaire à des instruments américains.
Si on prend l'exemple de la Stratocaster, c'est flagrant.

Maintenant c'est au tour des synthesistes de découvrir ça.
906
Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !

https://tonyplayback.bandcamp.com

 

907
Citation :
ce n' est mème pas que le behri se rapproche du mini ou possède l' esprit du mini, non, il sonne exactement pareil que le mini!!


même composants, même circuit, l’électronique étant peu influencé par les flancs en bois massif c’était prévisible non ?

les gens voudraient rendre ésotérique une électronique qui date de plus de 50 ans, maîtrisée au delà de l'imaginable en ayant la croyance fausse que les ouvriers de Moog font mieux qu'une chaîne de production automatisée, ils font juste monter la note finale voilà tout,

Il n'y a aucune magie sous le capot d'un Moog, du moins pas plus que sous le capot du model D de Behringer.

et un condo laminé n'est jamais que le fruit d'une usure pas d'une qualité en soi.

908
il y a aussi la taille et les materiaux qui doivent drastiquement changer le prix de revient de la becanne, mais ce qui nous change egalement le rapport à l'instrument, jouer du behri D sur un keystep n'est pas la meme chose coté musicien ( pas au niveau de la qualité du son) que sur un moog re issue.
les deux demarches s'entendent et se comprennent
Thom'

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:15:32 ]

909
Pas sur que les conceptions soient les mêmes, ce qui ne change rien au fait que le résultat "sonore" soit ce qui compte:



Maintenant que ce soit l'un ou l'autre, tant que l'utilisateur prennent plaisir à l'utiliser, le reste, hein...
Évidement si c'est prendre du Behringer par substitution faute de moyens, il y aura toujours frustration...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

910
Exactement, je suis d’accord avec Erewhon. Moi je l’ai pris par opportunité, un mono sympa à mettre dans dans la config. J’ai jamais vraiment regardé le Minimoog D de près, il m’intéressait pas plus que ça.
911
Citation de erewhon :

si c'est prendre du Behringer par substitution faute de moyens, il y aura toujours frustration...


la seule frustration que j'aurais c'est d'avoir payé presque 3000 € de plus pour un clavier 37 notes et des flancs en bois.

mais bon à coté de cela la marchandise fétichisée et les réactions qui en découle, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.



912
Après comme pour beaucoup de choses, le vrai prix c’est celui que tu es prêt à mettre lol.
Si j’étais un mec à la Cory Henry avec son talent, ses moyens, ses besoins, bien sûr que je n’hésiterai pas à mettre 3000€ de plus pour avoir un bel objet artisanal...
C’est comme pour les guitares, si Jack White débarque sur scène avec une belle gratte clonée chinoise, ça va pas le faire...
La musique ça reste de la magie, et donc un côté fétiche et affectif. C’est pas juste une histoire d’argent et ça, c'est bien comme ça.

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:45:42 ]

913
Il ne manque plus que des kits pour transformer le berhinger model D en full size 1/1 et la entre le midi, l'usb, les Cv Gates et un vrai clavier... Même si c'est pour 1000 euros de plus ça serait un énorme carton.

J'ai joué un peu avec pour m'amuser avec de la basse , en faire du polyphonique en multitracking , il est très bon.

Apres franchement la différence est ultra minime entre le vrai et le clone, et qualité de niveau son quand on a est pas prêt à mettre 4000 euros dans un vrai autant prendre le berhinger direct.

Je suis curieux de savoir ce que ca donner le proOne car c'est celui qui m'intéresse le plus.

Sinon pour le noise, je reste de mon avis , je le trouve vraiment bizarre. Pour le filtre aussi, mais honnêtement c'est du pinaillement.

Au delà de ca. Si j'avais 20 ans de moins ce model D est une bénédiction pour apprendre la synthese. Le manque de memoire est un désavantage mais aussi terriblement formateur.

Vraiment je suis étonné du Resultat qui est très bon. Pour autant, c'est aussi une rupture avec nos marques et pratiques dans le monde du synthé.

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:49:12 ]

914
Citation :
ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.


Belle maitrise, on sent la pratique de l'instrument...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 12:50:41 ]

915

Citation de erewhon

 Maintenant que ce soit l'un ou l'autre, tant que l'utilisateur prennent plaisir à l'utiliser, le reste, hein...
Évidement si c'est prendre du Behringer par substitution faute de moyens, il y aura toujours frustration...

 Tout comme Hiyasta1, aucune frustration car je l'ai pris par opportunité, d'une part pour un projet en cours et où il va m'être fort utile, d'autre part pour son interface et sa taille réduite et puis par curiosité n'étant pas spécialement attiré par le Moog Model D. Mais il y a quelques années je m'étais posé la question pour prendre un "Voyager dans sa version Rack Mount Edition", alors là avec le prix du Model D de Behringer (345 euros) je n'ai pas hésité. Et je ne regrette pas. Je suis en train de le tester avec mes ououtils, notamment avec un algorithme dodécaphonique aléatoire de K. ESSl (RTC. Lib - Real Time Composition Library pour Max MSP) que j'ai adapté pour Max for Live et ça me permet d'obtenir des séquences aléatoires contrôlée, différentes et évolutives tant sur les hauteurs, rythmes, dynamiques et durées) et qui ont l'avantage de couvrir une très large tessiture, ce qui permet de vérifier comment ce Model D se comporte dans les différents registres, de l'extrème bas au très aigu. 

 

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 13:04:50 ]

916

Citation de : Tonyplayback

Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !

 De rien, d'emblée on a une bonne base pour se créer ses propres patchs - ça me rappelle les patchs Books pour l'Ems AKS ou VSCS3 - sinon, ce qui est pas mal aussi c'est l'application du Model D de Moog pour l'Ipad. Elle peut donner des idées mais servir aussi pour la notation des patchs. 

917
pas besoin d'ail-prout, n'importe quel phone sait faire une vidéo.
Tu pointes sur la façade et tu as aussi le son.
Il suffit de lui donner le nom que tu choice, tu peux aussi zoomer sur tes boutons pour mieux mater.
Il faut vivre avec son temps, les gars :bravo:
On parles de quoi déjà ici ? De Mac-Moog ?
Oh, dsl j'avais zappé :??: :fleche:

"Les cons, ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît"

(Maître Audiard)

 Bienvenue au club !

918
Whawha c'est quoi ce trollage?!!! C'est toi qui ne sais pas vivre avec ton temps. Deb76 parle de l'appli minimoog sur iPad qui permet de créer des sons/patches sans être Ave un Model D devant soi. Pour info, cette appli a fait l'objet d'une niouze sur AF il y a peu.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

919
Citation de deb76 :
Citation de : Tonyplayback
Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !
 De rien, d'emblée on a une bonne base pour se créer ses propres patchs - ça me rappelle les patchs Books pour l'Ems AKS ou VSCS3 - sinon, ce qui est pas mal aussi c'est l'application du Model D de Moog pour l'Ipad. Elle peut donner des idées mais servir aussi pour la notation des patchs. 

La démonstration sonore de ces patchs est la sur la chaine youtube synthMania

Enfin il ne faut pas oublier les Patchs de la doc Moog du minimoog qui sont rassemblés dans mon aide mémoire, à côté des patchs du "MINIMOOG PATCH BOOK" sus-cité (dont l'auteur était Tom Rhea, édité par Moog en 1974)

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 19:03:37 ]

920
Merci les gars pour toutes ces ressources ! :bravo:
921
Citation de Beatless :
Whawha c'est quoi ce trollage?!!! etc


Rassure toi, ce n'est pas pour troller, et je sais très bien de quoi il s'agit.
ça coute 17 cersterces, mais pour l'utiliser il faut un truc-bidule qui vaut 2 Boog (ou +) :???:

Il y en a un qui peut m'expliquer l’intérêt pour quelqu'un d'autre que RedLed ?
(bon il fait son taf en défendant son steak, mais ça commence à se voir, meme ses coéquipiers n'ont plus l'air très convaincus)

Au jour 1, tu grattouilles sur l'appli, et le reste de la semaine tu merdouilles à recopier les patchs sur le Boog.

Après, je ne nie pas qu'il est plus facile, et meme salvateur, de partir de quelque chose plutot que de réinventer la roue.

C'est juste la façon de voir la chose qui me défrise.
Au passage merci Deb pour le lien des patchs.

"Les cons, ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît"

(Maître Audiard)

 Bienvenue au club !

922
Je ne pense pas que quiconque a suggéré d’acheter un Apple device.
On discute des trucs et astuces, et c’est pas déconnant pour celui qui a déjà un device de s’appuyer sur l’application Model D.
Après, tu peux totalement faire sans.
923

Citation de : loic_salsero

Citation de deb76 :
Citation de : Tonyplayback
Merci pour le lien MINIMOOG PATCH BOOK deb76 !
 De rien, d'emblée on a une bonne base pour se créer ses propres patchs - ça me rappelle les patchs Books pour l'Ems AKS ou VSCS3 - sinon, ce qui est pas mal aussi c'est l'application du Model D de Moog pour l'Ipad. Elle peut donner des idées mais servir aussi pour la notation des patchs. 

La démonstration sonore de ces patchs est la sur la chaine youtube synthMania

Enfin il ne faut pas oublier les Patchs de la doc Moog du minimoog qui sont rassemblés dans mon aide mémoire, à côté des patchs du "MINIMOOG PATCH BOOK" sus-cité (dont l'auteur était Tom Rhea, édité par Moog en 1974)

 Tu as tout à fait raison de rappeler tout le travail que tu as fait en compilant toute cette documentation et en la mettant à disposition de tous. Et un grand merci pour tout ça et ainsi que pour le lien de la vidéo qui illustre bien les différents patchs. En plus ça permet de comparer le patch avec le Model D Behringer et celui de Moog. 

 

 

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 22:55:07 ]

924

Citation de : Hiyasta1

Je ne pense pas que quiconque a suggéré d’acheter un Apple device.
On discute des trucs et astuces, et c’est pas déconnant pour celui qui a déjà un device de s’appuyer sur l’application Model D.
Après, tu peux totalement faire sans.

 Bien entendu qu'on peut faire sans comme tu l'indiques. D'ailleurs, à bien y regarder le patch sheet de Behringer qui comprend les modifications est nettement plus pratique pour noter les sons. Mais si on n'a pas d'imprimante sous la main ou d'une photocopieuse, en signalant l'application du Model D de Moog, je voulais aussi souligner qu'on avait une application signée Moog avec de nombreux presets et le son qui va avec. 

Sinon, concernant l'Ipad, et bien perso, j'ai pris un Ipad Pro 12,9 plutôt qu'un portable ordinateur, pour son aspect assistant personnel, et qui est aussi un outil de travail tant pour la musique, la documentation, l'écriture, etc. Et pas plus tard que cet après-midi cet outil qui met en fureur wawah-boubou m'a permis de montrer mon travail à plusieurs personnes avec qui je vais vraisemblablement collaborer sur des projets à venir. Pas plus, mais pas moins. 

925
Comment fait on la mise à jour avec un mac ? Il y a t il un réglage pour calibrer le pitch wheel ?

https://tonyplayback.bandcamp.com