[NAMM] Behringer lève un bout du voile sur Neutron

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 26/01/2018 à 16:18:56

Uli Behringer est très énigmatique cette année au NAMM 2018, mais il nous laisse quand même entrevoir un nouveau semi-modulaire baptisé Neutron.

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Soft_Knee

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 7 ans

1076 Posté le 26/08/2018 à 21:40:01

https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/neutron/forums/t.658814,commentaires-sur-la-news-namm-behringer-leve-un-bout-du-voile-sur-neutron,post.9706036.html

Citation de coopongle :

Pour la mise à jour il suffit de:

_ télecharger et démarrer le Firmware Updater (le garder ouvert)
_ télécharger et démarrer zadig-2.4.exe https://zadig.akeo.ie/
_ aller dans le menu Option/List All Devices puis sélectionner STM32 BOOTLOADER
_ cliquer sur Replace Driver
_ retourner dans le Firmware Updater et retenter la mise à jour

(merci Skengha pour la précision ^^)

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[ Dernière édition du message le 26/08/2018 à 21:42:48 ]

Père Fougasse

5404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1077 Posté le 27/08/2018 à 01:12:32

Ton ordi ne reconnait pas le neutron en mode boot, il a le bon driver pour son fonctionnement normal USB, mais dès que tu le bascules en mode "boot" avec le trombone en appuyant sur le petit bouton, l'ordi n'arrive pas à communiquer avec.

La solution est de télécharger le bon driver pour le mode "boot" avec la technique donnée au post précédent. Pas très évident au début, mais une fois le bon driver installé, ça marche sans problème même pour les MAJ futures.

Si malgré cette solution ça ne fonctionne pas, je donne ma langue au chat...

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Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Ema

4476

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

1078 Posté le 27/08/2018 à 09:14:14

OK, merci beaucoup!!! ça a marché! :bravo:

j'avais essayé avec Zadig, mais je n'avais pas compris dans la doc Behri qu'il fallait lancer le firmware updater avant Zadig... et que ça avait déjà été abordé dans ce topic (les vacances sans internet...)

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https://climaterecords.fr/

Ema

4476

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

1079 Posté le 27/08/2018 à 21:49:41

Pour ceux qui en douteraient, c'est marqué noir sur blanc dans le manuel: le drive du Neutron est le seul paramètre qui peut varier de 0 à 11...
Merci Nigel!

Par contre, même au max, je trouve l'attaque des enveloppes trop courte.

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Tonyplayback

461

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

1080 Posté le 29/08/2018 à 13:08:34

https://youtu.be/ercyLzaGITg

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Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

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1081 Posté le 29/08/2018 à 15:30:20

Putain le kick, comment il est FAT !!! :aime:

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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Ema

4476

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

1082 Posté le 29/08/2018 à 18:15:06

Sympa le truc pour virer la disto. Dommage néanmoins qu'on doive sacrifier un atténuateur, mais ça change drastiquement le son de la bête pour faire des patches plus en finesse!

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Tonyplayback

461

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

1083 Posté le 30/08/2018 à 18:22:13

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Soft_Knee

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 7 ans

1084 Posté le 30/08/2018 à 22:46:11

Bon, au sujet du francophonisme intégral qui est un conservatisme de la fainéantise des accents, je n'ai pas d'opinion à déclarer..

Nonobstant cela, tout ce que l'on entend en arrière-plan sur cette vidéo au début (avant la revue de détail) me semble bien provenir du Neutron, ce qui donne une idée de la palette. Palette pourtant amputée du plus évident des traitements à faire subir au Neutron, la sombre poursuite paraphoniquement compressée, grosse d'overdrive et qui racle en clippant à mort, baignée dans le delay BBD qui granule, en exhibant les hurlements rauques des harmoniques de toute beauté qui fuient du filtre résonant.

Mais dans cette vidéo de revue, à propos des "harmoniques qui traînent on ne sait pourquoi" et des formes d'onde pas nettes (à 20mn de la vidéo), justement si, on sait pourquoi, c'est l'overdrive, même à zéro, par défaut entre le filtre et le vca. Et ce d'autant que son bouton Tone bouffe des aigus d'un côté, et des graves de l'autre, donc tout sauf transparent à priori, même à 12h.

Dans un post précédent, il était question de le shunter en patchant la sortie du vcf vers le vca (j'indiquais que cela clippait déjà à ce niveau-là, à cause du filtre), et dans la vidéo précédente (sur "7 patches du Neutron"), il est démontré que les formes d'onde sont nickel une fois l'overdrive shunté.
Cependant dans cette vidéo des "7 patches du Neutron", il est question de tirer un trait directement depuis les oscillateurs vers le vca, donc en bypassant le vcf et l'overdrive, et via un atténuateur, ce qui est une méthode un peu raide parce que le filtre fait quand même partie du délire - enfin c'est selon, mais qui permet de se rendre compte à l'oscilloscope (cf à 11mn15 de la vidéo la forme d'onde, et ensuite une fois l'overdrive shuntée

que le problème du clipping du filtre tient surtout à l'absence de mixeur individuel des oscillateurs.

De sorte que patcher la sortie des vco vers l'atténuateur, pour entrer vers le vcf, et de là partir vers le vca, est une méthode pour conserver le filtre, shunter l'overdrive, et pour autant, se débarrasser de la distorsion du signal de sortie, même jusqu'à la résonance à 90% (au delà, ça sature no matter what.)

Ce qui est un résultat assez ironique, puisque si Behringer a bel et bien conçu un synthé taillé pour hurler comme un keupon, le débat du moment porte... sur la façon de le faire chanter comme enfant de chœur! Et on y arrive parfaitement bien!

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Ema

4476

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

1085 Posté le 31/08/2018 à 08:54:53

C'est vrai que ne pas avoir prévu un potard de volume en sortie de VCO pour éviter de faire systématiquement saturer le VCF, c'est un peu mesquin... même si on peut spaghettiser un atténuateur...

Et tu as raison pour le routing: dans la vidéo des "7 patches", il shunte le filtre... oups!

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Ema

4476

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

1086 Posté le 31/08/2018 à 08:56:54

L'autre truc que je n'ai pas encore essayé, c'est de patcher afin de déplacer la disto en amont du VCF...
J'y retourne...

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kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1087 Posté le 31/08/2018 à 10:14:44

Bonjour, quel spectrogram/oscilloscope sont utilisés dans la vidéo de revue?

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Soft_Knee

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 7 ans

1088 Posté le 31/08/2018 à 10:30:35

Il le précise dans la vidéo, sinon lui poser la question sur youtube?

Ema pour mettre l'overdrive avant le VCF : OSC MIX -> OD IN ; OD -> VCF IN ; VCF 1 -> VCA IN . Mais le caractère tonal n'est pas modifié, il y a simplement moins d'overdrive car elle n'est plus drivée précisément par le filtre et la résonance. C'est un peu comme dans une chaîne d'effets de guitare, certains effets ont un impact en amont ou en aval d'un autre (par exemple phaser en amont d'une Wah permet de driver la wah, tandis qu'en aval il aurait tendance à bouffer le balayage de la wah), d'autres sont assez neutres quant à leur placement, et c'est souvent le cas d'une overdrive, avant ou après tel ou tel effet, souvent cela donne sonne mieux dans un cas que dans l'autre, mais le résultat n'est pas significativement différent. Je pense que c'est le cas ici, l'overdrive en amont ou en aval du filtre, revient à laisser le routage par défaut et à baisser ou monter le drive.

Mais quoi qu'il en soit c'est fou le nombre de variations que l'on obtient à partir d'un seul thème, grâce au patchbay. Et du coup je trouve à présent assez étonnant que le routage personnalisé n'ait pas fait son apparition plus massivement dans les synthés numériques et VA. Sur un analogique, il faut patcher (ou un système complexe d'interrupteurs logiques), mais su du VA, ça devait être la règle de pouvoir router librement le signal, et pas seulement dans une matrice de modulation!

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[ Dernière édition du message le 31/08/2018 à 10:44:25 ]

petite.annonce

252

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

1089 Posté le 31/08/2018 à 10:43:02

x

Hors sujet :

Citation de kriss_ :
Bonjour, quel spectrogram/oscilloscope sont utilisés dans la vidéo de revue?

https://vcvrack.com/

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[ Dernière édition du message le 31/08/2018 à 10:47:17 ]

Anonyme

1090 Posté le 31/08/2018 à 11:03:38

Oui et plus précisément, Analyzer de BOGAUDIO et le SCOPE de Fundamental .

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Toxikalien

4384

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

1091 Posté le 02/09/2018 à 21:06:24

Salut bon sa y ai j'ai mon neutron j'ai pas u le temps de bien bidouillé mais cette après-midi jme suis bien amusé et le son est pas mal!!!

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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

kosmix

51892

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

1092 Posté le 03/09/2018 à 17:27:42

Comment ça "pas mal" ? :-D

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Beatless

14341

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1093 Posté le 03/09/2018 à 17:45:25

Il veut dire qu'il ne s'est pas blessé avec.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Toxikalien

4384

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

1094 Posté le 03/09/2018 à 20:39:19

Il est pas mal pour mon utilisation !!
Il fait des grosses basse qui font vibrer mes tympans
Et surtout ya de grosse possibilité avec les patch
J'ai pas encore essayé de brancher sur l'entrée audio
mais ça donne quoi?
Le signal audio passe ou?
On peut le router où on veut ?

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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

[ Dernière édition du message le 03/09/2018 à 20:40:34 ]

Soft_Knee

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 7 ans

1095 Posté le 03/09/2018 à 20:51:27

Il faut ouvrir l'enveloppe pour que le son de l'entrée audio passe (ou monter le VCA bias), et ensuite l'audio intervient au même niveau que les osc., donc oui on peut envoyer l'audio in où on veut, par défaut selon le schéma p.19 du manuel.

Aussi faut envoyer du +6dB ou +12dB, voire davantage dans l'entrée audio du Neutron, c'est taillé pour du +18dB de l'eurorack selon plus haut dans le fil de la discussion.

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Arnaud KvR

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1096 Posté le 03/09/2018 à 20:53:21

Je suis justement en train d'essayer de commencer à experimenter avec l'entrée audio. L'objectif est de faire un élément persussif en plus dans mon setup.

J'ai instéré un micro omni à electret dans une boite métalique que je fait rentrer dans une entrée micro de mon interface puis je ressort en Line vers l'entrée du Neutron.

J'en suis au tout début, il va faloir que je trouve une boite plus large avec une plus grosse resonance mais au niveau du Neutron, la possibilité de filter et moduler le filtre ainsi que le delay font bien le taf, j'y ajoute aussi une bonne dose de Reverb avec ma Bam et on a de bons délires indus.

Initialement j'avais imaginé pouvoir faire la FM avec les oscilos en utilisant l'entrée ligne comme carrier mais la je seche. Va faloir que je me replonge dans la notice, je suis pas encore expert sur la patchbay.

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Soft_Knee

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 7 ans

1097 Posté le 03/09/2018 à 21:29:27

J'ai pas essayé, mais je dirais que tu peux essayer, avec l'audio in, vcf 1 (ou 2) out vers S&H in, S&H out vers LFO in, normalement l'audio in va déclencher le S&H qui va driver la fréquence du LFO (ou alors direct vcf1 (ou 2) vers LFO in). Si ensuite tu envoies le LFO vers l'osc 1, et l'osc 1 vers l'osc 2 avec la synchro des osc activée (ou directement le LFO vers l'osc 1+2), tu devrais avoir l'audio qui porte la modulation de fréquence de l'osc 2 (ou de l'osc Mix), via le LFO (ou via le S&H si tu passes par là.)

Mais le quart d'heure qui m'éloigne d'allumer tout ça pour tester, me manque là, tu nous diras si ça le fait?

Ah et c'est pas non plus un vocoder le Neutron, si ça fonctionne ça risque d'être un peu brouillon..

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[ Dernière édition du message le 03/09/2018 à 21:56:38 ]

Arnaud KvR

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1098 Posté le 04/09/2018 à 10:49:16

Bon alors, non malheureusement ça ne marche pas. Par contre je suis arrivé à des choses sympatique à partir du patch que tu as proposé. Rien qui ne ressemble à de la FM avec l'entré In mais bon... Par contre si j'ai bien suivis, ta proposition aurai du aboutir aux oscilateurs en porteur et l'entrée in en modulateur.

J'ai essayé un paquet d'autre chose mais je vois toujours pas. C'est peut être tout simplement pas faisable !

Citation de Soft_Knee

Ah et c'est pas non plus un vocoder le Neutron, si ça fonctionne ça risque d'être un peu brouillon..

No stress, c'est juste pour le fun, je vais pas revendre mon Neutron sous le coup de la décéption :)

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ph modular

2204

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1099 Posté le 07/09/2018 à 18:58:03

Ça y est j'ai craqué :-D

Livré normalement mercredi, je suis impatient !

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kosmix

51892

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

1100 Posté le 07/09/2018 à 21:16:43

Rhâââ, les veinards, moi jaloux :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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