réactions à la news Un Pro-One estampillé Behringer
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Banshee in Avalon

Behringer a confirmé hier soir qu’il préparait un clone du célèbre synthétiseur Pro-One de Sequential Circuits.
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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 14:24:28 ]

THOMAS charette

allez, mac ou pc? hardware ou vst? les dj sont ils des musiciens? les guitatristes sont ils des neo conservateurs?
moi, je sais , j'ai la verité parceque c'est la mienne et le meilleur synthé c'est celui que j'ai, surtout si vous l'avez pas na!


BLLFO

faisons la paix !
ps, je viens de commander mon model d...


Ema

J'ai bien parlé d'hypothèses, pas de vérité première...
Je suis le premier à douter de tout, surtout de moi même. J'ai un Mac mais j'envisage de repasser sur PC (c'est un vrai sujet!). Je suis guitariste (plutôt gai en l’occurrence) mais je joue du clavier dans 2 projets sur 3. J'ai des plug et du hardware... Bref, on est loin du binaire, et je suis le premier essayer de lier tout ça (d'ailleurs, j'avoue, j'ai un Mac et un PC)
Sinon, je n'ai jamais remis en question la parole de Will, mais la réalité de la politique de Roland Japon (sur laquelle le retour d'expérience de Roland Europe n'a visiblement que peu de poids...). Que les gens ne soient pas capable de prendre les choses avec humour, je le déplore. ça ne me rendra pas guitatriste pour autant...
Dernier truc, qui fait que je "vénère" Roland en tant que musicien: c'est la seule boîte qui a su garder un produit inégalé à ce jour au catalogue depuis 1978: le Roland JC 120. C'est le seul élément incontournable de mon rig depuis 15 ans, que ce soit avec une guitare ou un clavier. Même mon trompettiste s'y est mis! Tout le reste va et vient, mais le JC est toujours là, c'est "mon" son... Donc Roland sait parfois faire perdurer ce qui est bon!

Ema

ps, je viens de commander mon model d...
Soit fort, j'attends le mien depuis plus d'un mois!


erewhon


Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 22/03/2018 à 13:30:04 ]

*Seed*

ema, le problème avec l'humour sur internet c'est que c'est pas toujours perçu comme tel....comme on ne te voit pas, ni ne t'entendons, pas moyen de savoir si c'est du lard ou du cochon, d'où l'intéret des smileys qui très souvent permettent de lever le doute....je finirai avec ça, l'humour c'est bien, la condescendance un peu moins....
Sysex and sun

Ema

Toutes ces conversations ont quand même un coté réunion de concierges aux café du commerce, je vais encore rester accouder au comptoir quelques heures...
C'est clair... C'est un des aspects des forums d'AF, qui divergent assez souvent du sujet initial.


le problème avec l'humour sur internet c'est que c'est pas toujours perçu comme tel....comme on ne te voit pas, ni ne t'entendons, pas moyen de savoir si c'est du lard ou du cochon, d'où l'intéret des smileys qui très souvent permettent de lever le doute....je finirai avec ça, l'humour c'est bien, la condescendance un peu moins....
J'essaie d'en mettre quand je peu. Le problème avec moi étant qu'avec moi (comme d'autres), c'est souvent du lard et du cochon (sur le net comme dans la vie... mon avatar peut être pris comme un avertissement du coup!). Je mélange humour et problématique sérieuse, donc il vaut mieux lire entre les lignes et ne pas tout attendre des smiley ni tout prendre au 1er degré. Cela dit, on est nombreux dans ce cas là, heureusement!

Bon, je quitte le café du commerce, histoire de reprendre un peu le cours de ma vie, comme dirait Michel...


*Seed*

Sysex and sun

Will Zégal

Nan mais l'excuse de l'humour, c'est juste le grand classique de la personne qui s'est pris les pieds dans le tapis et qui réplique "nan mais t'as pas compris : c'était de l'humour".
Citation :Will, je pense que personne ne met ta parole en doute ici.
Seulement je pense que certains te trouvent peut-être un peu crédule.
T' imagine le mec de Roland te sortir comme justification " les actionnaires préfèrent juste preserver notre magot et du coup on préfère plutôt ressortir des resucées numériques qui font " presque la même chose " tout les 3 ans pendant 30 ans " ?
Franchement, je veux bien croire que je puisse parfois être crédule, mais vu le genre de discussion qu'on a eue ce jour là, j'ai des doutes sur le fait qu'il m'ait mené en bateau. Notamment parce qu'il m'a dit des trucs qui n'étaient pas spécialement à la gloire de Roland. Et puis, il y a les conditions de la discussion et une foule de signes que je ne peux développer ici. Mais il ne faut pas croire que sous prétexte qu'on est dans le milieu professionnel, tout le monde passe son temps à mentir à tout le monde. Encore moins dans la musique où on a affaire à des passionnés. Les marchands de soupe genre Prodipe sont heureusement assez rares.
Surtout, je ne vois vraiment pas en quoi le fait que Roland réédite des légendes analos aurait pu être moins rentable. Cette discussion ne date pas de la sortie des Boutique, mais de bien avant. Je connais peut-être mal l'histoire des gammes de Roland, mais à part les MC que tu cites et qui sont bien autre chose que des copies de TB/TR, je ne vois pas trop les "resucées numériques sorties tous les 3 ans".
Qu'ils aient utilisé jusqu'à plus soif les référence à leurs gloires analo pour des raisons marketing, ça c'est clair. Y compris en utilisant leurs noms dans des claviers numériques qui n'avaient effectivement rien à voir. Mais je n'imagine pas une seconde que Roland ait pu croire qu'ils allaient vendre des Juno DS à des amateurs d'analogique vintage, ni qu'ils aient pu penser que ressortir un Juno analo les aurait empêché de vendre leurs claviers numériques. Les cibles ne sont juste pas du tout les mêmes.

VinW

Il y a un monde entre produire lentement quelques unités et en sortir 10000 à la Behringer.
Et aujourd’hui aucune des grosses boites n’a les chaînes de production qu’ils avaient dans les années 80 pour faire des composants traversants.
Et refaire ces chaînes est à mon avis hors de question.
Aujourd’hui des grandes cadences de production c’est forcément du CMS.
Et donc refaire même à l’identique des machines analo demande un financement (comme Korg a fait pour l’Odyssey ou Behringer pour le D) car il faut refaire les circuits avec du CMS et revoir le packaging & Co...
Donc clairement les dirigeants doivent à un moment se poser la question du choix.
J'imagine qu’ils ont des chiffrages préliminaires et qu’ils peuvent comparer les coûts, mais aussi des études de marché et des idées des volumétries envisagées, avec en plus derrière une stratégie moyen-long terme.
En tous cas, impossible de comparer avec des mini-structures qui vont produire au mieux quelques machines par jour et qui peuvent se permettre de faire du traversant à l’ancienne.
Au mieux ils font une Mini-série comme Moog avec le reissue. Mais certainement pas un produit de grande distribution comme les Minilogue & Co.
[ Dernière édition du message le 22/03/2018 à 19:09:30 ]

kosmix

allez, mac ou pc?
hardware ou vst?
les dj sont ils des musiciens?
les guitatristes sont ils des neo conservateurs?
moi, je sais , j'ai la verité parceque c'est la mienne et le meilleur synthé c'est celui que j'ai, surtout si vous l'avez pas na!
PC, parce que Apple c'est une secte
Hardware
Bien-sûr que non, enfin soyons sérieux
Bah oui c'est un fait ; en plus ils sont has been
Hé non c'est là que tu te gourres parce que c'est ma vérité à moi qui est la plus vraie et mon synthé à moi le mieux. Et avec tous ceux que je possède il y en a bien un que tu n'as pas !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 22/03/2018 à 19:26:11 ]

BLLFO

n'importe quel fabriquant de pcb chinois te fait des board de super qualité.
en terme de production, toi tu n'a qu'à envoyer ton fichier eagle et il te font du 7 couches et tout le toutim,
bref, c'est vraiment pas une problématique de production.
Je pense que c'est vraiment plus une question de positionnement idéologique. Roland a décidé de ne plus faire d'analo point.
Il y a aussi peut etre la mémoire de l'echec,
bien que juno, jupiter, tr808 303 soient des icones aujourd'hui, c'était un ratage total et un sacré sac de noeud en production, ca peut expliquer pourquoi la boite dit plus jamais ca

erewhon

Roland a décidé de ne plus faire d'analo point.
Sauf une timide amorce avec un petit morceau ou l'autre dans le JDX-A - JDX-I...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

THOMAS charette

avoue kosmix que to synthé harware préféré qui sonne mieux que tout et que je n’ai pas c’est ton korg ms20-IC
[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 00:30:32 ]

Frajean

Et aujourd’hui aucune des grosses boites n’a les chaînes de production qu’ils avaient dans les années 80 pour faire des composants traversants.
Et refaire ces chaînes est à mon avis hors de question.
Il y a pas si longtemps, je travaillais encore dans le domaine; une grosse société française qui produit du matériel militaire... Rien qu'en France, on trouve des sous-traitants pour souder à la vague des cartes avec composants traversants. Je n'ai aucun doute qu'il en reste aussi en Chine, au Japon ou en Corée du Sud.

VinW

Il y a pas si longtemps, je travaillais encore dans le domaine; une grosse société française qui produit du matériel militaire... Rien qu'en France, on trouve des sous-traitants pour souder à la vague des cartes avec composants traversants. Je n'ai aucun doute qu'il en reste aussi en Chine, au Japon ou en Corée du Sud.
Je n’ai pas de doutes qu’il en reste, mais pas chez Roland ni chez Korg &Co...
Et monter ces chaînes, c’est un coût énorme qui ne peut se rentabiliser que sur de gros volumes et sur la durée: donc un plan long terme pour faire vivre des gammes entières de produits reposant sur ces technos.
Or je vois mal Roland & Co soudainement tout refaire en composants traversants avec les impacts que ça aurait sur les coûts, les fournitures massives de composants, etc...
Tout ça pour satisfaire une niche de passionnés de vintage?
Autant dire hors de question pour les grosses marques actuelles...
Sauf, encore une fois, à sous-traiter une micro série limitée à un atelier.
[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 12:30:47 ]

Frajean

Les différences que certains entendent sont soit subliminales, soit fantasmagoriques, soit réelles et liées à des composants ou process de production différents (circuits imprimés, connecteurs, alimentation, etc). Mais en théorie, tout est réalisable à l'identique. Aucun réel problème technique.
Juste un choix financier (combien d'exemplaires faut-il vendre pour rentabiliser la ré-étude et la production + marge ?) et surtout un choix d'entreprise. Veut-on refaire le passé ou se tourner vers l'avenir ?

erewhon

Veut-on refaire le passé ou se tourner vers l'avenir ?
Behrinchose a choisit, du moins pour les synthés...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

VinW

De toutes façons, on peut réaliser des cartes analogiques en pure CMS. La "qualité audio" entre composants traversants ou CMS est exactement la même, s'ils ont des caractéristiques équivalentes (tolérance, dérive en température, comportement aux surtensions/sur-intensités/écrêtages, etc).
Les différences que certains entendent sont soit subliminales, soit fantasmagoriques, soit réelles et liées à des composants ou process de production différents (circuits imprimés, connecteurs, alimentation, etc). Mais en théorie, tout est réalisable à l'identique. Aucun réel problème technique.
Juste un choix financier
Totalement d’accord


THOMAS charette


[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 22:36:45 ]

synthwalker

en terme de production, toi tu n'a qu'à envoyer ton fichier eagle et il te font du 7 couches et tout le toutim,
ça me rappelle un sketch de Coluche : "mon père il faisait des tranches de jambon tellement fines qu'elles avaient qu'une face..."

[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 22:46:29 ]

kosmix

xHors sujet :avoue kosmix que to synthé harware préféré qui sonne mieux que tout et que je n’ai pas c’est ton korg ms20-IC
Héhé, le seul et unique VSTi que j'utilise ! Avec un PC dédié que j'oublie vite grâce au contrôleur, du coup c'est presque un hardware
Je préfèrerais le vrai MS-20 mais le problème c'est l'argent
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

erewhon

Je préfèrerais le vrai MS-20
Bah, attends la photocopie prévue par Behrinchose...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Hiyasta1


*Seed*


Sysex and sun
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